Krishnamurti_RU

Krishnamurti Subtitles

Мысль и время являются корнем страха

Amsterdam - 19 September 1981

Public Talk 1

1:30	Most unfortunately	К большому сожалению
	there are only two talks	у нас лишь две беседы

1:38	and so we have to condense	и надо кратко выразить то,
	what we have to say	что мы хотим сказать

1:47	about the whole	о всей сущности жизни.
	existence of life.

1:54	We are not doing any kind	Мы не занимаемся
	of propaganda,	какой-либо пропагандой,

1:59	we are not persuading you to	не склоняем вас думать в одном
	think in one particular direction,	исключительном направлении,

2:07	nor convince you about	не убеждаем вас ни в чем.
	anything.

2:14	We must be quite sure	Мы должны быть
	of that.	совершенно в этом уверены.

2:20	We are not bringing	Мы не предлагаем нечто
	something exotic from the East,	экзотическое с Востока,

2:28	all that nonsense that goes on	всю эту ерунду, которая
	in the name of the gurus	происходит во имя гуру,

2:35	and those people who write	и как те люди, что пишут странные
	strange things after visiting India.	вещи после посещения Индии.

2:43	We do not belong to	Мы вовсе не принадлежим
	that crowd at all.	к этой толпе.

2:53	But we would like to point out	Но, мы хотели бы отметить,

2:56	that during these two talks	что в течение этих двух бесед

3:02	that we are thinking together,	мы будем думать вместе,

3:08	not merely listening	не только слушая беседы,
	to the talks,

3:16	listening to some ideas,	выслушивая какие-то идеи,

3:22	either agreeing or disagreeing	соглашаясь или
	with those ideas,	не соглашаясь с ними,

3:29	we are not creating any kind	мы не выдвигаем некие
	of arguments, opinions, judgements,	аргументы, мнения, суждения,

3:37	but together – I mean together,	но вместе, я подчеркиваю, вместе -

3:41	you and the speaker, are going to	вы и оратор, мы будем наблюдать,
	observe what the world has become,	за тем, что стало с миром,

3:52	not only in the Western world	не только с западным миром,
	but also in the East	но также и на Востоке,

4:00	where there is a great deal	где присутствует невероятная
	of poverty, great misery,	нищета, большие страдания,

4:08	an enormous amount	среди огромного количества
	of population,	населения,

4:13	where the politicians,	где политики, как и на Западе,
	as here in the West,

4:18	are incapable of dealing	неспособны справляться с тем,
	with what is happening.	что происходит.

4:23	They are all politicians	Все они - политики, думающие
	thinking in terms of tribalism.	в терминах племенного мировоззрения.

4:30	Tribalism has become	Племенной строй превратился
	the glorified nationalism.	в раздутый национализм.

4:37	And we cannot therefore rely on	Посему, мы не можем полагаться на
	any politicians, or on any leader,	политиков или различных лидеров,

4:53	or on any books that have	или на любые книги,
	been written about religion.	написанные о религии.

5:03	We cannot possibly rely on	Невозможно доверять
	any of these people,	всем этим людям,

5:08	neither the scientists, nor	ровно как и ученым,
	the biologists, nor the psychologists.	биологам, психологам.

5:15	They have not been able	Они не смогли разрешить
	to solve our human problems.	проблем нашего человечества.

5:21	I am quite sure	Я почти уверен, что
	you agree to all that.	вы согласны со всем этим.

5:26	Nor can we rely on	Мы также не можем опираться
	any of the gurus.	на каких-либо гуру.

5:33	Unfortunately these people	К сожалению, эти люди
	come to the West	приходят на Запад

5:38	and exploit people,	и используют людей,
	get very rich,	становясь очень богатыми,

5:42	and they have nothing	и у них нет абсолютно
	whatsoever to do with religion.	ничего общего с религией.

5:48	Having said all that,	Отметив все это,
	it is important that we,	важно чтобы мы,

5:54	you and the speaker,	вы и оратор,
	think together.	думали вместе.

6:04	We mean by	Под "думать вместе"
	thinking together,	мы подразумеваем

6:08	not merely accepting	не просто признавать
	any kind of opinion or evaluation	некое мнение или оценку,

6:19	but together observe	а вместе наблюдать,
	not only externally	не только за внешним,

6:29	– that is, what is happening	то есть за тем,
	in the world –	что происходит в мире,

6:34	but also what is happening to	но и за тем, что происходит
	all of us inwardly, psychologically.	внутри всех нас, психологически.

6:43	Externally, outwardly there is	Внешне, снаружи, имеются большая
	great uncertainty, confusion, wars,	неопределенность, беспорядок, войны,

6:56	or the threat of war.	или угроза войны.

6:59	There are wars going on	Войны идут в некоторых
	in some parts of the world,	частях планеты,

7:05	human beings	люди убивают друг друга.
	are killing each other.

7:12	That is not happening	Это не происходит
	in the West, here,	на Западе, здесь,

7:17	but there is the threat	но здесь присутствует
	of the nuclear war,	опасность ядерной войны,

7:24	the bomb, and	есть бомба и
	the preparation for war.	приготовления к войне.

7:34	And we ordinary human beings	И мы, обычные люди,
	do not seem to be able	похоже не способны

7:44	to do anything	сделать что-либо
	about all that.	со всем этим.

7:48	There are demonstrations, terrorism,	Демонстрации, терроризм,
	hunger strikes and so on.	голодовки и прочее.

7:59	This is what is actually going on	Это то, что действительно
	in the outward world;	происходит во внешнем мире -

8:07	one tribal group	одна племенная группа против
	against another tribal group;	другой племенной группы,

8:13	the West, America against	Запад, Америка против
	another country and so on.	другой страны и так далее.

8:20	The scientists are	Ученые содействуют всему этому,
	contributing to all that,

8:26	and the philosophers, though	и философы, даже выступая
	they may talk against all that	против всего этого,

8:31	but inwardly they continue	но внутренне они продолжают говорить
	in terms of nationalism,	в терминах национализма,

8:40	according to their own	в соответствии с их собственной
	particular career and so on.	карьерой и прочим.

8:46	So that is what is actually	Вот то, что на самом деле
	going on in the outward world,	происходит во внешнем мире,

8:52	of which any intelligent	за чем любой разумный человек
	human being can observe.	может понаблюдать.

8:59	And inwardly, in our own minds	И внутренне, в наших
	and in our own hearts,	собственных умах и сердцах,

9:07	we are also very confused.	мы также очень запутаны.

9:14	There is no security, not	Там нет безопасности,
	only perhaps for ourselves	не только для нас самих,

9:22	but for our future,	но и для нашего будущего,
	our future generation.	нашего будущего поколения.

9:31	Religions have divided human beings	Религии разделили людей на
	as the Christian, the Hindus,	Христианство, Индуизм,

9:36	the Muslims and	Мусульманство, Буддизм и прочее.
	the Buddhists and so on.

9:50	So considering all this,	Итак, принимая во внимание все это,
	looking objectively, calmly,	смотря объективно, спокойно,

10:02	without any prejudice,	без предрассудков,
	observing,	наблюдая,

10:11	it is naturally important that	это, естественно, важно, чтобы мы
	we think about all this together.	думали обо всем этом вместе.

10:20	Think together. Not have opinions	Думать вместе. Не иметь мнения,
	opposing another set of opinions;	противоположные другим,

10:32	or one conclusion	или один вывод,
	against another conclusion,	противоположный другому выводу,

10:38	one ideal	один идеал, противоположный
	against another ideal;	другому идеалу,

10:42	but rather think together and see	но, скорее, думать вместе и видеть,
	what we human beings can do.	что мы, люди, можем сделать.

10:55	The crisis is not in the economic world	Кризис присутствует не в экономическом
	nor in the political world,	или политическом мире,

11:11	but the crisis is	этот кризис - в нашем сознании.
	in our consciousness.

11:20	I think very few of us	Я думаю очень немногие
	realise that.	из нас осознают это.

11:28	The crisis is in our mind	Кризис присутствует в нашем
	and in our heart.	разуме и в нашем сердце.

11:36	That is, the crisis is in	То есть, этот кризис -
	our consciousness.	в нашем сознании.

11:45	Our consciousness, which is our	Наше сознание, все наше
	whole existence, with our beliefs,	существоавние, с нашими убеждениями,

11:58	with our conclusions,	умозаключениями,
	with our nationalism,	национализмом,

12:04	with all the fears that one has,	со всеми нашими страхами,
	the pleasures,	удовольствиями,

12:11	the apparently insoluble	с явно неразрешимой
	problem of sorrow,	проблемой страдания,

12:22	the thing that we call love,	с тем, что мы называем любовью,
	compassion,	состраданием

12:30	and the problem of death,	и с проблемой смерти,

12:35	and what is there,	и что потом, если есть
	if there is anything hereafter,	что-то после нее,

12:42	and the question of	и вопрос медитации,
	meditation,

12:48	and if there is anything	и есть ли нечто вне времени,
	beyond time, beyond thought,	за пределами мысли,

12:59	if there is something eternal.	есть ли что-то вечное.

13:02	That is the content of	Это - содержание
	our consciousness.	нашего сознания.

13:09	That is the content of	Это - содержание
	every human being,	каждого человека,

13:15	whether they live in	живет ли он в этой
	this country or in Asia,	стране или в Азии,

13:24	in India or in America	в Индии, в Америке
	or Russia.	или в России.

13:27	The content of our consciousness	Содержание нашего сознания - это
	is the common ground of all humanity.	общая основа всего человечества.

13:38	I think this must be made very clear	Я думаю, это должно быть
	right from the beginning.	понятно с самого начала.

13:47	As a human being living in	Как человек, живущий в этой
	this part of the world, he suffers,	части мира, он страдает,

13:58	not only physically	не только физически,
	but also inwardly.	но также и внутренне.

14:10	He is anxious, uncertain,	Он обеспокоен, неуверен,
	fearful, confused,	напуган, запутан,

14:19	anxious, without	встревожен, без какого-либо
	any sense of deep security.	чувства глубокой безопасности.

14:31	It is the same in Asia,	И это одинаково в Азии,
	with every human being there,	для каждого человека там,

14:40	it is the same in India, it is	одинаково в Индии,
	the same in America and Russia.	а также в Америке и в России.

14:46	So our consciousness	Итак, наше сознание едино
	is common to all mankind.	для всего человечества.

14:57	Please do listen to this.	Пожалуйста, вслушайтесь в это.

15:01	You may be hearing this	Возможно, вы слышите это впервые,
	for the first time

15:06	and so please don’t discard it.	тогда, пожалуйста,
		не отбрасывайте это.

15:11	Let’s investigate it together,	Давайте исследуем это вместе,
	let’s think about it together.	подумаем об этом вместе.

15:17	Not when you get home	Не когда вы вернетесь домой,
	but now.	а сейчас.

15:21	That your consciousness –	Что ваше сознание -
	what you think, what you feel,	что вы думаете, что вы чувствуете,

15:31	your reactions, your anxiety,	ваши реакции, ваши тревоги,
	your loneliness, your sorrow,	ваше одиночество, ваши страдания,

15:39	your pain, the search for something	ваша боль, поиски нечта
	that is not merely physical	не только материального,

15:50	but goes beyond all thought –	а уходящего за пределы мысли -

15:53	is the same as a person living	все это одинаково для людей живущих
	in India or Russia or America.	в Индии, России или Америке.

16:03	They go through the same	Они сталкиваются с теми же
	problems as you do,	проблемами, что и вы,

16:09	the same problems of relationship	теми же проблемами взаимоотношений
	with each other, man, woman.	друг с другом, мужчиной, женщиной.

16:16	So we are all standing on	Итак, мы все стоим
	the same ground - consciousness.	на одном основании - сознании.

16:24	Our consciousness	Наше сознание является
	is common to all of us.	общим для всех нас.

16:31	And therefore	И, поэтому, мы - не индивидуумы.
	we are not individuals.

16:38	Please do consider this.	Пожалуйста, подумайте об этом.

16:41	We have been trained, educated,	Нас воспитывали, учили,
	religiously as well as scholastically,	религиозно и общеобразовательно,

16:53	that we are separate souls,	о том, что мы - отдельные души,
	individuals, striving for ourselves,	индивидуумы, борющиеся за себя,

17:01	but that is an illusion	но все это - иллюзия,

17:03	because our consciousness	ибо наше сознание - оно общее
	is common to all mankind.	для всего человечества.

17:10	So we are mankind.	Поэтому мы - человечество.

17:14	We are not separate individuals	Мы не отдельные индивидуумы,
	fighting for ourselves.	сражающиеся за самих себя.

17:20	This is logical,	Это логично,
	this is rational, sane.	рационально, здраво.

17:28	So we are not separate entities	Мы - не отдельные сущности с особым
	with separate psychological content	психологическим содержанием,

17:40	struggling for ourselves.	борющиеся за себя.

17:44	But we are, each one of us is	Но мы, каждый из нас, на самом деле
	actually the rest of human kind.	являемся остальным человечеством.

17:57	So logically, perhaps	Возможно, вы признаете это
	you will accept it intellectually,	логически, разумом,

18:07	but if you feel that	но если вы прочувствуете
	profoundly,	это до глубины души,

18:11	then our whole activity	то вся наша активность подвергнется
	undergoes a radical change.	радикальным изменениям.

18:21	That is the first issue that	Вот первая проблема, над которой
	we have to think together about:	мы должны подумать вместе:

18:29	that our consciousness,	что наше сознание,
	the way we think, the way we live,	как мы думаем, как мы живем,

18:42	perhaps more comfortably,	возможно, более комфортабельно,
	affluently,	насыщенно,

18:47	with greater facility to travel	с большей возможностью
	and so on,	путешествовать и прочее,

18:52	apart from that,	но, помимо этого,
	inwardly, psychologically,	внутренне, психологически,

19:00	you are exactly similar	вы однозначно подобны тем,
	to those who live	кто живет

19:06	thousands and thousands	тысячи и тысячи
	of miles away.	миль от вас.

19:19	And so we have to think about	Итак, мы должны подумать об
	these problems together.	этих проблемах вместе.

19:25	First, the problem	Во-первых, это проблема
	of relationship:	взаимоотношений.

19:31	All life is relationship,	Вся жизнь - это взаимоотношения,
	the very existence is to be related.	само существование - быть связанным.

19:44	And when you observe	И когда вы наблюдаете то,
	what we have done	что мы сделали

19:48	with our relationship with each other,	с нашими взаимоотношениями друг с
	whether it is intimate or not,	другом, близкими или нет,

19:53	whether between two human beings,	между двумя людьми,
	man and woman,	мужчиной и женщиной,

19:57	in that relationship there is	то в этих отношениях есть огромный
	tremendous conflict, struggle - why?	конфликт, борьба - почему?

20:10	Why have human beings, who have	Почему люди, которые прожили
	lived for over a million years,	более миллиона лет,

20:20	have not solved this problem	не решили эту проблему
	of relationship?	взаимоотношений?

20:26	That is, two people living together	Чтобы два человека
	without conflict.	жили вместе без конфликта.

20:36	Apparently we have not	Очевидно, что мы не решили этого.
	solved it.

20:44	So if we could this morning	Итак, могли бы мы этим утром,
	perhaps for an hour,	возможно в течение часа,

20:52	think together about it.	подумать об этом вместе.

20:55	Let’s together observe actually	Давайте вместе понаблюдаем,
	what is that relationship	что есть взаимоотношения

21:08	between a man and a woman,	между мужчиной и женщиной,

21:11	because all society	так как все общество
	is based on relationship.	основано на взаимоотношениях.

21:21	There is no society	Общества не существует,
	if there is no relationship,	если нет взаимоотношений,

21:25	society then	тогда общество становится
	becomes an abstraction.	чем-то абстрактным.

21:32	So we should together,	Итак, этим утром
	this morning,	мы должны вместе

21:37	consider together what	рассмотреть, чем являются наши
	our relationships actually are.	взаимоотношения на самом деле.

21:51	If one observes it closely there is	Наблюдая за этим ближе, существует
	conflict between man and woman.	конфликт между мужчиной и женщиной.

22:04	The man has his own ideals,	У мужчины есть собственные идеалы,
	his own pursuits, his own ambition,	стремления, амбиции,

22:12	he is always seeking success,	он всегда стремится к успеху,
	to be somebody in the world.	быть кем-то в мире.

22:22	And also the woman is struggling,	Женщина тоже стремится,
	also wanting to be somebody,	хочет кем-то быть,

22:32	wanting to fulfil,	хочет реализоваться, стать.
	to become.

22:38	Each is pursuing	Каждый придерживается своего
	his own direction.	собственного направления.

22:43	So it is like two railway lines	Это, как две железнодорожные линии,
	running parallel but never meeting,	параллельные и не пересекающиеся,

22:50	perhaps in bed but otherwise,	возможно в постели, но в остальном,
	if you observe closely	если вы посмотрите ближе,

23:01	they never meet actually,	они никогда не встречаются вообще,
	psychologically, inwardly – why?	психологически, внутренне - почему?

23:11	That is the question.	Это вопрос.

23:15	When we ask why, we are always	Когда мы спрашиваем почему,
	asking for the cause,	мы всегда спрашиваем о причине,

23:23	we think in terms	мы думаем в терминах причинности,
	of causation,

23:29	hoping thereby if we could	надеясь, что если мы
	understand the cause	поймем причину,

23:35	then perhaps	то, возможно, сможем
	we would change the effect.	изменить и результат.

23:43	May I ask now – you all	Можно я спрошу - вы все понимаете
	understand English I hope.	по-английски, я надеюсь.

23:52	If not I am talking to myself,	Если нет, то я говорю для себя,
	which is rather absurd.	что довольно абсурдно.

24:08	One has not been	Я не был в этой стране
	in this country for ten years	в течение десяти лет,

24:14	but one is glad	но рад вернуться сюда снова;
	to be back here again,

24:17	but if we don’t	однако, если мы
	understand English	не понимаем по-английски,

24:22	then I am afraid our communication	боюсь, что наше общение невозможно.
	is not possible.

24:33	So one hopes that you understand	Итак, мы надеемся, что вы хорошо
	English as clearly as possible.	понимаете по-английски.

24:42	Unfortunately one can speak	Я могу говорить на
	in French or Italian	французском или итальянском,

24:45	but that would be	но это будет в равной мере сложно.
	equally difficult.

24:53	So we are asking a very simple	Итак, мы задаемся очень простым,
	but very complex question:	но и очень сложным вопросом:

25:00	why is it that we human beings	почему люди были не в состоянии
	have not been able

25:07	to solve this problem of relationship	решить проблему взаимоотношений,
	though we have lived on this earth	хотя мы жили на этой земле

25:13	for over millions and	многие миллионы лет?
	millions of years?

25:21	Is it because each one	Это потому, что каждый
	has his own particular image	имеет свой особый образ,

25:30	put together by thought,	образуемый мыслью,

25:34	and our relationship	и наши взаимоотношения
	is only based on two images:	основаны лишь на двух образах:

25:41	the image that the man	образе, который мужчина
	creates about her	создает о ней,

25:45	and the image the woman	и образе, который женщина
	creates about him?	создает о нем?

25:52	So, we are in this relationship :	Итак, наши взаимоотношения таковы:
	two images living together.	два образа живут вместе.

26:02	That is a fact.	Это факт.

26:04	If you observe very closely yourself,	Если вы сами понаблюдаете
	if one may point out,	пристальней, если позволите,

26:12	you have created an image	вы создали образ о ней,
	about her,

26:17	and she has created a picture,	а она создала картину, словесную
	a verbal structure about you, the man.	конструкцию о вас, о мужчине.

26:27	So relationship is between	Итак, отношения есть
	these two images.	между этими двумя образами.

26:35	These images have been	Эти образы были
	put together by thought.	созданы мыслью.

26:42	And thought	А мысль не имеет
	is not related to love.	отношения к любви.

26:55	Is thought love?	Является ли мысль любовью?

27:01	All the memories of this	Вся память о взаимоотношениях
	relationship with each other,	друг с другом,

27:08	the remembrances, the pictures,	воспоминания, образы,
	the conclusions about each other,	умозаключения друг о друге,

27:15	are - if one observes closely,	являются - если посмотреть ближе,
	without any prejudice -	без предрассудков -

27:25	are the product of thought,	продуктом мысли,

27:31	are the result of various	результатом различных воспоминаний,
	remembrances,

27:36	experiences, irritations,	переживаний, раздражений,
	loneliness.	одиночества.

27:46	And so our relationship	Итак, наши взаимоотношения друг
	with each other is not love	с другом - это не любовь,

27:53	but the image that thought	это лишь образы,
	has put together.	созданные мыслью.

28:03	So we have to examine,	Итак, мы должны исследовать,
	if we are to understand	если мы хотим понять

28:09	the actuality of relationship,	действительность взаимоотношений,

28:15	we have to understand	мы должны понять
	the whole movement of thought	все движение мысли,

28:21	because we live by thought,	так как мы живем мыслями,
	all our actions are based on thought;	все наши действия основаны на них;

28:36	all the great buildings of the world	все значительные строения
	are put together by thought,	в мире созданы мыслью,

28:43	all the cathedrals, churches,	все соборы, церкви,
	temples and mosques	храмы и мечети

28:52	are put there by thought,	воздвигнуты мыслью,
	constructed by thought.	построены мыслью.

28:57	And what is inside all these	И все, что внутри всех этих
	religious buildings –	религиозных строений -

29:03	the inside, the figures,	содержимое, фигуры, символы,
	the symbols, the images –	образы -

29:08	are all	являются изобретениями мысли.
	the inventions of thought.

29:13	There is no refuting that.	Это неопровержимо.

29:20	So thought has created not only	Мысль создала не только

29:23	the most marvellous	самые удивительные
	architectural buildings	архитектурные строения

29:30	and the contents	и содержимое всех этих зданий,
	of those buildings,

29:34	but also it has created	но также она создала
	the instruments of war,	орудия войны,

29:41	the bomb,	бомбы, различные виды бомб.
	various forms of that bomb.

29:50	Thought has also put together	Мысль также
	the surgeon,	сформировала хирурга,

29:56	those marvellous instruments,	чей прекрасный инструмент так
	so delicate in surgery.	виртуозен в хирургии.

30:04	And also thought	Мысль также создала плотника.
	has made the carpenter.

30:09	He must study the wood,	Он должен изучить дерево,
	the instruments and so on.	инструменты и так далее.

30:13	So thought has done all this.	Мысль сделала все это.

30:19	The content of a church and the surgeon,	Сущность церкви и хирурга,

30:32	the expert engineer	искусного инженера,
	who builds a beautiful bridge,	который строит прекрасный мост,

30:38	are all the result of thought.	все это есть результат мысли.

30:45	There is no refuting that	Это неопровержимо,
	however much one may argue.	сколько бы мы ни спорили.

30:53	So one has to examine	Мы должны изучить,
	what is thought,	что является мыслью,

30:59	why human beings	почему люди живут мыслью,
	live on thought,

31:06	why thought has brought about	почему мысль принесла так
	such chaos in the world –	много хауса в мир -

31:11	war, lack of relationship	войны, отсутствие взаимоотношений
	with each other,	друг с другом,

31:19	the great capacity of thought	великая способность мысли
	with its extraordinary energy.	с ее необычайной энергией.

31:29	And also what thought has done	А также, что мысль сделала на
	through millions of years,	протяжении миллионов лет,

31:36	bringing sorrow for mankind.	принося горе человечеству.

31:43	Please observe this together,	Пожалуйста, рассмотрите это вместе,
	let’s examine it together.	давайте изучим это вместе.

31:48	Don’t let’s oppose what the speaker	Не противьтесь тому, что говорит
	is saying but let’s examine it,	оратор, а давайте изучим,

31:55	what he is saying together	что он говорит, вместе,
	so that we understand	чтобы понять,

32:02	what is actually happening	что действительно происходит
	to all human beings.	со всеми людьми.

32:08	We are destroying ourselves.	Мы разрушаем себя.

32:12	So we have to go very carefully	Мы должны очень осторожно
	into the question of thought.	подойти к вопросу о мысли.

32:20	Thought is the response	Мысль является ответом памяти.
	of memory.

32:27	Memory is not only	Память - это не только
	the remembrance of things past	воспоминания событий прошлого,

32:37	but also thought which projects	но и мысль, проецирующая себя,
	itself as hope in the future.	как надежда, в будущее.

32:45	So thought is the response	Мысль есть отклик памяти,
	of memory, memory is knowledge,	память есть знание,

32:55	knowledge is experience.	знание есть опыт.

32:59	That is, there is experience,	Итак, имеется опыт,
	from experience there is knowledge,	из опыта исходит знание,

33:07	from knowledge there is memory,	из знания - память или
	or remembrance,	воспоминание,

33:12	and from memory you act.	и согласно памяти вы действуете.

33:18	So from that action you learn,	Вы учитесь от этого действия, что
	which is further knowledge.	является дополнительным знанием.

33:24	So we live in this cycle –	Итак, мы живем в этом цикле -

33:26	experience, knowledge, memory,	опыт, знания, память,
	thought, action.	мысль, действие.

33:33	In this cycle	Люди живут в этом цикле,
	human beings live,

33:35	always living	всегда пребывая в
	within the field of knowledge.	пределах сферы знания.

33:41	I hope this is not boring you.	Я надеюсь,
		вам не скучно от этого.

33:45	If you are bored,	Если вам скучно, извиняюсь.
	I am sorry.

33:49	If you want something	Если вы хотите чего-то
	romantic, sentimental,	романтического, сентиментального,

33:55	something that pleases you,	чего-то, что вам нравится,
	I hope you won’t listen then.	то я надеюсь, вы не будете слушать.

34:03	But what we are talking about	Но то, о чем мы говорим,
	is very serious.	очень серьезно.

34:08	It is not something for the weekend,	Это не что-то для выходных,
	for a casual listening	для случайного слушания,

34:15	because we are concerned with the	так как мы обеспокоены радикальным
	radical change of human consciousness.	изменением человеческого сознания.

34:24	So we have to think about all this,	Мы должны подумать обо всем этом,
	look together, see if it is possible	посмотреть, увидеть, если это возможно,

34:32	why human beings	почему люди,
	who have lived on this earth	жившие на этой земле

34:36	for so many million years	столь много миллионов лет,
	are still as we are.	остаются все такими же.

34:41	We may have advanced	Возможно, мы продвинулись
	technologically,	технологически,

34:45	better communication,	лучшая связь,
	better transportation,	лучший транспорт,

34:49	hygiene and so on, but inwardly	гигиена и так далее, но внутренне
	we are the same, more or less:	мы все те же, более или менее:

34:56	unhappy, uncertain, lonely, carrying	несчастливы, неуверенны, одиноки,
	the burden of sorrow endlessly.	бесконечно несущие груз печали.

35:11	And any serious man confronted	Любой серьезный человек, перед
	with this challenge must respond,	таким вызовом, должен ответить,

35:18	he can’t take it casually,	он не может подойти к этому
	turn his back on it.	небрежно, поворачиваясь спиной.

35:23	That is why this meeting and tomorrow	Поэтому, эта встреча и встреча
	morning’s meeting is very serious	завтра утром очень серьезны,

35:31	because we have to apply	так как мы должны использовать
	our minds and our hearts	наши умы и наши сердца

35:35	to find out if it is possible to	чтобы раскрыть, возможно ли вызвать
	radically bring about a mutation	радикальное изменение

35:42	in our consciousness and therefore	в нашем сознании и, посему,
	in our action and behaviour.	в наших действиях и поведении.

35:53	So as we were saying, thought	Как мы говорили, мысль рождается
	is born of experience, knowledge	из опыта и знания,

36:06	and so there is nothing whatsoever	и поэтому в ней вообще нет
	sacred about thought.	ничего священного.

36:14	It is materialistic, it is	Она материалистична, мышление -
	a process of matter, thinking.	это материальный процесс.

36:24	And we have relied on that,	Мы полагались на то, что мысль
	on thought to solve all our problems,	разрешит все наши проблемы -

36:32	political, religious,	политические, религиозные,
	relationship and so on.	взаимоотношений и прочие.

36:40	And our brains, our minds	Наш мозг, наш разум обусловлены,
	are conditioned,

36:46	educated to solve problems.	натренированы решать проблемы.

36:51	Thought has created the problem	Мысль создала проблему и затем
	and then our brains, our minds,	наш мозг, наш разум,

36:59	are trained to solve problems.	приучены решать проблемы.

37:03	If you have an engineering	Если у вас есть техническая
	problem you solve it,	проблема, вы решаете ее,

37:08	a problem of disease,	проблема с болезнью,
	one solves it and so on.	вы решаете ее и прочие.

37:13	Our minds are trained	Наш разум приучен
	to solve problems.	решать проблемы.

37:18	These problems are created by thought	Эти проблемы созданы мыслью,
	psychologically, inwardly.	психологически, внутренне.

37:25	You follow what is happening?	Вы следите, что происходит?

37:28	Thought creates the problem	Мысль создает
	psychologically	проблему психологически,

37:33	and the mind is trained	а разум приучен
	to solve problems,	решать проблемы,

37:38	so thought,	посему мысль,
	creating the problem,	создающая проблему,

37:42	thought then	затем старается
	tries to solve the problem.	решить эту проблему.

37:46	So it is caught in the same	Итак, она поймана в том же
	old process, a routine.	старом процессе, рутине.

37:50	So problems are becoming	Проблемы становятся все более
	more and more complex,	и более сложными,

37:55	more and more insoluble.	более и более неразрешимыми.

38:00	So we must find,	Поэтому мы должны найти,
	if it is at all possible,	если это вообще возможно,

38:04	if there is a different way	есть ли иной путь
	of approaching this life,	подхода к этой жизни,

38:11	not through thought because	не посредством мысли, потому что
	thought has not solved our problems.	мысль не решила наших проблем.

38:20	On the contrary, thought has	Наоборот, мысль привнесла
	brought about greater complexity.	все большие сложности.

38:29	We must find if it is possible,	Мы должны выяснить,
	or if it is not possible,	возможно ли это, а если нет,

38:35	if there is a different	существует ли другое измерение,
	dimension,

38:40	a different approach to life	совершенно иной подход к жизни.
	altogether.

38:44	And that is why it is important	Вот почему важно
	to understand the nature of thought,	понять природу мысли,

38:51	the nature of our thinking.	природу того, как мы мыслим.

38:55	Our thinking is based on remembrance,	Наше мышление основывается на
	remembrance of things past.	воспоминаниях о событиях прошлого.

39:07	Which is, thinking about	То есть о том, что
	what happened a week ago,	произошло неделю назад,

39:14	thinking about it,	размышления об этом,
	modified in the present	видоизменяясь в настоящем

39:18	and projected into the future.	и проецируемые в будущее.

39:20	This is the movement of our life,	Это движение нашей жизни,
	which is an actuality.	ее реальность.

39:27	So knowledge has become	Итак, знания стали
	all important for us	столь важными для нас,

39:35	but knowledge	но знание никогда
	is never complete.	не является полным.

39:42	Knowledge about anything	Знание о чем бы то ни было
	is still incomplete,	все еще несовершенно

39:46	will always be incomplete.	и всегда останется несовершенным.

39:50	Therefore knowledge	Поэтому, знание всегда идет
	always goes with ignorance,	вместе с невежеством,

39:56	knowledge always lives	знание всегда существует
	within the shadow of ignorance.	в тени невежества.

40:01	That is a fact.	И это факт.

40:03	It is not the speaker’s invention,	Это не выдумка выступающего,
	or conclusion, but that is so.	или умозаключение, но это так.

40:11	So, love is not knowledge.	Итак, любовь не является знанием.

40:19	Love is not remembrance.	Любовь не является воспоминанием.

40:25	Love is not desire	Любовь не является желанием
	or pleasure.	или удовольствием.

40:30	Desire, pleasure, remembrance	Желание, удовольствие, воспоминание
	are based on thought.	основаны на мысли.

40:39	So our relationship	Итак, наши взаимоотношения
	with each other,	друг с другом,

40:45	however close, however near,	несмотря на их близость,
	if you look at it closely,	если вы приглядитесь,

40:52	is based on remembrance	основаны на воспоминаниях,
	which is thought.	которые являются мыслью.

41:00	So in that relationship actually,	Итак, такие взаимоотношения,
	though one may say you love	даже если вы говорите, что любите

41:07	your wife or your husband	вашу жену или вашего мужа
	or your girlfriend and so on,	или вашу подругу и так далее,

41:11	it is actually based on remembrance	в действительности, они основаны на
	which is thought.	воспоминаниях, которые есть мысль.

41:18	Therefore in that	Поэтому, в них нет любви.
	there is no love.

41:29	Would you actually see that fact?	Увидите ли вы действительно
	Or do we say,	этот факт? Или же мы скажем:

41:37	‘What terrible things you are saying.	"Что за ужасную вещь вы говорите.
	I do love my wife’ –	Я действительно люблю мою жену." -

41:43	but is that so?	но так ли это?

41:48	Can there be love	Может ли быть любовь там,
	when there is jealousy,	где присутствует ревность,

41:52	possessiveness, attachment,	чувство собственности,
		привязанность,

41:56	when each one is pursuing	где каждый следует своим
	his own particular ambition,	собственным амбициям,

42:01	greed, envy, direction,	корысти, зависти, направлению,

42:05	like two parallel lines	подобно двум параллельным линиям,
	never meeting.	которые никогда не встречаются.

42:09	Is that love?	Любовь ли это?

42:13	So one has to enquire	Итак, мы должны спросить,
	if one is to pursue	если мы занимаемся

42:19	the problem of existence	проблемой существования
	seriously, profoundly,	серьезно, глубоко,

42:24	one must examine	мы должны исследовать,
	what is desire.	что такое желание.

42:29	Why human beings	Почему человеческие существа
	have been driven by desire.	управляются желаниями.

42:40	Can the speaker	Может ли оратор
	go on with all this?	продолжать обо всем этом?

42:48	Sorry, you have to bear this but	Извините, если вам приходится
	it is your fault that you are here!	трудно, но вы сами сюда пришли!

43:01	And perhaps also	Возможно, оратор
	the speaker’s!	тоже в ответе.

43:07	I hope we are thinking together,	Я надеюсь, мы думаем вместе,
	observing together,	наблюдаем вместе,

43:16	as two friends	как два друга,
	walking along that road	гуляющих вдоль дороги

43:23	and seeing	и наблюдающих,
	what is around us,	что происходит вокруг,

43:28	not only what is very close,	не только за тем, что очень близко,
	what is immediately perceived,	что моментально воспринимаемо,

43:35	but also what one sees	но также за тем,
	in the distance,	что мы видим вдалеке,

43:42	because we are taking	потому что мы совершаем
	the journey together,	прогулку вместе,

43:48	perhaps affectionately,	возможно ласково,
	hand in hand,	рука в руке,

43:52	or as two friends, amicable, examining	или как два друга, мирно, исследуя
	the very complex problem of life	очень сложную проблему жизни,

44:08	in which there is no leader,	где нет лидера, нет гуру,
	there is no guru,

44:14	because when one actually sees	ведь когда мы реально видим,
	that our consciousness	что наше сознание

44:22	is the consciousness of	есть сознание всего
	the rest of mankind	остального человечества,

44:27	then we realise we are both	то мы понимаем, что мы оба -
	the guru and the disciple,	и гуру и последователь,

44:32	the teacher as well	учитель, как и ученик,
	as the pupil,

44:37	because we are all that,	так как мы все являемся ими,
	it is all in our consciousness.	это все в нашем сознании.

44:44	That is a tremendous	Это потрясающее осознание.
	realisation.

44:48	So that as one begins to	Когда мы начинаем
	understand oneself deeply	понимать себя глубоко,

44:56	one becomes a light to oneself	мы становимся источником света
	and not depend on anybody,	для себя и не зависим от других,

45:03	on any book, on any authority,	от неких книг, любых авторитетов,
	including that of the speaker,	включая и говорящего,

45:13	so that we are capable	чтобы мы могли понять
	of understanding

45:18	this whole problem of living	всю проблему жизни в целом и
	and be a light to ourselves.	быть светом самим себе.

45:30	So we must examine	Итак, мы вместе должны
	together desire,	изучить желание,

45:37	because if desire is love	так как, если желание есть любовь,
	then desire creates problems.	тогда желание создает проблемы.

45:47	Love has no problems, and to	У любви нет проблем и чтобы
	understand the nature of love,	понять природу любви,

45:57	compassion,	сострадания, с его
	with its own intelligence,	собственным разумом,

46:00	we must understand	мы должны понять вместе,
	together what is desire.	что означает желание.

46:09	Desire has	Желание обладает
	extraordinary vitality,	исключительной жизнеспособностью,

46:14	extraordinary persuasion,	исключительной убедительностью,
	drive, achievement,	энергией, достижением,

46:26	and the whole process of becoming,	и весь процесс становления,
	success, is based on desire –	успеха, основывается на желании,

46:35	desire which makes us compare	заставляющим нас сравнивать себя с
	with each other, imitate, conform.	другими, подражать, соответствовать.

46:45	So it is very important	Это очень важно

46:47	in understanding the whole	в понимании природы
	nature of ourselves	самих себя в целом,

46:52	to understand what desire is,	понимать, что есть желание,

46:54	not to suppress it,	не подавлять его,
	not to run away from it,	не убегать от него,

47:04	not to transcend it,	не выходить за его пределы,
	but to understand it,	но понимать его,

47:07	to look at it, to see	смотреть на него,
	the whole momentum of it.	видеть весь его импульс.

47:14	We can do that together,	Мы можем делать это вместе,

47:18	which doesn’t mean that you are	что не значит, что вы
	learning from the speaker.	учитесь у оратора.

47:26	The speaker has nothing to teach you.	Оратору нечему вас учить.
	Please realise this.	Пожалуйста, осознайте это.

47:30	The speaker is merely acting as a	Оратор действует просто как зеркало,
	mirror in which you can see yourself.	в котором вы можете видеть себя.

47:37	And then	И затем, когда вы увидите себя четко,
	when you see yourself clearly

47:41	you can discard the mirror,	вы можете убрать зеркало,
	it has no importance,	оно не имеет значения,

47:44	you can break it up.	вы можете разбить его.

47:48	So to understand desire	Итак, понимание желания требует
	requires attention, seriousness,	внимания, серьезности,

47:56	it is a very complex problem.	это очень сложная проблема.

48:00	Why human beings have lived on	Почему люди жили на этой
	this extraordinary energy of desire	необычайной энергии желания,

48:09	as the energy of thought.	как энергии мысли.

48:12	What is the relationship	Какова взаимосвязь
	between thought and desire?	мысли и желания?

48:22	What is the relationship	Какова взаимосвязь
	between desire and will?	желания и воли?

48:27	Because we live a great deal	Потому что мы живем,
	by will.	большей частью, нашей волей.

48:34	So, what is the movement,	Каковы движение, источник,
	the source, the origin of desire?	первопричина желания?

48:53	If one observes oneself	Если мы понаблюдаем за собой,
	one sees the origin,	мы увидим первопричину,

48:58	the beginning of desire begins	начало желания возникает вместе с
	with sensation, sensory responses,	ощущением, сенсорными реакциями,

49:14	sensory responses	сенсорные реакции с
	with its contact, sensation,	их контактом, ощущением,

49:21	then thought creates the image,	затем мысль создает образ и
	at that moment begins desire.	в этот момент возникает желание.

49:33	Please let’s look at it	Пожалуйста, давайте посмотрим
	very closely.	на это более внимательно.

49:36	One sees something	Человек видит что-то в окне,
	in the window,

49:39	a robe, a shirt, a car,	платье, рубашку, машину,
	a scarf, whatever it is -	шарф, что-либо еще -

49:47	seeing, sensation,	видение, ощущение,
	then touching it,	прикосновение к этому,

49:56	and then thought saying,	а затем мысль говорит:

49:59	‘If I put that dress or shirt on	"Если я надену это платье, рубашку,
	how nice it will look’ –	как прекрасно это будет смотреться";

50:04	it creates the image,	это создает образ,
	then begins desire.	затем появляется желание.

50:09	Right?	Верно?
	Do you follow all this?	Вы следите за всем этим?

50:14	See it for oneself,	Увидьте это для самих себя,
	it is fairly simple.	это достаточно просто.

50:19	You see something very nice,	Вы видите нечто очень красивое

50:24	there is the sensation	и появляется ощущение, вызванное
	created through nervous responses,	психологической реакцией,

50:32	optical response,	зрительной реакцией,
	then thought saying,	а затем мысль говорит:

50:38	'how nice I would look with	"Как хорошо я бы смотрелась в
	that dress, or shirt, or coat'	этом платье, рубашке или пальто"

50:43	or whatever it is,	или чем-нибудь еще,
	then desire begins.	затем начинается желание.

50:51	So, the relationship between desire	Итак, взаимосвязь между желанием
	and thought is very close.	и мыслью очень тесная.

51:01	If there was no thought	Если бы не было мысли,
	there would be only sensation -	было бы лишь ощущение,

51:05	not all the problems	а не все проблемы
	created by desire.	созданные желанием.

51:10	I hope we are meeting	Я надеюсь,
	each other.	мы понимаем друг друга.

51:15	So desire is the	Желание - это квинтэссенция воли.
	quintessence of will.

51:24	So, thought dominates sensation	Итак, мысль доминирует над
	and creates the urge,	ощущением и создает импульс,

51:35	the desire to possess.	желание обладать.

51:41	Am I talking to myself,	Я разговариваю сам с собой
	or are you all in it?	или вы все тоже участвуете?

51:49	Perhaps all this	Возможно, все это
	may be new to you,	может быть новым для вас,

51:57	but we have to think about	но мы должны думать обо
	all these things together,	всех этих вещах вместе,

52:01	not as separate individual	не как отдельные личности со своими
	with his own particular conclusions	отдельными умозаключениями,

52:06	but together observe all this	а вместе наблюдать все это
	and be very clear about all this.	и ясно все это понимать.

52:16	So where in relationship	Там, где во взаимоотношениях
	thought operates,	оперирует мысль,

52:27	which is remembrance creating	что есть воспоминание,
	the image about each other,	создающее образ друг друга,

52:32	where there is that image created	где есть образы, созданные мыслью,
	by thought there can be no love.	там не может быть любви.

52:41	Or where there is desire,	Или же, желание,
	sexual or other forms of desire,	сексуальное или иное,

52:53	prevents – because desire	не допускает любви,
	is part of thought – prevents love.	ибо желание - это часть мысли.

53:03	And also we should consider	Также, мы должны рассмотреть
	in our examination together	в наших общих исследованиях

53:14	the nature of fear,	природу страха,

53:20	because we are all caught in	так как мы все захвачены этой
	this terrible thing called fear.	ужасной вещью, называемой страх.

53:31	We don’t seem	Нам, похоже,
	to be able to resolve it.	не удается устранить это.

53:34	We live with it, become accustomed	Мы живем со страхом, привыкаем
	to it, or escape from it,	к нему, или же убегаем от него,

53:45	through amusement,	посредством развлечений,
	through worship,	посредством обрядов,

53:49	through various forms of entertainment,	через различные формы
	religious and otherwise.	мероприятий, религиозных и иных.

54:00	So we must together examine again	Поэтому, мы вновь должны исследовать
	the nature and the structure of fear.	природу и структуру страха.

54:12	Please,	Пожалуйста, страх - это нечто
	fear is common to all of us,	общее для всех нас,

54:19	whether you live in this tidy,	живете ли вы в этой
	clean country,	ухоженной, чистой стране,

54:26	or in India where it is untidy,	или в Индии, где нет порядка,
	dirty, over-populated, and so on.	грязь, перенаселение и так далее.

54:33	It is the same problem,	Проблема одна и та же - страх.
	fear.

54:39	And man has lived with it for	Человек жил с ней
	thousands and thousands of years,	тысячи и тысячи лет,

54:45	and we haven’t been able	и мы не могли ее разрешить.
	to resolve it.

54:48	Is it possible – one is asking	Возможно ли - мы задаем этот
	this question most seriously –	вопрос очень серьезно -

54:54	is this at all possible to be	возможно ли вообще быть полностью
	totally completely free of fear,	свободным от страха,

55:02	not only physical forms of fear	не только его физических форм,

55:07	but much more subtle forms	но и гораздо более тонких форм
	of fear inwardly.	внутреннего страха.

55:12	Conscious fears and	Осознанные страхи и
	the deep undiscovered fears,	глубокие, скрытые страхи,

55:20	fears that are deeply	страхи, которые настолько
	in our consciousness	глубоко в нашем сознании,

55:26	which we have never even	что мы никогда их там
	examined that they are there.	даже не могли разглядеть.

55:34	Examination does not mean analysis.	Исследование не означает анализ.
	I know it is the fashion	Я знаю, это модно,

55:42	that if you have any problem	обращаться к психоаналитику
	turn to the analyst.	с любой проблемой.

55:47	I hope there aren’t any here!	Я надеюсь здесь их нет!

55:53	And the analyst is like you and me,	Ведь психоаналитик подобен нам,
	only he has got a certain technique.	но обладает определенной техникой.

56:02	But we must examine	А мы должны изучить,
	what is observation and analysis.	что есть наблюдение и анализ.

56:11	Analysis implies	Анализ предполагает
	there is an analyser.	наличие анализирующего.

56:17	Is the analyser different	Является ли анализирующий отличным
	from that which he analyses?	от того, что он анализирует?

56:23	Or the analyser	Или же анализирующий
	is the analysed?	является анализируемым?

56:28	You understand the question?	Вы понимаете вопрос?

56:40	The analyser is the analysed.	Анализирующий есть анализируемое.
	That is an obvious fact.	Это - очевидный факт.

56:45	I am analysing myself	Я анализирую себя, но кто тот
	but who is the analyser, in me,	анализирующий, внутри меня,

56:52	who says, ‘I must analyse’?	кто говорит: "Я должен
		анализировать"?

56:55	It is still the analyser	Это тот же анализирующий,
	separating himself from the analysed,	отделяющий себя от анализируемого,

57:01	and then examining that which	а затем исследующий то,
	is going to be analysed - right?	что подвержено анализу, верно?

57:07	So, the analyser is that which	Итак, анализирующий есть то,
	he is examining, analysing.	что он исследует, анализирует.

57:15	Both are the same,	Оба они одинаковы,
	it is a trick played by thought.	это лишь уловка мысли.

57:23	So, when we observe,	Когда мы наблюдаем,
	there is no analysis,	анализа нет,

57:28	merely to observe things	просто наблюдение за вещами
	as they are.	такими, какие они есть.

57:33	To observe actually what is,	Наблюдать, что есть на самом
	not to analyse what is,	деле, а не анализировать,

57:40	because in the process of analysis	так как в процессе анализа
	one can deceive oneself.	мы можем сбить себя с толку.

57:45	And if you like to play	Если вы любите играть в эту игру
	that game

57:48	you can go on endlessly	вы можете продолжать бесконечно,
	until you die analysing,	пока не умрете, анализируя,

57:55	and never bringing about a	так и не придя к радикальной
	radical transformation within oneself.	трансформации самого себя.

58:03	Whereas observation, to look,	Между тем, наблюдение означает
	to look at the present world as it is,	смотреть на реальный мир, как есть,

58:12	not as a Dutchman, Englishman,	не как немец, англичанин,
	or French or this or that,	француз или еще кто-то,

58:16	but to see actually	но видеть реально то,
	what is happening.	что происходит.

58:23	That is observation, pure observation	Это - наблюдение, ясное наблюдение
	of things as they are.	за вещами, как они есть.

58:34	So we have to examine	Поэтому мы должны исследовать
	or observe what fear is,	или понаблюдать, что такое страх,

58:43	not what is the cause of fear	не что является причиной страха,
	– we will look at that presently –	мы рассмотрим это сейчас,

58:48	not what is the cause of fear	не что является причиной страха,
	which implies analysis,	что предполагает анализ,

58:52	going further, further back,	продвигаясь глубже и глубже,
	the origin of fear,	к самому источнику страха

58:55	– we’ll find that out	- мы найдем его через минуту -
	in a minute –

58:57	but to learn the art of observing,	но научиться искусству наблюдения,
	not translating what you observe,	не истолковывать, что вы наблюдаете,

59:09	or interpreting what you observe	не интерпретировать это,
	but just to observe,	а лишь наблюдать,

59:14	as you would observe	как будто вы наблюдаете за
	a lovely flower.	прекрасным цветком.

59:18	The moment you tear it to pieces	В момент, когда вы разрываете его
	the flower is not.	на кусочки, цветка уже нет.

59:22	That is what analysis is.	Это то, чем является анализ.

59:25	But to observe	Однако же, наблюдать за
	the beauty of a flower,	красотой цветка,

59:29	the light in a cloud,	сиянием сквозь облака,
	the evening light,	вечерним светом,

59:35	a tree by itself in a forest,	отдельным деревом в лесу,
	just to observe it.	лишь наблюдать за этим.

59:41	So similarly if we can,	Точно так же, если мы сможем,
	to observe fear.	наблюдать страх.

59:49	What is the root of fear,	Что является корнем страха,
	not the various aspects of fear?	а не его различными аспектами?

59:56	Right? Can we go on with this?	Верно?
		Можем ли мы продолжить?

1:00:00	That is,	То есть, предположим,
	suppose I am afraid.	что я боюсь,

1:00:04	Suppose – I am not –	предположим... я не боюсь,
	suppose I am afraid,	но допустим;

1:00:10	I must make this point	я должен отметить это
	very clear.	со всей ясностью.

1:00:17	What the speaker says,	Оратор говорит о том,
	he lives,	что он сам проживает,

1:00:20	otherwise he wouldn’t get up on	иначе он не поднялся бы на сцену
	a platform and talk about it.	и не говорил бы об этом.

1:00:28	He has done it for sixty years,	Он проделывал это в течение 60 лет
	he wouldn’t deceive himself,	и он не стал бы обманывать себя,

1:00:33	one can, but he has	хотя это и возможно;
	gone into it very deeply.	он вникнул в это очень глубоко.

1:00:38	So what he says	Итак, то, что он говорит,
	is what to him is a fact,	является для него фактом,

1:00:42	not just an illusion,	а не просто иллюзией
	an escape.	или бегством.

1:00:47	So we are asking if it is at all	Итак, мы спрашиваем: возможно ли
	possible to be free of fear,	вообще быть свободным от страха

1:00:55	absolutely.	абсолютно.

1:01:00	Psychologically, inwardly,	Психологически, внутренне,
	what is the root of fear?	что является источником страха?

1:01:05	What does fear mean?	Что означает страх?

1:01:12	Fear of something	Страх чего то,
	that has given you pain,	что принесло вам боль,

1:01:21	fear of what might happen.	страх того,
		что может случиться.

1:01:25	That is the past, or what might happen	Это прошлое или нечто, что может
	in the future - right?	случиться в будущем, верно?

1:01:35	Not what might happen now	Не то, что может случиться сейчас,
	because now there is no fear.	так как сейчас страха нет.

1:01:43	But you can see for yourself	Но вы можете увидеть сами, что страх
	fear is a time process - right?	- это процесс во времени, так?

1:01:52	Fear of something	Страх чего-то, что произошло
	that has happened last week,	на прошлой неделе,

1:01:56	an incident which has brought	происшествие, которое причинило
	psychological pain, or physical pain,	психологическую или физическую боль,

1:02:04	and the fear that it might happen	и страх, что это может случиться
	again tomorrow:	снова завтра:

1:02:10	losing a job, not achieving	потеря работы,
	something you want,	не достижение желаемого,

1:02:16	not achieving illumination	просветления и всего прочего.
	and all that stuff.

1:02:27	So fear is a movement	Итак, страх - это движение
	in time - right?	во времени, верно?

1:02:37	A movement from the past	Движение из прошлого
	through the present,	через настоящее,

1:02:41	modifying itself to the future.	изменяющее себя в будущее.

1:02:45	So the origin of fear	Стало быть, источником
	is thought.	страха является мысль.

1:02:56	And thought is time,	Мысль есть время,

1:03:04	because thought is the accumulation	поскольку мысль есть
	of knowledge through experience,	накопление знания через опыт,

1:03:11	memory, response of memory,	память, ответ памяти,
	thought, action.	мысль, действие.

1:03:17	So thought-time are one,	Итак, мысль-время едины и
	and thought-time is the root of fear.	являются источником страха.

1:03:32	That is fairly obvious.	Это вполне очевидно.
	It is so.	Это так.

1:03:35	Now, it is not a question of	Это не вопрос остановки
	stopping thought or time.	мысли или времени.

1:03:41	Of course it would be	Конечно, это было бы
	impossible to stop it	невозможно,

1:03:44	because who is the entity	так как что за сущность говорит:
	that says, ‘I must stop thought’?	"Я должен остановить мысль"?

1:03:51	Which would be absurd because	Это будет абсурдно, так как эта
	that entity is part of thought.	сущность является частью мысли.

1:03:57	Are you following all this?	Вы следите за всем этим?

1:04:00	So this idea of stopping thought	Итак, идея о прекращении
	is impossible.	мысли невыполнима.

1:04:07	That implies a controller	Это подразумевает контролера,
	who is trying to control thought.	пытающегося контролировать мысль.

1:04:12	The controller	Контролер создан мыслью.
	is created by thought.

1:04:18	So please just listen to this,	Пожалуйста, просто послушайте это,
	just observe.	просто понаблюдайте.

1:04:25	The observation	Наблюдение - это действие
	is an action in itself,	само по себе,

1:04:30	not that one must do something	что не значит, что мы должны
	about fear.	что-то делать со страхом.

1:04:33	I wonder	Мне интересно, вы понимаете это?
	if you understand this?

1:04:35	Look: suppose I am afraid	Смотрите, допустим
	about something or other,	я боюсь чего-то:

1:04:43	darkness, my wife running away,	темноты, моя жена бросит меня,
	or I am lonely, or this or that.	я одинок, или чего-то другого.

1:04:49	I am frightened, deeply.	Я глубоко испуган.

1:04:52	You come along and tell me,	Далее, приходите вы
		и рассказываете мне,

1:04:56	you explain to me	вы объясняете мне
	the whole movement of fear,	весь механизм страха,

1:05:00	the origin of fear,	источник страха,
	which is time.	что есть время.

1:05:09	I had pain, or I went	У меня была некая боль или
	through some accident,	несчастный случай,

1:05:13	incident that has caused fear,	что вызвало страх,
	recorded it in the brain,	зарегистрировало его в мозгу,

1:05:21	and that memory of that	и это воспоминание о прошлом
	past incident might happen again,	инциденте может прийти снова,

1:05:28	and therefore there is fear.	поэтому присутствует страх.

1:05:31	So you have explained this	Итак, вы объяснили мне это.
	to me.

1:05:35	And I listen very carefully	Я слушаю ваше объяснение
	to your explanation,	очень внимательно,

1:05:39	I see the logic of it,	я вижу логику в этом,
	the sanity of it,	здравый смысл,

1:05:43	I don’t reject it, I listen.	я не отвергаю это, я слушаю.

1:05:47	And that means listening	Это значит, что слушание
	becomes an art.	становится искусством.

1:05:55	I don’t reject what you are saying,	Я не отвергаю то, что вы говорите,
	nor accept, but observe.	и не принимаю, но наблюдаю.

1:06:00	So I observe that what you tell me	Я наблюдаю, что то, что вы говорите
	about time, thought, is actual.	мне о времени и мысли, подлинно.

1:06:08	I don’t say, ‘I must stop	Я не говорю: "Я должен
	time and thought’,	остановить время и мысль",

1:06:11	but you have explained to me,	ибо вы объяснили мне,
	don’t do that,	что не стоит этого делать,

1:06:15	but just observe how fear arises,	а лишь наблюдать, как растет страх,
	it is a movement of thought, time.	это движение мысли, времени.

1:06:26	Just observe this movement	Просто наблюдайте за этим
	and don’t move away from it,	движением и не уходите от него,

1:06:34	don’t escape from it,	не избегайте его,
	live with it, look at it,	живите с ним, смотрите на него,

1:06:38	put your energy	отдайте вашу энергию
	in your looking.	этому наблюдению.

1:06:45	Then you will see	Тогда вы увидите,
	that fear begins to dissolve	что страх начнет исчезать,

1:06:53	because you have done	потому что вы ничего
	nothing about it,	с ним не сделали,

1:06:55	you have just observed,	вы просто наблюдали,
	you have given your attention to it.	уделили ему свое внимание.

1:06:59	That very attention is like	Само это внимание подобно свету,
	bringing light on fear.	направленному на страх.

1:07:06	Attention means giving all	Внимание означает отдать все вашу
	your energy in that observation.	энергию этому наблюдению.

1:07:11	Is this clear somewhat?	Насколько это ясно?

1:07:20	Sir, unfortunately	К сожалению,
	we have only two talks,	у нас только две встречи,

1:07:25	I wish	я хотел бы, чтобы их
	there were more talks.	было больше.

1:07:29	If you begin to ask questions	Если вы начнете задавать вопросы,
	we will become something different.	это станет чем-то иным.

1:07:34	But I hope you don’t mind	Я надеюсь, вы не против,
	if I go on.	если я продолжу.

1:07:39	May I?	Могу я продолжить?

1:07:50	So, observation without analysis	Итак, наблюдение
	implies	без анализа предполагает

1:07:56	giving your total attention	уделение проблеме
	to a problem.	вашего полного внимания.

1:08:04	The problem which is relationship,	Проблеме взаимоотношений,
	the problem which is fear,	проблеме страха,

1:08:12	and also we have to go into	и также нам следует рассмотреть
	the problem of pleasure.	проблему удовольствия.

1:08:21	May I ask	Могу я спросить,
	what time it is?	который час?

1:08:28	Beg your pardon?	Извините?

1:08:33	Quarter past twelve.	Четверть первого.

1:08:36	We have talked	Мы беседовали уже час.
	for an hour.

1:08:40	Do you want to continue	Вы хотите продолжить
	another half an hour?	еще полчаса?

1:08:45	Can you bear it?	Вы сможете?

1:08:49	It’s up to you,	Это зависит от вас,
	not to me, sirs.	не от меня.

1:08:57	Also – sir, would you mind	Еще, не могли бы вы
	not taking photographs.	не делать фотографий.

1:09:08	Please,	Пожалуйста, все это
	this is very serious all this.	очень серьезно.

1:09:14	This is not something you play with	Это не то, с чем вы играете
	for a day and drop it.	один день, а потом забрасываете.

1:09:21	It concerns our lives,	Это касается наших жизней,
	our whole existence.	всего нашего существования.

1:09:29	And if you are at all serious we	И если вы серьезны, мы должны
	must give our attention to all this.	обратить наше внимание на все это.

1:09:42	Why is it that man	Почему человек
	has pursued pleasure?	гнался за желаниями?

1:09:51	Please ask yourself why.	Пожалуйста, спросите себя, почему.

1:09:57	Is pleasure opposite to pain?	Является ли удовольствие
		противоположностью боли?

1:10:03	Please go into it a little bit.	Пожалуйста,
		погрузитесь в это немного.

1:10:06	We have all had pain	Мы все испытывали боль
	of different kinds,	разного вида,

1:10:10	both physical and psychological.	физическую и психологическую.

1:10:15	Psychologically most of us from	Психологически, большинство из нас
	childhood have been wounded, hurt,	было ранено, обижено в детстве,

1:10:23	that is pain.	это является болью.

1:10:26	And the consequence of that pain	Следствием боли
	has been to withdraw,	было отдаление,

1:10:33	isolate oneself,	самоизоляция, дабы избежать
	not to be further hurt.	дальнейшей боли.

1:10:40	We are hurt from childhood,	Мы травмированы с детства,
	through school,	в школе,

1:10:44	by comparing ourselves with	сравнивая себя с кем-то,
	somebody else who is more clever.	кто более умен.

1:10:50	We have hurt ourselves	Мы травмировали себя и
	and others have hurt us	другие травмировали нас

1:10:56	through various forms	посредством различных форм
	of scoldings, hurting,	брани, обид,

1:11:04	saying something brutal,	говоря нечто грубое,
	terrorising us.	терроризируя нас.

1:11:11	And there is this deep hurt	Все это глубоко ранит со всеми
	with all its consequences,	вытекающими последствиями,

1:11:16	which is isolation, resistance,	как изоляция, сопротивление,
	more and more withdrawing.	все большее и большее отдаление.

1:11:24	And the opposite of that	И противоположностью этого,
	we think is pleasure.	мы полагаем, является удовольствие.

1:11:29	Pain and the opposite of it	Боль и удовольствие,
	is pleasure.	как её противоположность.

1:11:35	Is that so?	Так ли это?

1:11:37	So we have to examine closely	Мы должны рассмотреть подробнее,
	if you have the energy,	если у вас есть энергия,

1:11:41	if you have the time,	если у вас есть
	if you want to,	время и желание,

1:11:46	is goodness opposite of	является ли добродетель
	that which is not good?	противоположностью не доброму?

1:11:56	If goodness	Если добродетель
	is the opposite,	является противоположностью,

1:12:01	then that goodness contains	то она содержит и свою собственную
	its own opposite - right?	противоположность, не так ли?

1:12:09	Therefore it is not good.	Поэтому, это не является добром.

1:12:13	Goodness is something totally	Добродетель - это нечто совершенно
	separate from that which it is not.	отдельное от того, что ей не является.

1:12:23	So, is pleasure – please just listen	Является ли удовольствие, пожалуйста,
	to this if you don’t mind,	вслушайтесь, если вы не против,

1:12:30	one is asking this	мы спрашиваем об этом очень
	most respectfully –	почтительно,

1:12:33	is pleasure something	является ли удовольствие чем-то
	opposite of pain?	противоположным боли?

1:12:44	Or it is a contrast and we are	Или же это противопоставление,
	always pursuing the contrast,	и мы всегда стремимся к нему,

1:12:52	the opposite.	к противоположности.

1:12:56	So one is asking,	Мы спрашиваем, является ли
	is pleasure separate entirely,	удовольствие полностью отдельным,

1:13:02	like goodness – which is not	как добродетель, от того, что не
	pleasurable? You understand?	приносит удовольствия? Вы понимаете?

1:13:11	Or is pleasure	Или удовольствие запятнано болью?
	tainted by pain?

1:13:21	So when you look closely at pleasure	Если вы посмотрите на удовольствие
	it is always remembrance, isn’t it?	ближе, это всегда воспоминание, так?

1:13:36	One never says	Мы никогда не говорим,
	when one is happy,	когда мы счастливы:

1:13:39	‘How happy I am’,	"Как я счастлив",
	it is always after,	это всегда позже,

1:13:45	the remembrance of that thing	это воспоминание о чем-то,
	which gave you pleasure,	что доставило вам удовольствие

1:13:49	and the remembrance	и воспоминание
	of that pleasure.	об этом удовольствии.

1:13:51	Like a sunset, when you look	Подобно закату, когда вы смотрите
	at the glory of the evening,	на его вечернее великолепие,

1:13:57	full of that extraordinary light,	полное удивительного света,

1:14:01	there is great pleasure,	присутствует большое наслаждение,
	great delight.	большой восторг.

1:14:05	Then that is remembered,	Затем это запоминается,
	then pleasure is born.	потом рождается удовольствие.

1:14:14	So, pleasure is part of thought too.	Поэтому, удовольствие - это тоже
	It is so obvious.	часть мысли. Это так очевидно.

1:14:24	So the next problem is	Итак, следующая проблема,

1:14:27	– it is very complex,	очень сложная, как и все
	like all human problems –	человеческие проблемы,

1:14:30	is it possible	возможно ли прекратить
	to end all sorrow?	все страдание?

1:14:40	Because where there is sorrow	Ведь там, где есть страдание,
	there is no love.	нет любви.

1:14:51	Where there is sorrow obviously	Очевидно, что там, где есть страдание,
	there cannot be intelligence.	разум не может существовать.

1:14:56	We will go into that word,	Давайте вникнем в это слово,
	which is a very complex word,	это очень сложное слово -

1:14:59	intelligence.	разум.

1:15:10	You know,	Знаете, понимание
	the understanding of relationship,	взаимоотношений,

1:15:18	fear, pleasure and sorrow,	страха, удовольствия и страдания,
	is to bring order in our house.	приносит порядок в наш дом.

1:15:29	Without order	Без порядка,
	you cannot possibly meditate.	вы не можете медитировать.

1:15:39	You understand that word?	Вы понимаете это слово?

1:15:41	Unfortunately that word	К сожалению, это слово было
	has been brought to the West	привнесено на Запад

1:15:44	by the Eastern people.	восточными людьми.

1:15:50	Now, the speaker puts meditation	Оратор помещает
	at the end of the talks	медитацию в конец бесед,

1:15:54	because there is no possibility	так как невозможно
	of right meditation	правильно медитировать,

1:16:01	if you have not put your house,	если вы не привели в порядок
	psychological house, in order.	свой психологический дом.

1:16:11	If the house is in disorder,	Если дом в беспорядке,
	psychological house, what you are,	психологический дом, что есть вы,

1:16:17	if that house is not in order	если этот дом не в порядке,
	what is the point of meditating?	в чем смысл медитации?

1:16:22	It is just an escape.	Это всего лишь бегство, что ведет
	It leads to all kinds of illusions.	к различного сорта иллюзиям.

1:16:30	And you may sit cross legged	И вы можете сидеть,
		скрестив ноги,

1:16:32	or stand on your head	или стоять на вашей голове
	for the rest of your life	всю оставшуюся жизнь,

1:16:37	but that is not meditation.	но это - не медитация.

1:16:41	Meditation must begin with bringing	Медитация должна начинаться с
	about complete order in your house:	наведения полного порядка в вашем доме,

1:16:51	that is, order in your relationship,	то есть, порядка в ваших
	order in one’s desires,	взаимоотношениях, в наших желаниях,

1:17:05	pleasure and so on.	удовольствии и так далее.

1:17:11	And also, one of our causes of	Также, одной из причин беспорядка
	disorder in our life is sorrow.	в нашей жизни является страдание.

1:17:27	This is a common factor,	Это общий фактор,
	common reality in all human beings.	общая реальность для всех людей.

1:17:38	Everyone goes through	Каждый проходит через
	this tragedy of sorrow,	эту трагедию страдания,

1:17:45	here or in the Asiatic world	здесь, в Азии,
	or in the Western world.	или в западном мире.

1:17:50	Again this is a common thing	Опять таки, эту общую вещь
	we all share.	мы все разделяем.

1:17:57	There is not only so-called	Нет так называемого
	personal sorrow	личного страдания,

1:18:04	but there is	но есть страдание
	the sorrow of mankind,	всего человечества,

1:18:09	sorrow which wars	страдания, которое приносят войны,
	have brought about,

1:18:19	five thousand years	5 тысяч лет исторических летописей,
	of historical record,

1:18:23	every year there has been a war,	и каждый год была война,
	killing each other,	люди убивали друг друга,

1:18:33	violence, terror, brutality, maiming	насилие, террор, жестокость,
	people, people have no hands, eyes,	увечия, люди без рук, глаз -

1:18:42	all the horrors	весь этот ужас и зверство войны,
	and the brutality of war,

1:18:46	which has brought	которая принесла бесконечные
	incalculable misery to mankind.	страдания человечеству.

1:18:56	It is not only one’s own sorrow	Это не только наше страдание,
	but the sorrow of mankind,	но страдание всего человечества,

1:19:05	the sorrow when you see a man	когда вы видите человека,
	who has nothing whatsoever,	у которого абсолютно ничего нет,

1:19:09	just a piece of cloth	только клочок одежды,

1:19:12	and for the rest of one’s life	и остаток всей своей жизни
	he is going to be that way.	он проведет так.

1:19:18	Not in these Western countries	Не в странах Запада, однако в
	but in the Asiatic world it is like that.	азиатском мире это именно так.

1:19:25	And when you see that person	Когда вы видите такого человека,
	there is sorrow.	приходит страдание.

1:19:30	There is also sorrow	Страдание есть также,
	when people are caught in illusion;	когда люди захвачены иллюзиями;

1:19:36	like going from one guru to another,	как замена одного гуру другим,
	which is escaping from yourself.	что есть побег от себя.

1:19:48	That is a sorrow,	Страдание кроется
	to observe this.	в наблюдении за этим.

1:19:51	The clever people going	Образованные люди
	off to the East.	отправляются на Восток.

1:19:54	Writing books about it,	Пишут книги об этом,
	praising some guru,	восхваляют различных гуру,

1:19:58	and we all fall for	и мы все поддаемся на эту чепуху.
	that nonsense.

1:20:02	That is also sorrow.	И это тоже страдания.

1:20:07	Sorrow that comes when you see	Страдание,
		когда вы видите,

1:20:10	what the politicians	что политики делают в мире.
	are doing in the world.

1:20:14	Thinking in terms of tribalism,	Рассуждать в терминах племени -
	that is also sorrow.	это тоже страдание.

1:20:23	So there is personal sorrow and	Есть личное страдание и безбрежное
	the vast cloud of sorrow of mankind.	облако общечеловеческого страдания.

1:20:41	Sorrow is not something	Страдание - это не нечто
	romantic, sentimental,	романтическое, сентиментальное,

1:20:48	illogical,	нелогичное, оно здесь.
	it is there.

1:20:53	My son dies and	Мой сын умерает и это
	it has shattered one’s life.	разбивает нашу жизнь.

1:21:03	And we have lived with this sorrow	И мы жили с этим страданием
	from time measureless.	с незапамятных времен.

1:21:11	And apparently one has not resolved	И, очевидно, мы не решили
	this problem.	эту проблему.

1:21:20	When one suffers	Когда мы страдаем,
	one seeks consolation,	мы ищем утешения,

1:21:27	which is an escape	что является бегством
	from the fact of sorrow.	от факта страдания.

1:21:35	When there is that grief,	В этой печали, вы пробуете все
	you try every form of amusement,	виды развлечений,

1:21:46	escape,	бегства, но она всегда с нами.
	but it is always there.

1:21:58	And apparently humanity	Очевидно, что человечество
	has not resolved it.	не решило эту проблему.

1:22:07	And we are asking	И мы задаемся вопросом:
	the question

1:22:10	whether it is possible	возможно ли быть свободным
	to be free of it completely?	от этого полностью?

1:22:20	Not avoiding it,	Не избегая,
	not seeking consolation,	не ища утешения,

1:22:26	not escaping into some	не уходя в какие-то причудливые
	fanciful theory, but to live with it.	теории, а жить с этим.

1:22:40	Just let’s understand what we mean	Давайте поймем, что мы
	by that word to ‘live with it’:	подразумеваем под "жить с этим";

1:22:45	not to let it become a habit	не позволять этому стать привычкой,
	like most people do;	как делает большинство людей,

1:22:54	they live with nationalities,	они живут с национальностями,
	which is most destructive,	что весьма разрушительно,

1:23:01	they live with their own	они живут со своими собственными
	separate religious conclusions,	отдельными религиозными мнениями,

1:23:08	they live with their own	своими собственными
	fanciful ideas and ideals,	причудливыми идеями и идеалами,

1:23:16	and that again brings	и это вновь приводит
	their own conflict.	к конфликту.

1:23:22	So to live with something,	Итак, жить с чем-то,
	to live with sorrow,	жить со страданием,

1:23:27	not accept it,	не принимать его,
	not become habituated to it,	не привыкать к нему,

1:23:35	that is, to look at it,	то есть, смотреть на него,
	to observe it without any escape,	наблюдать без всякого бегства,

1:23:42	without any question of	без всяких вопросов,
	trying to go beyond it,	стараясь выйти за его пределы,

1:23:45	just to hold it	лишь держать это в вашей
	in your hand and look.	ладони и смотреть на него.

1:23:56	Which is, sorrow is also part of	Страдание также является частью
	this tremendous sense of loneliness,	этого огромного чувства одиночества;

1:24:11	you may have many friends,	возможно у вас много друзей,
	you may be married,	вы женаты,

1:24:13	you may have	обладаете многими вещами,
	all kinds of things,

1:24:15	but inwardly there is this feeling	но внутри существует это ощущение
	of complete loneliness.	полного одиночества.

1:24:25	And that is part of sorrow.	И это является частью страдания.

1:24:33	To observe that loneliness	Наблюдать это одиночество
	without any direction,	без всякого направления,

1:24:40	without trying to go beyond it,	без попыток выйти за пределы его,

1:24:42	without trying to find	без попыток найти ему замену,
	a substitute for it,

1:24:47	to live with it, not worship it,	жить с ним, не поклоняться ему,
	not become psychotic about it.	не терять голову из-за этого.

1:25:02	Which means to give	Что означает, уделить все
	all your attention to that pain,	ваше внимание этой боли,

1:25:08	to that grief, to that sorrow.	этой печали, этому страданию.

1:25:14	So when my son dies, or somebody	Когда мой сын, или некто,
	whom I think I love, dies,	кого я думаю, что люблю, умирает,

1:25:25	there is great grief, and without	приходит великая печаль,
	running away from it, just to...	и, не убегая от нее, лишь...

1:25:33	It is a great thing to understand	Постичь страдание -
	suffering because then	это великая вещь, так как затем,

1:25:44	where there is freedom from sorrow,	когда есть свобода от страдания,
	there is compassion.	имеется сострадание.

1:25:52	And one is not compassionate as long	Мы не можем сострадать, покуда
	as you are anchored to any belief,	мы прикованы к некому верованию,

1:26:01	to your particular form	к определенной форме
	of religious symbol.	религиозных символов.

1:26:08	Compassion is	Сострадание является
	freedom from sorrow.	свободой от горя.

1:26:15	And where there is compassion	Где есть сострадание,
	there is love,	там есть любовь,

1:26:18	and with that compassion	и с этим состраданием
	goes intelligence –	появляется разум -

1:26:24	not the intelligence of thought	не разум мысли,
	with its cunning,	с ее коварством,

1:26:31	with its adjustments,	с ее приспособлением,

1:26:35	with its capacity to put up	с ее способностью
	with anything.	смиряться со всем.

1:26:39	Compassion means	Сострадание означает
	the ending of sorrow	конец печали

1:26:44	and only then	и лишь затем
	is there intelligence.	появляется разум.

1:26:51	We will continue tomorrow if you	Мы продолжим завтра, если вы
	don’t mind, talking about death,	не против, поговорим о смерти,

1:27:01	what happens, if anything	что происходит, если нечто
	happens after death,	происходит, после смерти,

1:27:06	and what is	и в чем значение смерти,
	the significance of death,

1:27:10	and what is meditation.	и что означает медитация.

1:27:16	That is if you can	При условии, что вы сможете
	bear it until tomorrow.	продержаться до завтра.

1:27:27	May I most respectfully	Могу ли я почтительно
	request that you don’t clap.	попросить вас не хлопать.

1:27:32	By clapping	Хлопая, вы не воодушевляете меня.
	you are not encouraging me.

1:27:37	You are clapping because	Вы хлопаете, потому что вы
	you understand it for yourself.	понимаете это для самих себя.

1:27:52	SUBTITLE TEXT COPYRIGHT 1981	SUBTITLE TEXT COPYRIGHT 1981
	KRISHNAMURTI FOUNDATION TRUST LTD	KRISHNAMURTI FOUNDATION TRUST LTD