Krishnamurti Subtitles home


BR76T2 - Удовольствие является фактором обусловливания
2 беседа
Броквуд Парк, Англия
29 августа 1976 года



0:19 Можем ли мы продолжить беседовать о том, о чём говорили вчера утром? Мы обсуждали, как важно, чтобы была трансформация в человеческом сознании. Я думаю, вполне очевидно, почему это столь крайне необходимо и срочно. Мы можем наблюдать по всему миру большой беспорядок - политический, религиозный, экономический, и в наших социальных взаимоотношениях, что есть общество. Есть войны, жестокость, любые формы искажения, и, очевидно, ни один религиозный человек или группа людей, не трансформировали себя, радикально, таким образом повлияв на всё человеческое сознание. Мы также говорили вчера, что когда имеется трансформация человека, то есть, когда есть трансформация в содержимом вашего сознания, что является вами, тогда сама эта трансформация влияет на все человечество. Что, опять, достаточно ясно и, я надеюсь, мы понимаем тот факт, что там, где есть радикальная трансформация, реальное изменение, не теоретическое, мыслительное или гипотетическое, но реальная трансформация в нашем сознании, в вас, как в человеческом существе, тогда такая трансформация вносит совершенно иную атмосферу в мировое сознание. Я думаю, это ясно, ибо мы можем видеть как люди, несмотря на их невротичность, подобно Гитлеру и другим, повлияли на мир.
3:16 Поэтому, это необходимо, если мы вообще серьезны, если нас вообще заботит человеческое поведение и состояние, и безотлагательность этой трансформации, мы должны исследовать наше сознание вместе, то есть, чем вы являетесь, что мы такое. Вероятно, очень немногие прилагали усилия для такой трансформации. Они говорили об этом, тома книг были написаны об этом психологами, философами и аналитиками. Но, фактически, очень немногие люди радикально трансформировали себя. Они увлечены внешним, украшениями, ответвлениями, но не пытались ухватить сам корень нашего существования, выяснить, что в корне неверно с нами, почему мы ведём себя так.
4:39 Итак, то, о чем мы говорили вчера, и можем продолжить сегодня, это то, что в нашем сознании есть три основных фактора: страх, со всеми его осложнениями, пожалуйста, наблюдайте это в себе, а не только слушайте мои слова. Описание не является описываемым. Слово не является вещью. Если мы не наблюдаем за собой через описываемое - описание, тогда вы можете погрузиться в себя и наблюдать описываемое - факт. Вчера мы говорили, что есть три фактора, основных фактора в нашем сознании, такие как страх, удовольствие, погоня за удовольствием и глубокая печаль, печаль, подразумевающая горе, страдание, тревогу, любую форму невротического поведения, все это в нашем сознании. Возможно ли изменить это сознание, осуществить полную революцию в этом сознании? И если вы действительно заинтересованы в этом, тогда мы можем разделять это, вместе. Но если вы просто играете словами и теориями, верованиями, догмами, присоединяясь то к одной группе, то к другой, к одному гуру, или другому, то, я боюсь, у нас очень мало общего друг с другом. Итак, если вы заинтересованы, то вчера мы говорили о страхе. Мы сказали, что страх - это движение мысли, движение мысли, как времени. Это очень просто. Не будем усложнять этого. Время, в том смысле, что мы боимся завтра, или мы боимся вещей, которые случились в прошлом и мы не хотим их повторения вновь в будущем. Итак, мысль - это движение во времени. Верно? А страх является частью этого движения мысли. Правильно?
8:06 Пожалуйста, посмотрите на это. Мы общаемся друг с другом. Общение предполагает делиться не только словесным значением, но реальной сущностью слова - значением слова, глубиной слова. Поэтому, мы вместе исследуем. Мы не говорим, что вам делать, так как мы привыкли следовать за другими, поэтому мы создаём авторитет, а затем признаём его, ведь сами по себе мы беспорядочны и из этого беспорядка мы создаем авторитет, который, мы надеемся, поможет нам избежать нашего замешательства. Наоборот, мы говорим, что в вопросах разума и души, в вопросах духовных вещей, если я могу использовать слово "духовный", оно искаверкано, но, неважно, мы будем использовать его - там нет авторитета, нет гуру, даже если эта страна и западный мир наводнены гуру, в том числе из Индии. Итак, мы говорим, общение означает делиться, думать вместе, наблюдать вместе - вместе, а не оратор что-то говорит, а вы принимаете или отвергаете это, но действительно делиться вместе тем, что мы наблюдаем в себе.
10:25 Мы сказали, что мысль есть движение во времени, как измерение, и что страх есть движение мысли. Когда нет движения мысли, нет и страха. Мы разбирали это вчера, достаточно глубоко, и, возможно, я могу сейчас повторить это очень-очень кратко снова, что страх, корень страха, не различные проявления страха, различные объекты страха, но корень страха, который так разрушителен, который вносит такую темноту, паралич разума - этот страх, приходит ли он вместе со словом "страх", или же он независим от слова? Пожалуйста, понаблюдайте, изучите свой страх таким образом. Существует ли страх без слова, или слово "страх" создает страх? Это одна проблема. Затем, как вы наблюдаете за страхом? Когда вы говорите: "Я знаю, что я боюсь", как вы знаете? Основывано ли ваше знание на прошлых опытах страха? Итак, вы смотрите на новый страх глазами прошлого и, поэтому, придаёте этому новому страху силу. Вы поняли? Я боюсь чего-то, что я сделал, или чего-то, что я могу сделать, и эту вещь я назвал "страх". Когда я назвал это, я признал это. А признание этого только усиливает факт страха. Возможно ли осознавать этот страх, новое проявление страха, и, не давая ему имени, наблюдать за ним? Вы поняли?
13:41 Это ясно? Можем ли мы продолжить отсюда? То есть, взглянуть на новую или свежую форму ощущения, что мы называем "страхом", без классификации его, без помещения его в рамку и, таким образом, придания ему жизненной силы. Итак, возможно ли наблюдать за этим страхом без наименования, без попытки подавления, анализа, бегства от него, только наблюдать? Вы не сможете наблюдать страх, если вы поместили его в рамку, потому что мы уже поймали и зафиксировали его. Тогда становится важно, как вы наблюдаете за своим страхом, как вы смотрите на него. Смотрите ли вы на него, как существо, отдельное от страха? Вы понимаете это? Говорите ли вы: "Страх отделен от меня." или же, факт в том, что страх - это вы? Верно? Пожалуйста, очень важно понять это, так как наше исследование целиком зависит от того, как вы наблюдаете. Наблюдаете ли вы как отдельная сущность - наблюдающий, и смотрите на этот страх, что является наблюдаемым, как на нечто другое, нечто отдельное от вас? Если он отделён от вас, то появляется зазор, некий интервал. Тогда вы пытаетесь подавить его, пытаетесь его контролировать, вы пытаетесь убежать от него, анализировать его, потому идёт постоянная борьба. Где присутствует разделение, там должен быть конфликт, подобно национальностям, классовым отличиям и так далее. Где бы ни было разделения между католиками, протестантами, индусами, мусульманами - где бы то ни было - там должен быть конфликт, борьба, боль.
16:50 Нужно выяснить, очень внимательно, почему существует это разделение. Является ли это иллюзией, или это реальность? Как злость, что не отдельна от вас; когда вы говорите: "Я зол", вы являетесь злостью, это часть вас. Но, когда вы боитесь, это не часть вас. Вы говорите: "Я собираюсь что-то сделать с этим". Вы создали разделение и, таким образом, конфликт. Тогда как при наблюдении страха, этот страх - вы, часть вас, поэтому наблюдающий является прошлым. Пожалуйста, поймите это очень глубоко. Наблюдающий является прошлым. Он накопил множество знаний, опыта и со всей этой памятью, он смотрит. Итак прошлое встречается с настоящим и говорит: "Я отличаюсь от настоящего", тогда как наблюдающий есть наблюдаемое. Так? Пожалуйста, поймите это. Мыслитель есть мысль. Нет мыслящего без мысли. Переживающий является переживанием. Верно?
18:41 Давайте рассмотрим это немного подробнее. Когда вы переживаете нечто, вы должны распознать это, иначе это не переживание. Правильно? Распознавание означает, что вы уже знали это, поэтому там нет ничего нового. Итак, переживающий является переживанием. Как анализирующий, когда вы идёте к аналитику или анализирующему, когда вы анализируете себя - анализирующий есть анализируемое. Верно? Увидьте это ясно. Ради Бога... Понимаете? Если вы однажды поймете этот основной принцип, то затем мы сможем продвинуться намного дальше. То есть, вы устраняете конфликт, совершенно, внутренне, как и внешне. Правильно? Итак, когда вы наблюдаете страх, смотрите ли вы на него, как отдельная личность, где страх - не часть вас и, следовательно, вы находитесь в конфликте с ним? Но когда мыслящий является мыслью, наблюдающий - наблюдаемым, что происходит? Вы понимаете сейчас мой вопрос? Вы устранили конфликт, всецело. Поэтому, у вас есть энергия, внимание, направляемое на факт, который вы называете "страх". Лишь когда вы невнимательны, страх продолжается. Понятно ли это хоть отчасти?
20:51 Итак, это то, о чем мы говорили вчера, это заняло час и пятнадцать минут, мы пытаемся составить резюме этому за несколько минут.
21:03 Мы должны продолжить с другим фактором, который, как мы сказали, есть в человеческом сознании, что столь ограничено, так обусловлено этими тремя факторами: страх, удовольствие, страдание, оно ограничено этим, и содержание нашего сознания есть само сознание, не так ли? Дом - это то, что внутри. Итак, у нашего сознания есть эти три основных фактора и покуда эти факторы не осознаны и не преодолены, наше сознание ограничено, обусловлено этими тремя факторами и, поэтому, не может быть радикальной трансформации. Мы заинтересованы в радикальной трансформации, не в корректировке наружных граней жизни, а глубоких проблем, противостоящих человеку, и в их радикальном изменении. Сейчас мы будем говорить об удовольствии, которое является одним из величайших факторов в нашей жизни. Мы не говорим, правильно это или неправильно, хорошо или плохо, мы смотрим на него, мы исследуем содержание удовольствия, почему люди, по всему миру, преследовали удовольствие в различных формах: удовольствие через религию, по сути, когда вы ищете то, что вы называете "Богом", это, в конечном счёте, удовольствие. Удовольствие во многих формах: сексуальное, удовольствие обладания, удовольствие привязанности, в котором присутствует страх, мы обсудим это сейчас, удовольствие от достижения, в успехе, удовольствие от высокомерия, удовольствие от обладания значительной репутацией. Итак, есть эти необычайные формы сложного удовольствия. Почему люди преследуют его? И это не только в современном мире, но также и в древние времена, это был один из основных факторов. По всему миру религия говорила, организованная религия, которая основывается на авторитете, вере, суеверии и тому подобном, организованные религии говорили: "Вы должны исключить удовольствие, которое является желанием, потому что", говорили они, "если вы ищите удовольствия, вы не можете найти Бога, или служить Богу". Поэтому, мы говорим: давайте исследуем это, не отрицая или принимая это, не говоря: "Что плохого в этом, почему я не должен искать удовольствия?", но мы попробуем исследовать всю структуру и природу удовольствия, если вы желаете. Если удовольствие так важно для вас, то не рассматривайте его, так как это приведёт к разрушению многих вещей. Как мы сказали вчера, для глубокого понимания удовольствия, его значимости, его ценности, мы должны изучить, очень подробно, что такое мышление, ибо часть удовольствия - это мышление, воображение, создание картин, создание образов. Вы понимаете? Поэтому, мы должны рассмотреть этот вопрос очень глубоко, если хотите, проблему или вопрос, что такое мышление.
26:11 Как мы также сказали вчера, это - часть медитации, исследование или изучение страха, изучение и понимание удовольствия и прекращение страдания являются частью медитации. Не повторение некой мантры, сидя в углу, погружаясь в какие-то бессмысленные видения, но это является основой, пожалуйста, увидьте это, это есть основа медитации. Если вы не стоите твердо на этой основе, ваша медитация должна будет вести к иллюзиям - бесцельным. Поэтому, сейчас мы вместе рассмотрим, что такое мышление. Ведь вся наша структура, все наши действия, наши верования, все наши религии, хотя они и говорят, что это откровение, и все подобное по существу основаны на мысли. Верно? Вы не можете отрицать этого. Итак, перед изучением удовольствия сперва мы рассмотрим, мы должны вначале рассмотреть, что такое мышление. Пожалуйста, не принимайте то, что я, оратор говорит, смотрите на ваше собственное движение мышления. Что такое мышление, не мышление о чем-то, а само мышление, как таковое. Что есть мышление?
28:19 Бывает ли мышление без слова, без символа, без картины, без образа? Вы понимаете? Мыслили ли вы когда-нибудь без слова, или слово связано с мышлением? Если слово связано с мышлением, то слово становится чрезвычайно важным, что и есть в нашей жизни. Когда вы упоминаете слово "Бог", то, неким образом, имеет место некое необычайное преображение. А когда вы говорите: "Бога нет, Бог умер." - это задевает вас. Итак, мы - рабы слов. "Я англичанин" - тотчас появляется определённое чувство важности, или индус - что угодно ещё. Итак, мышление, как мы сказали, это движение измерения, что есть время, из прошлого, через настоящее, преобразованное в будущее. В этом всё движение мысли. Мышление тогда создано опытом, знаниями в виде памяти, которые хранятся в мозгу, что очевидно. Пожалуйста, это очень важно, так как сейчас мы будем обсуждать, что такое смерть. Поэтому вы должны понять это очень глубоко, что мысль является движением. Движение означает время - отсюда туда, что было и что должно быть, и так далее и так далее - идеал и действительность. Всё это - движение времени, которое является мыслью. Мысль хранится в мозгу, в клетках - я не эксперт, я просто следил за собой.
31:15 Теперь появляется очень интересная проблема, если хотите, а именно: может ли время остановиться? Не хронологическое время, когда вы спешите к поезду или автобусу, не смешивайте это, иначе вы пропустите свой автобус. Мы говорим, или спрашиваем, может ли время остановиться? Может ли движение мысли подойти к концу? Это возможно. Я покажу это, если вы желаете погрузиться в это. Прошлое, которое состоит из всей вашей памяти, опыта, воспоминаний, традиций, всего остального - прошлое, в котором мы живем, из которого мы исходим - это движение встречает настоящее и заканчивается там. Что мы делаем - встречаем настоящее, даём его изменить и движемся дальше, тем самым поддерживая постоянство, всё время. Вы поняли это? У меня есть некая проблема - сексуальная, любая проблема. Я думаю об этом, встречаю её и изживаю её. Итак, это часть медитации, которую мы обсудим, когда мы будем говорить о медитации, ибо очень важно выяснить, обладает ли физическое время окончанием. Ибо лишь по окончании чего-то может появиться нечто новое, а не тогда, когда есть неизменное постоянство. Тогда это просто нечто механическое. Я не буду рассматривать это сейчас, так как мы подойдем к этому позже.
33:57 Итак, мысль, мы сказали, есть движение времени и измерения, хранящаяся в мозге. Это наш процесс мышления. Итак, мысль является этим. Теперь, что такое удовольствие? Какая разница между удовольствием, наслаждением, радостью и редкими моментами экстаза в человеческой жизни? Не истерии, а экстаза. Итак, есть такие факторы: экстаз, радость, наслаждение и удовольствие. Четыре различных фактора в так называемом удовольствии. Что такое удовольствие? Есть ли удовольствие в миге, секунде, или оно появляется позже? Вы следите за всем этим? Пожалуйста, погрузитесь немного в это со мной. Вы не устали этим утром, я надеюсь, не так ли? Нет - хорошо. Мы спрашиваем: есть ли удовольствие в данную секунду или приходит позже? Вы можете слышать, но множество людей там, я рад, что вы запаслись терпением.
36:34 Мы говорили об удовольствии. И очень важно понять, я думаю, насколько важную роль оно играет в наших жизнях; мы приняли его, как нечто естественное, и никогда, в действительности, не исследовали его очень глубоко. Мы говорили, что мысль - это движение во времени и измерении. И мы спрашиваем, что, на самом деле, есть удовольствие? Существует ли осознание этого ощущения или чувства в момент самого переживания, восприятия, наблюдения, или же оно приходит секундой позже? Вы понимаете мой вопрос? Если оно приходит секундой позже, то это уже движение мысли. Однако, в конкретную секунду наблюдения некой дивной красоты: рассвета, восхитительного дерева в поле или красивого лица, в этот момент восприятия нет удовольствия, есть только восприятие. Однако, спустя несколько секунд, начинает действовать память. То есть, мысль говорит: "У меня должно быть больше этого." Итак, в сам момент не существует записи. Пожалуйста, это очень важно понять. В момент некого действия, которое мы считаем приятным, в этот момент нет регистрации в уме... в мозге, вообще. Регистрация происходит, когда мысль говорит: "Я должен иметь больше." Вы не наблюдали этого в себе? Итак, лишь когда мысль берёт контроль, тогда имеет место процесс регистрации в мозге. Верно? Затем мысль гонется за этим - в образе, в желании, в изображении и так далее. Итак, в момент реального инцидента, реального события, мозг вообще не регистрирует.
40:03 Очень важно понять это, ведь функция мозга - регистрировать, и он хочет регистрировать, так как в этой регистрации присутствует безопасность. Верно? Мозг может функционировать идеально, лишь когда он в безопасности, либо в невротическом действии, либо в невротическом веровании, тогда присутствует безопасность. Итак, регистрация происходит с целью безопасности или продолжения удовольствия от конкретного события. Удовольствия не существует в момент действия, в момент восприятия, оно возникает лишь позже. Можно ли обойтись без последующей регистрации, только восприятие без продолжения того, что вы называете "удовольствием"? Вы поняли, что я говорю? Это отчасти ясно? Подождите минутку. Вы видите гору, заснеженную вершину, восхитительный вид, достоинство, устойчивость, прочность - удивительная вещь для наблюдения. Затем само достоинство, красота и величие этой горы захватывают все ваши мысли. Это настолько великолепно, что вы захвачены этим. Но моментом позже возникает регистрация - насколько это было чудесно! Регистрация и выражение в словах: "Как это чудесно!" являются движением мысли. Удовольствие - это непрерывность того, что произошло. Это очень просто. Сексуально, при наблюдении, это всегда после.
42:49 Мы спрашиваем: может ли быть только наблюдение, а не движение мысли, мешающее этому наблюдению? Пробовали ли вы это когда-либо в своей жизни? Видеть нечто красивое, наблюдать это и оставить это, не позволять мысли поглотить вас и гнаться за этим, посредством образа, посредством желания и всего остального? Для понимания полного значения удовольствия, мы должны изучить не только мысль, но также и желание. Мы должны понять, что такое желание. Опять, религии сказали: "Уничтожайте желание, контролируйте желание, будьте без желания." Я не знаю, бывали ли вы в монастыре, смотрели на священников, разговаривали с ними, вы увидели бы этот страх перед желанием, ведь желание должно быть выражено, иначе, оно превращается в горящее пламя, внутри. Итак, мы должны понять, что такое желание.
44:32 Что есть желание? Когда вам задают этот вопрос, каков ваш внутренний ответ на это, что есть желание? Возможно, вы никогда даже не спрашивали об этом. Если вы спросите, что это? Очевидно, что это ощущение, начало этого, ощущение: видение чего-либо красивого: платья, машины, женщины, мужчины, чего угодно - видение, восприятие, затем контакт, ощущение, потом приходит мысль. Ощущение плюс мысль равняется желанию. Затем, желание создает образ. Верно? Это просто. Ощущение, мысль, желание и образ, который создает желание. Раньше я знал одного человека, который откладывал в сторону кусочек сахара для мух во время еды.
46:31 Мысль - это реакция памяти и если бы памяти не было, был бы беспорядок. Правильно? Конечно. Память необходима для действия в повседневной жизни: технологически, образовательно, для чтения, обучения языку, управления автомобилем, и так далее. Память и воспоминание хранятся в мозге, это необходимо, но беспорядок наступает, когда нет порядка в структуре памяти. Я подхожу к чему-то новому!
47:35 Мы признаём, что память необходима, как знание, в изучении языка и так далее, но память превращается в беспорядок, психологически, так как память механистична. Правильно? В наших отношениях с другим, если они механистичны, что является памятью, тогда нет взаимоотношений. Интересно, видите ли вы это. Поэтому, тогда во взаимоотношениях нет порядка. Верно? Мы должны осознавать этот беспорядок и порядок. Беспорядок во взаимоотношениях имеет место, когда работает память. Мне интересно, вам это понятно? Вы моя жена или мой муж. Мы жили вместе - секс, досада, ревность, вражда, раздражение, придирки, обладание и всё напряжение во взаимоотношениях. Это беспорядок. Верно? Пожалуйста, увидьте, это беспорядок, так как мы оперируем памятью и, поэтому, память, которая механистична во взаимоотношениях, человеческих взаимоотношениях, становится беспорядком. Вы уловили это? Поняли? Память необходима на определенном уровне или в области, но в человеческих взаимоотношениях работа памяти приносит беспорядок.
50:14 Взгляните на это подробнее. В наших взаимоотношениях друг с другом, мы создаём образы друг друга и взаимоотношения получаются между этими двумя образами. Это образы механические. Они формируются мыслью, как воспоминание: ты сделал это вчера, я сказал тебе это и т.д. - память, которая механистична. Когда во взаимоотношениях, в людских взаимоотношениях, имеют место механические действия, должен быть беспорядок, поэтому имеется такое напряжение в наших отношениях друг с другом. Верно?
51:22 Порядок необходим, чтобы мозг работал должным образом, эффективно. Когда есть порядок, мозг отдыхает, он не должен работать, чтобы наводить порядок. Верно? Это происходит, когда мы спим - память пытается утверждать порядок. Когда слишком много беспорядка вокруг нас, в нас самих, то одна часть нашего мозга говорит: "Ради Бога, позволь мне навести порядок в этой неразберихе". Итак, он наводит порядок в механической деятельности жизни: идти в офис, работать, на завод и так далее. Но мозг пытается также навести порядок в наших отношениях, создавая некоторый образ вас, её, и надеется, таким образом, иметь упорядоченную жизнь, механическую. Мне интересно, вы это ясно видите? Поэтому всегда существует борьба между мужчиной и женщиной. И это во всех взаимоотношениях, не только между мужчиной и женщиной, во всех взаимоотношениях. Когда мы низводим взаимоотношения до механического процесса, должен быть беспорядок. Верно? Это факт. Теперь, понаблюдать за фактом. Правильно? Как вы наблюдаете за фактом? Отличается ли этот факт от вас? Вы являетесь этим фактом. Итак, вы есть образ. У вас может быть дюжина образов - когда вы идёте в офис, у вас некий образ там, когда вы работает на заводе, у вас некий образ, если вы секретарь, у вас есть образ, и так далее в ваших взаимоотношениях, у нас дюжина образов, масок. И эти образы постоянно создают беспорядок. Я - католик, вы - протестант. Беспорядок, который является образом, созданным мыслью, мыслью, которая была обусловлена, воспитана быть католиком, как и протестантом или атеистом, или коммунистом и так далее.
54:07 Всю жизнь должен быть порядок в наших взаимоотношениях, поэтому мы должны понять процесс желания. Видите, насколько это всё сложно, но и очень просто, если вы однажды уловите корень этого. Есть беспорядок в механических взаимоотношениях и порядок в механических жизненных процессах и, поэтому, мы должны понять желание. Желание, как мы сказали, это ощущение плюс мысль, с её образами. Удовольствие - это движение мысли, не осознающей всю структуру удовольствия. Где есть удовольствие, там должен быть страх. Интересно, понимаете ли вы? Это две стороны одной монеты. Если вы стремитесь к удовольствию, вы также стремитесь к страху. Верно? Вы видите это? Нет? О Боже!
55:43 Мы не говорим, что вы не должны стремиться к удовольствию, но надо видеть последствия этого. Я ищу удовольствие и если у меня его нет, я раздражен, я ощущаю расстройство, злость, которая, затем, вызывает страх. Поэтому, они всегда идут вместе - страх и удовольствие. Правильно? А мысль - это движение, дающее жизнь обоим. Теперь вы понимаете? Если у меня нет мысли о завтра, я не буду бояться, не так ли? В момент какого-то инцидента, опасности, страха нет. Он появляется после. Это "после" есть движение мысли. Как вы видите, это очень важно. Может ли мозг не записывать вообще и посему не давать движения мысли? Я поясню, только взгляните на это. Вы видите закат. Я беру этот простой пример, пусть и давнишний, но это не важно. Вы смотрите на закат. В этот момент восприятия красоты, красок, всего этого - регистрации нет, есть лишь простое наблюдение изумительного вида. Это так. Верно? Затем приходит мысль и говорит: "Как это было восхитительно, я должен написать поэму об этом, я должен описать это в моём письме другу, нарисовать или озвучить это", всё это - движение мысли. Наблюдать за закатом, не позволяя мысли приходить вовсе, требует большого внимания, не позволять движению мысли взять верх, что является погоней за удовольствием. Уловили ли вы нечто из этого? Сделайте это! Вы обнаружите, насколько это удивительная вещь, что мозг, который приучен регистрировать, и ему необходимо регистрировать, чтобы иметь механический порядок в определенных областях, но когда он регистрирует и гонется за тем, что он зарегистрировал, то удовольствие является продолжением, что также несёт страх. Вы понимаете? Можете ли вы только наблюдать, без регистрации? Вы понимаете сейчас мой вопрос?
59:17 В: Только... Это очень сложно, так как...
59:22 К: Я объяснил это, сэр. Если вы понимаете, не облекайте это в слова. Пытайтесь следить, иначе вы облечёте это словами и затем это станет вашим... вы можете исказить это. Пожалуйста, просто слушайте. Я осознаю, что я боюсь, психологически. Не регистрируйте пока этот факт, который требует колоссальной бдительности, понимаете? Не так ли? В ином случае, вы действуете механически. "Я боюсь, я должен контролировать это, я должен убежать от этого", и тому подобное. Но если вы наблюдаете, то в этом наблюдении, возможно ли не регистрировать вообще? Я вижу красивое лицо - наблюдайте его. Это всё! Но мы не делаем это. Появляются все механические привычки с движением мысли. Это требует, как я говорил, большого внимания, со своей собственной дисциплиной, чтобы мозг был свободен лишь для наблюдения, а не действовать механически. Вы видите смысл этого?
1:01:13 Всё это - не процесс анализа. Для меня, анализ - это пустая трата времени, будь то психоанализ или что-то еще. Это трата времени, потому что анализирующий есть анализируемое. Можете ли вы увидеть совокупность удовольствия, одним взглядом, всю его структуру? Вы понимаете мой вопрос? Мы говорили о том, что такое удовольствие. Верно? Удовольствие - это движение мысли после реального события. Правильно? Мы говорили об этом. Это движение удовольствия и погоня за ним. Что есть желание и всё движение мысли. Верно? Движение мысли, желание, реальное событие, а затем непрерывность, данная этому мыслью. Можете ли вы увидеть всю структуру удовольствия? Не мало по малу. Вы понимаете мой вопрос? Мне интересно, можете ли вы. Видеть что-то, целиком, видеть что-то целиком означает не иметь направления. Мне интересно, вы видите это? Когда вы смотрите на карту и у вас есть определенное место, куда вы хотите попасть, что является направлением, вы не смотрите на все остальное, вы направляетесь отсюда в Брамдин, в Лондон и т.д. и это всё. Смотреть на карту целиком можно лишь тогда, когда у вас нет направления. Направление означает мотив. Мне интересно, поняли ли вы.
1:03:29 Видеть целостность, природу и структуру удовольствия, что есть мысль, желание и движение мысли после события - увидеть целостность этого. Когда вы видите целостно, вы можете описать это в деталях, но детальное описание не даст вам целой картины. Мне интересно, ясно ли это. Видеть нечто целостно - вашу жену, вашего мужа, вашу политику, всё это - это возможно лишь тогда, когда нет мотива, дающего направление. Понятно? Итак, удовольствие - это движение мысли, которое совершенно отлично от чего-то приятного. Вы наслаждаетесь. Допустим, если вы любите еду, вы наслаждаетесь едой, но приходит мысль и говорит: "Я должен иметь такую же еду завтра". Тогда начинается привычка. Затем следует разрушение привычки, когда мысль говорит: "Я должен разрушить это", и начинается весь конфликт. Тогда как, если вы любите еду, пробуйте её, наслаждаетесь и всё. Вы понимаете? Не говорите: "Я должен иметь её завтра или сегодня вечером". Таким же способом наблюдайте вашу жену, вашего мужа, все вокруг вас, без регистрации и, посему, без придания этому непрерывности. Тогда это даёт мозгу колоссальную свободу. Вы установили порядок там, где он должен быть, и рассеили весь беспорядок во взаимоотношениях, потому что тогда нет картинки, нет образа между вами и ею или между кем-то ещё. Вы поняли? Хорошо!
1:06:10 Достаточно на сегодня, не так ли?