Krishnamurti Subtitles home


MA7879T4 - Что вносит беспорядок во взаимоотношения?
4 беседа
Мадрас (Ченнай), Индия
7 января 1979 года



0:22 Посидим немного в тишине или вы хотите, чтобы я начал? Я никогда не посещал митинги. Однажды я пошел на политический митинг в этой стране, но др. Безант сказала мне: "Держись подальше от этого".
1:19 И я часто спрашиваю себя, зачем мы собираемся, слушаем оратора, полусерьёзно, с любопытством, но реально не хотим полностью изменить свою жизнь? Мы стали заурядными, утратили способности, потеряли качества гениальности. Под "гениальностью" я понимаю не конкретный талант, или же некий дар, а гениальность ума, который постигает всецелостность жизни, нашей жизни, нашего безбрежного, сложного, противоречивого, трагичного существования. И человек слушает всё то, что говорит оратор, и уходит, с некоторым пониманием, но без серьёзного внимания и намерения совершить глубокую психологическую революцию. И люди часто удивляются, почему они терпят тот образ жизни, который ведут. Вы можете обвинять обстоятельства, общество, политические организации, но обвинения в адрес других не решило проблемы. Мы плывём по течению, и нам кажется, что жизнь проходит впустую, хождение в офис с утра до вечера, в течение 50 лет, а затем смерть на пенсии, или жизнь овоща, или брюзжание, или тихое увядание.
4:32 Но, когда человек взглянет на свою жизнь, с её необычайной красотой, громадностью технологических достижений, он задаётся вопросом, почему в его жизни так мало красоты. Под этим словом я понимаю не только обличье красоты, украшение внешнего, но то великое качество общения с природой. Теряя контакт с природой, человек перестаёт общаться с другими людьми. Вы можете, если нравится, читать поэмы, изящные сонеты, наслаждаться лирикой, но воображение не есть красота. Созерцание облака, наслаждение светом в облаках, игра света в луже на сухой дороге, или птица, сидящая на ветке, - всё это очарование нам редко доступно, мы редко видим и оцениваем это, потому что мы в плену своих проблем, своих тревог, своих идей и убеждений. Мы не бываем свободными. Красота - это качество свободы, которое не имеет ничего общего с независимостью.
7:40 Интересно, какие выводы вы делаете из этого? Когда мы видим собаку и любим её, или скалу, или облако, проплывающее по небу, без необычайного чувства общения с миром, которое приносит великую красоту, мы становимся маленькими, заурядными людьми, прожигающими свою жизнь и теряющими всю красоту и глубину существования. Но, боюсь, мы должны вернуться к реальности. Всё это тоже реально, необычайно реально - ветка, тень, игра света на листке, песнь попугая - всё это действительно, реально. И когда нам понятна качающаяся пальма, целостное ощущение жизни, мы видим всю глубину красоты. Но нам всё это не интересно. Не так ли? Боюсь, что нет. Послушаем, да и забудем. Это может казаться романтичным, сентиментальным, но красота не романтична, не сентиментальна, не эмоциональна. Это нечто очень и очень основательное, как скала посреди бушующего моря. Мы на время оставим это и вернёмся к тому, о чём говорили вчера. Я думаю, некоторые вещи надо повторить, и надеюсь, вы не возражаете.
11:02 Мы говорили, что там, где есть традиция, нет культуры. Традиция, передаваемая из поколения в поколение, определённые концепции, верования, ценности, принципы, имеют интеллектуальную основу, и традиции может быть 3000 лет или 10 дней. На этой почве культура вряд ли будет цвести. Культура подразумевает рост, развитие, не только интеллектуальной стороны, но всей, всецелой жизни человека. Не устремляться в одном направлении, не иметь какой-либо талант в поэзии, скульптуре, живописи, но развивать, культивировать свои ум и сердце. Это невозможно там, где есть традиция, унаследованные ценности, - на этой почве ничто не вырастет. Это то, о чём мы говорили вчера.
13:43 Мы также говорили, что время, будучи очень сложным понятием, должно быть исследовано, изучено. Мы говорили, что время есть движение в разделении. Так? Вчера, сегодня, завтра, знания, приобретённые человеком, научные, религиозные, опыт - всё это в прошлом. И это прошлое, встречаясь с настоящим, видоизменяется и уходит в будущее. В этом всё движение времени. Мы также говорили, что наш ум сильно обусловлен принимать время, как средство постижения, как средство становления, развития, эволюционирования. С детства наша жизнь основана на идее становления, роста, эволюционирования. В некотором смысле, биологическом и физическом, время существует. Зерно вырастает в дуб, это требует времени. Но мы также говорили, что психологического времени не существует. В идее, что посредством времени, психологически, этически, морально, духовно, если употребимо слово "духовно", не впадая в романтизм или безумие, можно понять религиозный ум - время является деструктивным элементом. Вот о чём, более или менее, мы вчера говорили.
17:02 С вашего позволения, нам надо исследовать, что есть порядок. Порядок - просто послушайте, не соглашайтесь и не отрицайте, а слушайте, как дуновенье ветра - порядок есть последовательность в пространстве. Вы понимаете? Нет. Мы говорили, что порядок не существует без последовательности, но ещё нужно пространство. Мы будем это изучать, потому что... - что со мной сегодня такое? Скорее всего погода, жарко, я не привык к такой погоде. Наша жизнь беспорядочна, бессмыслена, противоречива. Мы говорим очень просто. Там, где есть противоречие, нет порядка. Там, где смятение, конфликт, неясность, там нет порядка. Наша повседневная жизнь есть масса противоречий, смятенья, конфликтов, бесчестья. Верно? Это факт. И мы спрашиваем, можно ли внести порядок в эту сумятицу? Потому что, без порядка нет эффективности, интенллектуальной, или же, если у вас есть способность, вы должны иметь порядок. Порядок не подразумевает чувства или романтики. Порядок очень последователен, логичен, трезв. Итак, мы углубимся в тему порядка, возможен ли порядок, не какой-то набросок, не нечто, установленное традицией, гуру или лидером, или нашими вожделениями и порывами, но мы хотим исследовать что есть прочный порядок. Вам это интересно? Как внести порядок в нашу жизнь, чтобы не было противоположностей, двойственности, противоречий, бесчестья, политического, религиозного, или в наших взаимоотношениях. Вы заинтересованы в этом? Или вы хотите, чтобы я говорил о медитации? И вы можете уйти в иллюзии и думать, что мы медитируем. Видите ли, без порядка в повседневной жизни, делайте, что хотите, медитация невозможна. Так? Итак, мы закладываем фундамент для медитации.
22:59 Если бы только человек осознал, насколько его жизнь беспорядочна, противоречива, зависима от разных вожделений. Мы жаждем власти, положения, мы высокомерны, тщеславны, и в то-же самое время судим о людях, рассуждаем о благе, читаем книги, в общем, играем во всё это. Всё это указывает на чудовищно бесчестную жизнь, жизнь, полную противоречий, подобную хорошему адвокату, который с помощью своих аргументов выиграл процесс, и удалился за многие мили в храм для поклонения. Вы видите противоречие? А они совсем не видят. Итак, во-первых, - извините, у меня что-то с голосом - во-первых, надо осознать, насколько беспорядочна наша жизнь. Для этого не надо пытаться внести порядок в беспорядок, - пожалуйста, послушайте - не вносить порядок в беспорядок, а понять природу беспорядка. Не так ли? Когда я понимаю природу беспорядка, тогда из этого осознания, из этого очевидного факта, появляется красота порядка, ненавязанного дисциплиной, принуждением или конформизмом, но само исследование беспорядка, из этого исследования появляется порядок. Так? Вы это понимаете? Теперь, давайте сделаем это.
26:07 Во-первых, давайте будем бдительны, как людские особи, обладающие выдающимися способностями - вы только посмотрите на технологии, удивительные вещи созданы. И, как человеческие существа, с выдающимися способностями, которые придумали всевозможные концепции, принципы, идеи, религиозные проекты, придумали ритуалы, которые в религии... некоторые красивы, но абсолютно бессмыслены. Человеческий ум, - не знаю, изучали ли вы свой ум. Если изучали, то могли наблюдать, какими великими качествами он обладает. Хвала Господу! Надо бросить вызов такому уму, чтобы он заработал на всю мощь своего великолепия. Сделаете ли вы это, пока мы беседуем, чтобы ваш ум, который является не только разными формами сенсорной активности, но также эмоциями, преданностью, любовью, заботой, вниманием, интеллектуальными способностями, и этим чувством великой любви, всё это - ваш ум, целостность вашего ума. Бросить этому вызов - понимаете, о чём я говорю? - чтобы он работал на всю мощь своего великолепия. Потому что, если этого не сделать, мы будем жить в беспорядке. Вы следуете за мной?
29:04 Итак, мы пытаемся понять, почему люди, век за веком, были согласны жить в беспорядке, политическом, религиозном, экономическом, социальном, в беспорядочных взаимоотношениях. Вы понимаете? Почему? Почему мы согласились так жить? От кого вы ожидаете ответа? Вы понимаете? Вызов требует от вас реакции, ответа на пределе возможностей, а не ожидания, что оратор покажет вам, как реагировать. Понимаете? Вам понятно, что я говорю? Я бросил вызов вашему уму. Оратор сказал, чтобы вы действовали на пределе возможности, использовали всю энергию, чтобы узнать, возможно ли жить в мире, который дегенерирует, разлагается, аморален, можно ли жить в здравом уме, полной жизнью, - вот ваш вызов. Вы понимаете? Каков ваш ответ на это? Целостный, слово "целостный" означает здоровый. Как физически, так и психологически, ум, обладающий всеми способностями, и, следовательно, здравый. А ещё слово "целостный" означает святой, олицетворяющий целостность жизни.
32:18 Итак, мы спрашиваем, осознаёте ли вы, как люди, полную дезорганизацию и распад в окружающем вас мире и в вас самих, что этот процесс продолжается? Вы в курсе этого? Осознавать, в смысле наблюдать, что реально происходит, не выдумывать, что происходит, не иметь идею о том, что происходит, а происходящее в действительности: политическое, религиозное, социальное, моральное разложение человека. И никакие институты, никакие гуру, никакие высшие принципы не остановят эту деградацию. Вы осознаёте это? Если да, то что нам делать? А? Что скажете, сэр? Что нам делать? Каковы ваши действия - не когда нибудь в будущем - что вы сделаете сейчас? Станете ли вы сектантом, последуете за гуру, или вернётесь к старой традиции, занимаясь всякой ерундой, ритуалами, чтобы убежать от того факта, что мозг стареет, дегенерирует. Или мы вместе, вы и я, будем исследовать почему люди стали такими? Это происходит во всём мире, это не привилегия этой духовной земли. Извините за употребление слова "духовный", потому что вы так горды своей культурой. Это как в политической поговорке: "Мы очень стары, наша культура древняя". Это даёт им некое чувство достоинства, но в сердце своём они... ну вы знаете, не мне вам говорить. Итак, что нам делать? Я бы предложил сначала взглянуть на нашу жизнь, что она реально из себя представляет, что происходит в ней, потому что наша жизнь в действии есть общество. Верно, сэр? Согласны? Наша жизнь в действии есть наше общество. И мы не можем изменить это общество, не изменившись сами. Это так очевидно. Коммунисты, либералы, социалисты не изменят его. Ваше чтение Гиты, Упанишад не изменят его, если вы жутко заинтересуетесь буддизмом или займётесь Дзен медитацией, ничто из этого не решит проблему. Не знаю, что произошло сегодня.
37:20 Давайте посмотрим на то, что происходит в нашей жизни, в нашей повседневной жизни. Наша повседневность основана на отношениях. Без отношений вы не сможете существовать. Верно? Каковы наши взаимоотношения, не с сидящими здесь, я не это имею ввиду, а с женой, мужем, вашим боссом, фабричным рабочим, каковы ваши отношения друг с другом? Есть ли в ваших отношениях порядок? Не эгоцентричная активность, противопоставляющая себя другой эгоцентричности. Понимаете? Вот, где противоречие. Я могу быть женатым, иметь детей, секс и всё прочее, но если я эгоцентричен, озабочен собственным успехом, амбициями, статусом, занят своими... и она также занята собой, своими проблемами, красотой, тем, как она выглядит, какие могут быть отношения между этими людьми? Вам всё это понятно? Если у вас одна вера, у другого - иная, другие умозаключения, другие догмы, отношений не будет. Вы разве этого не заметили? Итак, возможно ли внести порядок в отношения жены и мужа? Не вселенной, не космоса, не Бога. Бог есть изобретение интеллекта. У вас могут быть отличные отношения с вещами, которые вы выдумали, с иллюзиями. Но другое дело иметь бесконфликтные отношения между мужем, женой, детьми. Вот, где начинается порядок. Так? Верно, сэр? Как вы внесёте порядок туда, ведь мы сказали, что порядок, услышьте хотя бы красоту этого, порядок есть последовательность в пространстве, мы собираемся исследовать то, что значит пространство, последовательность, что мы понимаем под порядком.
41:25 Если у нас нет взаимоотношений с окружающими, появляется страх. Либо один доминирует, либо они отдаляются, встречаясь только в постели. В жизни мы жестоки друг к другу. Заметили это? Разве вы не знали этого? А как нам внести порядок, который бы утвердился, чтобы завтра опять не наступил беспорядок? Что приносит эти противоречия в отношениях? Противоречие между моим голосом и тем, что я хочу сказать. Мне надо было попить воды перед беседой. Вперед. Пошли дальше. Что приносит это разделение между вами, вашей женой, мужем и детьми? Разделение есть беспорядок. Верно? Так, господа? Мусульмане, индусы, евреи, арабы, коммунисты, тоталитаристы и свобода. Эти противоречия - суть беспорядка. Так? Итак, что приносит беспорядок в наши взаимоотношения, интимные и не интимные? Вы когда-нибудь думали об этом? Или вам страшно взглянуть на этот беспорядок? Потому что, когда вы, ваша жена и вы, или муж и жена, осознают этот беспорядок, они либо принимают его и живут с ним, либо анализируют его, исследуют, и это может принести колоссальные перемены, но всегда есть боязнь перемен. Вам понятно, о чем мы говорим? А? Верно, сэр? Это мой друг, я, по крайней мере, могу поговорить с ним.
45:07 Что приносит этот беспорядок? Сейчас я скажу - послушайте внимательно - мы исследуем, я не говорю, хорошо это или плохо. Желание ли это? Под желанием я понимаю сенсорные реакции на образ, который создан мыслью, и действие, побуждение этого желания. Вы понимаете мой... Зевс! Под желанием я понимаю, оратор понимает, - исследуйте это, пока мы здесь, не принимайте то, что он говорит - восприятие, видение, сенсорное видение, контакт, ощущение, и в ощущении возникает образ, созданный мыслью и желанием. Вы это поняли? Вам это ясно? Вы видите красивую вещь. Созерцанье, потрагивание, запах, вкус, и ощущение, ощущение идентичное образу, созданному мыслью, и желание, как результат этого. Верно? Ясно? Итак, мы спрашиваем: является ли одним из факторов этого противоречия этот недостаток взаимоотношений, - я употребляю это слово в правильном смысле - полностью быть в контакте друг с другом, не просто в чувственном контакте, не сексуальном контакте, но в контакте полном, всеобъемлющем. Препятствует ли этому желание?
48:38 Мы пытаемся выяснить является ли желание любовью? Потому что, рядом с желанием идёт страх, одним из факторов беспорядка является страх. Так? Нужны ли вам все эти лампы? Уф! Итак, мы говорим, фактор беспорядка - желание и страх, и ненасытная жажда удовольствий. Мы объяснили, что такое желание. Вместе с желанием приходит воля. Воля есть действие, концентрированное действие желания. Верно, господа? Просто подумайте об этом. И мы функционируем, наша жизнь основана на желании, воле и исполнении, а вместе с этим приходит разочарование. И из этого вырастает страх, разные формы страха. Страх быть неудачником, страх потерять работу, страх одиночества, страх жить без любви, или не быть любимым, страх потерять привязанность, страх темноты, страх физической боли, и так далее. Вам всё это знакомо, не так ли?
51:27 Итак, мы говорим, главный фактор беспорядка - это действие желания, всегда с образом достижения и страха. Страхи, которые люди не смогли одолеть: страх смерти, одиночества, страх быть не в состоянии делать великие дела, и так далее. Также, одна из причин беспорядка: ненасытная жажда удовольствий. Мы будем внимательно исследовать эти три вещи, потому что наша задача - внести порядок, а чтобы это сделать, мы должны осознать неразбериху, в которой живём. Неразбериха есть действие желания, с её изменяющимися объектами. Пока вы молоды, вы можете не хотеть занять высокое положение, должность, накопить богатства, но с возрастом вещи меняются. С приближением смерти вы нуждаетесь в боге, просветлении, и прочем. Итак, объекты желания постоянно меняются. И страх является одним из главных факторов беспорядка в отношениях, интимных и не интимных, и страстное желание, личная, персональная жажда удовольствий. Это главные, глубинные факторы беспорядка в нашей жизни. Мы объяснили процесс страсти: видеть, трогать, пробовать, нюхать, чувственно реагировать. Из чувственной реакции возникает ощущение, затем мысль говорит: "Как было бы здорово, если бы я имел это". Мысль создает образ машины и вы представляете, как едете в ней и наслаждаетесь. Вот это и есть движение желания.
54:57 Мы говорим, что есть страх? Идёмте со мной, откройте сами для себя, так как мы поколениями жили в страхе. У нас хорошие мозги, мы способны победить страх, а не жить с ним. Жить с ним, значит жить во тьме. Жить со страхом, значит отрицать красоту целостного бытия, красоту земли, красоту неба. Нам надо понять это, не интеллектуально, а докопаться до самых корней страха.
56:03 Страх есть время. Взгляните на это внимательно. Есть физический страх, телесная боль, воспоминания об этой боли, надежда, что её больше не будет, это - продолжительность времени. Верно? Прошу вас, углубитесь в это, потому что нам очень важно понять это, потому что ум требует от людей быть свободными, ибо, когда вы свободны, жизнь полностью меняется. Человек, обременённый страхом, никогда не будет свободным. Когда мозг обволакивает страх, нет места для ясности, прозрения, незамутнённого восприятия вещей. Итак, мы спрашиваем, мы говорим, что время есть движение страха. На прошлой неделе у меня была боль, из воспоминаний об этой боли, физической боли, возникает страх, что боль может повториться. Так? Это один страх. Физический страх, получить травму, терпеть боль, заболеть, и надеяться, что боль не вернётся.
58:35 А можете ли вы, когда вам больно, физически больно, после того, когда боль прошла, полностью забыть ее, вычеркнуть из памяти? Понимаете? Вы поняли, что я сказал? Я уверен, что многие из нас испытывали боль, разные виды физической боли. Когда это случается, нужно наблюдать и не дать этой боли отложиться в мозгу. Можете вы это сделать во время нашей беседы? Давайте на минутку взглянем на это. Функция мозга - регистрировать всё, что происходит. Подобно компьютеру, мозг регистрирует. Вы, очевидно, это заметили. Физические проявления регистрируются. Эти зарегистрированные проявления откладываются в памяти, и это воспоминание, память о боли приносит страх, что эта боль повторится. Мы обсуждаем очень простую вещь, но очень тонкую. Займитесь ею. Вы сами увидите. Иметь физическую боль и не дать ей стать памятью. Понимаете, сэр? Понимаете, о чём я говорю?
1:01:04 А сейчас, подождите. Вы делаете мне больно, обзывая меня, или восхваляя меня, как некто делал вчера. Не надо помнить хвалу или оскорбление, чтобы мозг ваш был свеж. Когда вы запоминаете, это движение времени. Так? Итак, мы говорим, страх есть движение во времени. Мы можем понять физическую боль. Я знаю, что могу наблюдать её, когда она приходит, очень внимательно, или могу дать этому случиться и быть вне её. Я рассказываю, что на самом деле случилось с оратором. Я не выдумываю. Мы боимся того, что может случиться, или того, что случилось, и память об этом проецируется в будущее, и мы говорим: "Нам страшно". Понимаете? Вот вам движение из прошлого через настоящее в будущее. Чего большинство из нас боится? Посмотрите на себя, господа, подумайте. Чего вы боитесь? Вам может быть не страшно сидеть здесь. Очевидно. Но, когда вы уйдёте, страхи вернутся, осознанные или глубоко спрятанные. Каковы ваши страхи? Страх смерти, страх одиночества, страх не достичь просветления, страх оказаться неудачником, не заработать много денег, быть у других в подчинении, мужа или жены, - чего люди боятся? Вы можете это проанализироваать? Пожалуйста, послушайте. В анализе есть... Спасибо, сэр. Можно попить? А:Да.
1:05:01 K:Надеюсь, поможет. Хотя, сомневаюсь. В анализе есть несколько аспектов. Есть анализирующий и объект, который надо анализировать. Верно? В анализе подразумевается время. Улавливаете? Мне приходится анализировать постоянно, что включает время. И каждый анализ должен быть завершен. Иначе, воспоминание длится и это воспоминание я анализирую. Поэтому, это никогда не завершается. Не имеет значения, вы этим займитесь. Во-первых, в анализе есть анализирующий и анализируемое. Анализирующий и есть анализируемое. Так? То есть, мысль разделилась на анализирующего и на объект анализа. Это породило разделение. Мысль сама по себе ограничена и, поэтому, фрагментарна, имеет свойство разделять. То, что ограничено, всегда способно разделять. То, что целостно, не может быть разделено. Интересно, понятно ли вам это? Пожалуйста, не смотрите на меня, как на гуру. Это последнее дело.
1:07:32 Итак, мы говорим, анализ не решит проблему. Вы можете отыскать причину и эффект причины становится причиной для следующего события. Это замкнутый круг: причина становится следствием, а следствие - причиной. Верно? И в этом круге не найти ответа. Вам придётся думать самим, если захотите, мы так привыкли анализировать, что разучились непосредственно воспринимать. Итак, мы спрашиваем, какова причина всех необычайных человеческих страхов, как осознанных, так и глубоко спрятанных? Если вы рассматриваете страх, то понятно, что он не реален. Понимаете? Вы только... записываете его, либо когда он уже прошел, либо может прийти в будущем. Не знаю, понятно ли вам это. Ладно, скажу по-другому. Почему я так для вас стараюсь? Однажды, когда я уже заканчивал беседу, некто сказал мне : "Вы спрашиваете, зачем мы приходим, из любопытства или ещё чего?" И он спросил: "Зачем вы говорите?" Хотите знать, почему я говорю? Потому что, сэр, - ладно, забудьте, не важно. Это не важно.
1:10:43 В удовольствии, в момент наслаждения, запись не происходит. Запись начинается секундой позже. Вы заметили это? В момент сексуального или иного наслаждения вы не думаете, что это называется наслаждением. Когда вы бываете злы, надеюсь не часто, когда вы злитесь, в этот момент - это просто чувство, но, когда вы даёте этому чувству имя, оно становится злостью. Тогда вы говорите: "Я должен контролироваать себя, я не должен злиться." Итак, просто послушайте, в момент наслаждения запись не происходит, мозг не функционирует. Только через секунду появляется мысль и говорит: "Как вкусна эта пища, как хорошо я поел, закат тоже красивый, я ещё хочу вкусной еды, хочу каждый день видеть закаты." Понимаете? Итак, вы сознаёте момент, когда появляется страх, и в этот момент главное не дать мысли вовлечься, не дать ей узнать страх из прошлого опыта. Сказать: "Это гнев", но понимать, что мысль не участвует в момент действия. Вы понимаете? Это требует постоянной бдительности. Если ум бдителен в момент появления чувства страха и сознаёт его, то само осознание, правда этого не даёт мысли вовлечься. Кто-нибудь понял это? Вы делаете это?
1:14:07 Страх и удовольствие идут рука об руку. Вы сознаёте это? Вы не можете принимать первое и отрицать второе. Углубляясь в оба эти понятия, надо видеть движение страха и наслаждения, а также желание, которое присуще страху и наслаждению, видеть природу и структуру этого, не интеллектуально или словесно, но реально, как вы видите этот микрофон, тогда вы подходите к вопросу о том, что страх и наслаждение не отличаются от наблюдателя. Наблюдающий - есть страх. Прошу, послушайте это. Нет мыслителя без мысли, мысль отделила мыслителя от себя, от того, что сама создала. Верно? Мыслитель хочет придавать форму мысли. Итак, страх неотделим от наблюдателя, от вас самих. Вы - часть этого. Когда вы говорите: "Я должен контролировать это, я должен быть смелым, я должен сбежать, мне надо уклониться от этого, я должен анализировать", вы играете в игру с самим собой. Тогда как, если вы осознали факт, правда в том, что страх - это вы. Вы - результат времени, вы - результат мысли, собранный воедино разными... Нет, мы не будем об этом. Это очень просто. Итак, страх - это вы; когда вы сознаёте это, вы не можете действовать, и, поэтому, вы просто наблюдаете. Когда вы наблюдаете, сам объект, который вы наблюдаете, подвергается радикальным изменениям. Вы это делаете? Собираетесь делать? Будете ли вы наблюдать без наблюдателя, ведь наблюдатель - в прошлом, и наблюдатель препятствует чистому, объективному, непосредственному восприятию? Итак, сознавая это, наблюдатель говорит: "Мне нет места в наблюдении", и поэтому наблюдение чисто. Когда вы наблюдаете страх без наблюдателя, который в прошлом, тогда сам страх, который наблюдается, радикально изменяется. Это больше не страх. Запомните хотя бы это. Смотрите, что подразумевается интеллектуально. Страх и попытка его избежать, или подавление его, видоизменение его, попытка бороться с ним - всё это не сотрет страх, так как вы уже всё это делали, но страх тысячелетиями с нами. И мы говорим нечто совершенно другое. Мы говорим: "Страх - это вы". Вы - результат времени, а можно ли наблюдать за страхом вне времени, без воспоминаний? Просто смотреть. Можете ли вы смотреть на жену или мужа, смотреть так, будто вы видите их впервые, без воспоминаний о сексе, придирках, ссорах, унижениях, без всего этого - смотреть? Потому что, знания не дают вам смотреть. Только свобода от знаний уничтожит страх, полностью, а не частично. Не тот страх или этот, но сам корень страха.
1:20:10 И точно так же, можете вы взглянуть на удовольсвие? А? У вас море удовольствий, не так ли? Сексуальное, удовольствие от обладания деньгами, удовольствие занимать положение, иметь политический вес, - вы знаете всё это - удовольствие от обладания властью, удовольствие иметь хороший ум, хорошее тело, удовольствие, вытекающее из сравнения со своим страхом, удовольствие подражать кому-либо, и превосходить того, кому подражаешь. Так? Есть много необычных форм удовольствий: удовольствие обрести просветление, что является высшим удовольствием видеть Бога, но по-моему, это мишура. Можете вы найти в себе подлинную природу страха, удовольствия? Удовольствие - это движение желания, расколотое во времени. Надо наблюдать за этим ежеминутно, тщательно, с большой точностью, наблюдать, а не анализировать.
1:22:12 Итак, мы говорим, причина беспорядка - желание, страх и постоянная погоня за удовольствиями. Это не означает подавление восторга от красивой вещи, наслаждения от красивого неба, запрет созерцать утреннюю звезду, яркую, одинокую, или видеть Южный крест на небе, - само это созерцание небес есть великое очарование. Но, в момент, когда мысль говорит: "Я должен выйти на балкон и смотреть на Венеру", начинается погоня за удовольствиями. Надо просто смотреть.
1:23:19 Это основные причины беспорядка. Когда вы это поняли, не интеллектуально, а реально, заканчивайте с этим, чтобы у вас осталась радость в сердце. Радость - это не удовольствие, в тот момент, когда мысль говорит: "Я испытала восхитительный момент радости, как бы мне вернуться к нему", радость становится удовольствием, и всё потеряно. Последовательность нашей жизни - установить порядок в семье.
1:24:14 А что такое пространство? Сейчас 25 минут после 6. Я думаю, вы очень устали. Я не могу иметь дела с пространством. Требуются большие исследования, пространство в уме. Требуется ум, не обременённый проблемами, любыми проблемами. А наши умы так заняты, переполнены верованиями, жаждой наживы, сомнениями, иллюзиями. Там нет места. Там, где нет места, не может быть последовательности и порядка. И, если в нашей жизни нет порядка, - ради всего святого, поймите это! - в каждом миге нашей повседневности, наша медитация есть просто побег из нашей убогой жизни, а побег в медитацию приводит к иллюзии. Итак, мы должны заложить фундамент для поисков того, что за пределами мысли, того, что неизмеримо, того, что не имеет названия. Но этому нельзя дать жизнь без чувства великого порядка, в котором есть полная свобода.