Кришнамурти - Движение медитации

Krishnamurti Subtitles

MA7879T6 - Движение медитации
6 беседа
Мадрас (Ченнай), Индия
14 января 1979 года

0:39	I forgot.	Я забыл.
1:21	I would like, if I may, to talk over a great many things this afternoon, and if we can together go into something very simple, but very, very complex. First, we are going to, together - please bear in mind always - together, I am not just going by myself, galloping along. We are going into the question of if it is possible, to keep the brain very young, probably which has never been tackled by the scientists or by the gurus and by the religious people. I don't know, they may have, but I don't know. I would also like to go into the question of continuity and advancement and death; and whether it is possible for human beings in our ordinary daily life, to have a full heart, to know, to be aware, to have in their consciousness the quality of love. And also, if we have time, if you will share, go into the question of meditation, a mind that is in meditation, not what is meditation or how to meditate, but the nature of a mind that is wholly involved in meditation. Meditation when it is done consciously, deliberately, is no meditation at all. We will go into all these things, if we can, this afternoon.	Я хотел бы, если позволите, поговорить сегодня о многом и вместе подумать о чём-то, казалось бы, очень простом, но на самом деле очень сложном. Мы попробуем вместе - пожалуйста, всегда помните - вместе, я не собираюсь это делать один, уносясь вдаль в одиночестве. Мы постараемся выяснить, если это вообще возможно, как сохранить мозг молодым, этим никогда не были озабочены ни учёные, ни гуру, ни религиозные люди. Возможно и были, но я об этом не знаю. Я хотел бы ещё рассмотреть вопрос непрерывности, прогресса и смерти, и могут ли люди, в повседневной жизни, иметь полное сердце, чтобы осознавать, иметь в своём сознании качество любви. А также, если позволит время, рассмотреть вопрос медитации, ум в состоянии медитации, не что такое медитация или как медитировать, но состояние ума, который полностью поглощён медитацией. Если медитировать осознанно, намеренно, то это вообще не медитация. Сегодня мы займёмся этим.
4:20	So, first of all, we are going to talk over together whether the brain, which is part of the whole mind, with its capacity to think, to store up a great deal of information, knowledge, experience from generation after generation, millennia after millennia, whether that brain, so heavily conditioned and so constantly wearing itself out, whether the brain can rejuvenate itself. That's a very complex problem - you understand the question first, because I am sure, one is sure, this question has been asked in different ways probably, but one has never gone into it deeply. And if we can be at least for ten minutes serious, giving your deep attention, not to what I am saying, not what the speaker is describing or going into, but we are together taking a journey into the whole business of this brain which is so very old, which is so extraordinarily capable, which has infinite capacities, which through time has evolved, acquiring a great deal of experience, knowledge, and whether such a brain - yours, not mine, yours - can unburden itself of a continuity and end continuity to begin totally anew. I don't know if you are following all this.	Итак, мы попробуем вместе выяснить может ли мозг, являющийся частью всего ума, с его способностью думать, хранить огромный объём информации, знаний, опыта, накопленные поколениями в течении тысячелетий, может ли этот мозг, так сильно обусловленный, постепенно изнашивающийся, может ли этот мозг омолодиться. Это сложная проблема, сначала поймите вопрос, так как я уверен, что этот вопрос уже задавался по-другому, но никто в него не углублялся. И если бы мы могли хотя бы десять минут быть серьёзными, внимательными - не к тому, что я говорю, описываю или рассматриваю, но мы вместе отправимся исследовать вопросы мозга, который так стар, который обладает выдающимися способностями, бесконечными возможностями, который со временем эволюционировал, приобретя огромный опыт, знания, может ли такой мозг, не мой, а ваш, отбросить ярмо непрерывности, покончить с ней и начать всё заново. Не знаю, понятно ли вам это.
7:22	The scientists with whom the speaker has talked a great deal, they maintain there are two parts of the brain, the left and the right. The left holding all the information, knowledge, technological, the whole knowledge and active process; and the other, the right, is new, not too conditioned, and the not too conditioned brain moving forward and shaping, or controlling, or driving the left. You understand all this? I am not a brain specialist, nor have I read all these books, but one can observe something quite different, which is the totality of the brain, not the left or the right, but the quality of the brain that has been evolved through various experiences, through various cultures, through various racial limitations, through various social, economic pressures. This brain is an extraordinary instrument. And whether that brain, which controls all our thinking, all our activities, all our sensory operations, and so on, whether that brain can become totally innocent. I am using the word 'innocent' - please carefully - not the Christian idea of innocence, the lamb and all the rest of it, but we are using the word 'innocence' in the sense: it comes from the Latin and so on, 'not to hurt.' Not to hurt, that is, a brain that is capable of not only not hurting others, but also not being able to be hurt. You understand?	Учёные, с которыми я много говорил, утверждают, что у мозга две половины, левая и правая. Левая содержит знания, информацию, ответственна за активные процессы, а другая, правая, нова, не слишком обусловленна, а не слишком обусловленный мозг движется вперёд, формируя, контролируя и управляя левой половиной. Вы понимаете? Я не специалист по мозгу, не читал книг на эту тему, но мы можем видеть нечто иное, целостность мозга, не левую и правую половины, а качество мозга, который эволюционировал, набравшись опыта, впитав различные культуры, преодолев расовые барьеры, подвергаясь социальному, экономическому давлению. Этот мозг - необычайный инструмент. Может ли он, контролируя наше мышление, нашу активность, сенсорные действия, может ли этот мозг стать совершенно чистым, невинным. Я использую слово "невинный" не в христианском смысле, агнец божий и всё остальное, под этим словом мы понимаем другое. В переводе с латыни - не причинять вреда. Не наносить вреда. Мозг, способный не причинять вред другим, но также и которому нельзя нанести вреда. Вы понимаете?
10:30	Please don't merely agree with words. But go into it, observe your own mind, your own brain, because we are going into something very, very subtle and very difficult, unless you are observing it yourself, you will miss the whole thing. You have to do it, you have to work with the speaker, not just listen and pass by. We are asking a very, very serious question. We are challenging the brain itself to find out whether it has the capacity, the energy, the drive, the intensity to break down this continuity of the past with all its accumulated experience, and in the very ending of it, the very brain cells themselves undergo a transformation. You understand my question? Please understand the question first before you agree or disagree. I wish there were only a few people with whom I can discuss.	Не соглашайтесь так просто с моими словами. А углубитесь в это, наблюдайте свой мозг, ум, мы рассматриваем вещи очень тонкие и сложные, если вы не будете сами наблюдать, то всё упустите. Вы должны это сделать, работать со мной, а не просто послушать и уйти. Мы задаём очень серьёзный вопрос. Мы исследуем сам мозг, чтобы выяснить, есть ли у него способность, энергия, желание, сила порвать цепь неразрывности с прошлым, со всем накопленным опытом и в этом разрыве с прошлым трансформируются клетки мозга. Вам понятен вопрос? Прошу вас, сначала поймите вопрос перед тем, как соглашаться. Жаль, что так мало тех, с кем можно это обсудить.
12:12	Thought is a material process, because thought is the outcome of memory, experience, knowledge, stored up in the brain, in the brain cells themselves, we will keep it, not the cells - in the brain, that's good enough. And it has functioned in a particular direction continuously evolving, evolving, and thought is being material process. Of that there is no doubt, because memory is part of the brain; brain is material. And this brain contains the memory, the experience, the knowledge, from which comes thought. So, thought is a material process, and thought has its continuity, because thought is based on knowledge, which is the past. The past is operating all the time, modifying itself in the present and continuing, so there is a continuous movement, which is the movement of brain. You are following all this? I'll go on. And in that continuity the brain has found security. Watch it yourself. A continuous tradition, values, opinions, judgements, evaluations, conclusions, and so on, a continuous tradition, which conditions the brain, and that continuity is in time, a duration, and so in that duration, in that continuity, the brain has found security. You following this? Watch it yourself, sir, because this is your life, for god's sake, not my life. Watch it yourself. So, in this continuity it has found an immense sense of being safe, because the brain can only function when it is completely safe; either safe in a belief, safe in an illusion, safe in certain kinds of knowledge. This is what is happening to us. So, the brain needs security. That is clear. You can watch it yourself, your own operation of thought, the movement of thought. Any disturbance in that continuity - either the brain becomes neurotic, when it is profoundly shaken, trauma as it is called; or when there is a great challenge and when it cannot respond properly, then as it cannot respond properly, it finds its continuity in which it has sought security is disturbed. You are following all this? Watch it. This is so obvious. When you go into it very carefully this becomes very simple.	Мыслительный процесс материален. Мысль - продукт памяти, опыта, знаний, хранящихся в мозге, в клетках мозга, оставим клетки, в мозгу, этого достаточно. Он функционировал в определённом направлении, постоянно эволюционируя, и мыслительный процесс материален. В этом нет сомнения, так как память - часть мозга, а мозг материален. Этот мозг содержит память, опыт, знания, из которых возникает мысль. Итак, мысль - материальный процесс, она имеет преемственность, так как она основана на знании, которое в прошлом. Прошлое всё время в действии, видоизменяясь в настоящем и продолжаясь, движение не прекращается, это - движение мозга. Пока всё понятно? Я продолжу. В этой преемственности мозг обрёл безопасность. Посмотрите сами. Преемственность традиций, оценки, мнения, суждения, заключения и так далее, непрерывная традиция, обуславливает мозг, и эта непрерывность существует во времени. Преемственность, и в этой преемственности, непрерывности мозг нашел безопасность. Вы следуете за мной? Понаблюдайте сами, сэр, это ваша жизнь, ради всего святого, не моя. Понаблюдайте сами. Итак, в этой непрерывности он нашёл глубокое чувство безопасности, так как мозг может функционировать лишь в полной безопасности, будь-то безопасность в вере, иллюзии, определённом знании. Это то, что с нами происходит. Мозг нуждается в безопасности. Это ясно. Вы можете видеть это сами, собственные мысли, движение своих мыслей. Любое нарушение этой непрерывности, когда, основательно потрясённый, мозг становится невротичным, травмированным, или когда он стоит перед вызовом, на который не может ответить должным образом, он видит, что непрерывность, в которой он находил спасение, нарушена. Вы следуете за моей мыслью? Это так очевидно. Когда вы идете в это осторожно, всё становится простым.
16:55	So, we are asking, whether a brain, which is your brain, which is the brain of all human beings evolved through immemorial time, conditioned by cultures, religions, by economic, social pressures, that brain has had a timeless continuity till now, and in that duration it has found a sense of being safe. That is why you accept tradition. Because in tradition there is safety, in imitation there is safety, in conformity there is safety, and there is also safety in an illusion. Obviously. All your gods are illusions obviously, put up by thought. So, there is not only the obvious continuity, in which the brain seeks safety, but also it finds safety in all kinds of illusory activities in our daily life. Which is a belief, or faith, is an illusion. There is no need for belief or faith, but having a faith in God, in Jesus, in Krishna or whatever you like to call it, and in that faith, in that belief, or in that devotion, there is a sense of being protected, being in the womb of god - you understand? - which is an illusion. So, we are asking now, whether the brain can discover an ending of this continuity of time, because the continuity of time is considered advancement, progress, evolution, evolution based on the continuity of knowledge. And we are challenging that.	Итак, мы говорим, мозг, ваш мозг, который есть мозг всех людей на свете, эволюционировал с незапамятных времён, обусловлен культурами, религиями, экономическим, социальным давлением, этот мозг имеет до сих пор древнюю преемственность и в этом он обрёл чувство защищённости. Вот почему вы принимаете традиции. В традиции - безопасность, в подражании - безопасность, в приспособленчестве - безопасность и в иллюзии - тоже. Это очевидно. Все ваши боги - иллюзии, созданные мыслью. Итак, мозг ищет безопасность не только в преемственности, но и в иллюзорности нашей повседневной жизни. Вера, верования - всё это иллюзии. В вере нет нужды, но, если вы верите в Бога, в Иисуса, Кришну или кого-нибудь другого, эта вера, эта преданность даёт вам чувство защищённости, как-будто вы у Бога за пазухой, - понимаете? - но это - иллюзия. Итак, мы спрашиваем, может ли мозг отыскать нечто, что положит конец этой непрерывности времени, потому что она считается продвижением, прогрессом, эволюцией, основанной на преемственности знания. Мы бросаем вызов этому.
20:40	So, we have to consider what is death. You understand? Please don't be stimulated by the speaker, because if you are stimulated by the speaker then when you leave the place your stimulation disappears. But if you are actually partaking in this challenge, in this movement, then it is yours, it will be abiding, it will stay. But if you are being stimulated, it's like taking a drug, maybe whisky or whatever you take, it will stimulate for the time being, but it disappears. So, please do not be stimulated by the speaker. If you are stimulated by the speaker then you will depend on him, then he becomes the authority, and your beastly little guru, and I am not your guru, because this demands that you be a light to yourself, not the light of another.	Теперь рассмотрим, что такое смерть. Вы понимаете? Не заставляйте меня всё время вас побуждать, будьте активны сами, а то, когда вы уйдёте, всё, что я говорил тут, забудется. Если же вы активно принимаете участие в этом вызове, в этом движении, тогда всё это - ваше, это останется с вами. Но, если вы пассивны, а вас побуждают к активности, это как наркотик, виски или ещё что-нибудь, это возбудит на время, но потом пройдёт. Итак, не заставляйте меня вас побуждать. Когда вас кто-то побуждает, вы зависимы от него, он становится для вас авторитетом, вашим маленьким гуру, а я вам не гуру, я хочу, чтобы вы были светом для себя, а не светом другого.
22:23	So, we have to go into the question, because that is part of the brain - you understand? - death. Death means total ending, and the destruction of the brain. Right? Because there oxygen cannot go into the brain, and all the rest of it. Death implies an ending, ending to a continuity of life, the life which you now lead - you are following all this? - your life, and opposed to living, the ending. Right?	Итак, мы должны рассмотреть этот вопрос, потому что, смерть является частью мозга. Смерть означает полный конец деятельности и разрушение мозга. Так? Так как кислород не может проникнуть в мозг и всё остальное. Смерть подразумевает окончание непрерывности жизни, той жизни, которой вы живёте, вы меня понимаете? Вашей жизни противопоставляется её окончание. Так?
23:23	So, first one has to examine the continuity of what we call living, and the ending of it which we call death. And to examine this, any form of fear, any form of opinion, judgement, evaluation - all has no value. We have to examine 'what is,' the 'what is' of your life, your everyday life. That is a fact. And man throughout the ages has clung to this continuity, the continuity of life, the life that he leads, hoping next life will be a better opportunity, he will be born in a palace, or have more money, or being more beautiful, better opportunity, and all that kind of stuff. So, we are asking something very clear, which is not only to observe, to examine what we call living, which is our relationship, our ambitions, our greed, our desire for power, status, anxiety, fear, pleasure, sorrow, attachment, detachment, the battle between the opposites, the contradictions. That is our life, with all the gods and superstitions, all that: the ideals, hoping one day we will all be brothers - all that. That is our daily living. And that has had a continuity, generation after generation. Please watch it, this is extraordinary what we are doing.	Итак, надо исследовать непрерывность того, что мы называем жизнью, и конец её, что мы зовём смертью. И в этом исследовании любая форма страха, любое мнение, суждение, оценка не имеют значения. Мы должны исследовать "что есть", суть вашей жизни, вашей повседневной жизни. Это факт. И человек во все века цеплялся за эту преемственность, непрерывность жизни, своей привычной жизни, надеясь, что в следующей у него будет больше шансов, он будет жить во дворце, будет богатым, красивым, с большими возможностями и всё такое прочее. Нам надо ясно понять, что надо не только наблюдать, исследовать то, что мы зовём жизнью, наполненную отношениями, амбициями, алчностью, жаждой власти, беспокойством, страхом, наслаждениями, печалью, привязанностями, отстранённостью, борьбой противоположностей, противоречиями. Это наша жизнь, с её богами, суевериями, идеалами, надеждами, что однажды мы все станем братьями. Это наша повседневная жизнь. И она была непрерывной, поколение за поколением. Будьте внимательны, мы делаем необычайные вещи.
25:55	And we are asking what is the meaning of death and what is the meaning of living? We have put death in opposition to life, to living. So, there is a fear of what we call living and avoiding or putting as far away as possible what we call death. So, continuity in time, continuity in our sorrow, continuity in our fear, continuity in our attachments - please follow all this carefully - and when that attachment is disturbed, broken down, again another continuity, another attachment. Continuity implies time. Right? Time is the movement of thought. Time means movement. From here to there takes time, or psychologically, to reach from that which is not beautiful to that which is beautiful. So, the movement of continuity is time, and this movement is thought. Right? And that is our life. Your life, not the idealistic life, not the life in heaven, or Moksha, or liberation, or the ideal of non-violent life, and all the inventions that thought has created in order to escape from actuality, from the actual daily living.	И мы спрашиваем: в чём смысл смерти и в чём смысл жизни? Мы противопоставили смерть жизни. Есть страх того, что мы зовём жизнью, и желание избежать, отсрочить то, что мы зовём смертью. Итак, непрерывность во времени, в наших печалях, в наших страхах, в наших привязанностях - слушайте внимательно - когда эти привязанности разрушаются, возникает другая непрерывность, другие привязанности. Непрерывность подразумевает время. Так? Время есть движение мысли. Время означает движение. Чтобы попасть отсюда туда нужно время, или психологически, уйти из некрасивого и прийти в прекрасное. Итак, движение непрерывности есть время, и это движение есть мысль. Так? И это - наша жизнь. Ваша жизнь, не идеальная жизнь, не жизнь на небесах или Мокша, не идеальная жизнь без насилия, и все изобретения мысли с целью ухода от реальности, от реальности повседневной жизни.
28:31	So, we are asking whether that living, with all its confusion, all that, can end to find out what death is. You have understood? Right, sir? I'll show it to you. Go slow. Go slow.	Итак, мы спрашиваем: может ли эта жизнь, полная неразберихи, закончиться, чтобы узнать, что такое смерть? Вы поняли? Так, сэр? Я это вам покажу. Пойдём медленно.
29:07	We are attached to a house, a person, to a belief, to a conclusion, to a concept, to an ideal, and so on. We are attached. Analytically, you are attached because inwardly you are desperately lonely, and being lonely, you want something to escape from this sense of total isolation. You follow? That is called loneliness. You must have experienced, you must have known it, if you have at least observed a little bit. And so, you get attached to something, generally a person, an ideal or an experience which you have had.	Мы привязаны к дому, человеку, вере, убеждениям, концепциям, идеалам и т. д. Мы привязаны. Аналитически, ваша привязанность объясняется отчаянным внутренним одиночеством, и вы нуждаетесь в чём-то, что избавило бы вас от этого чувства полной изоляции. Это называется одиночеством. Вы должны были это испытать, узнать, если вы хоть чуть-чуть наблюдали. Итак, вы привязываетесь к чему-то, обычно человеку, идеалу или тому, что испытали.
30:09	Now, attachment implies continuity, doesn't it? The very word implies a duration. When you use the word 'relationship,' having a relationship with my wife, with one's - not mine - with one's wife or with one's husband, the very dependence, attachment implies time, a duration. Are you following all this? Is this getting a little difficult? Thank goodness! Wait, sir, verbally you may be following, the word is not the thing. The description is not the described. Please bear that all the time, that the word is not the thing, and if you are caught in the word, you'll miss the real thing. That's what you have done. That's part of the intellect that enjoys the stimulation of words and clings to that stimulation, and from that intellectual operation you have created such havoc in the world. Because the intellect is only a part, not the whole. When the part dominates, there must be division, there must be cruelty, there must be violence, and that's what the intellect has done in the world. The intellect has invented the Hindu, the Buddhist, the Christian, the Muslim, the Jew, the Arab, and they are at each others throat. And because we have given such importance to the intellect, it has brought about great misery in the world. Which does not mean that we all must become dull. On the contrary, we are pointing out when the intellect, which is only a part, when that dominates there must be decay, degeneration, which is what is going on in the world.	А привязанность подразумевает непрерывность. Само слово подразумевает длительность. Когда вы используете слово "отношения", имея отношения с женой, с вашей женой или мужем, сама эта зависимость, привязанность подразумевает время, длительность. Вы понимаете? Немного сложно, да? Слава Богу! Подождите, сэр, словесно вы, может быть, понимаете, но ведь слово - не вещь. Описание - не описываемое. Имейте это в виду постоянно, что слово - не вещь, если вы попались на слово, самое главное вы упустили. Вот, что вы сделали. Это та часть интеллекта, которая возбуждается от слов, и цепляется за это возбуждение, и это интеллектуальное действие повергло мир в страшный хаос. Интеллект - это часть, а не целое. Когда часть доминирует, будет разделение, будет жестокость, насилие, и это все то, что интеллект сотворил с миром. Интеллект придумал индуистов, буддистов, христиан, мусульман, евреев, арабов готовых вцепиться друг другу в глотку. Оттого, что мы придали такое значение интеллекту - все великие беды мира. Но это не значит, что нам надо стать дурачками. Наоборот, мы говорим, что когда интеллект, являющийся только частью, доминирует, то возникает застой, деградация, то есть то, что происходит в мире.
32:59	Now, we are saying, attachment, the very word implies a sense of permanency, a sense of continuity, a quality of duration, and in that time, duration, we hope to have a constant companionship, wholly, safety. Right? Death says to you, 'End it.' That is what death means - end your attachment completely, because that is what is going to happen when you stop breathing. You are going to leave everything behind. Like the rich man said, 'At least I can have it till the last moment.' Right? So, please watch it.	Итак, мы говорим, само слово "привязанность" подразумевает чувство постоянства, непрерывности, продолжительности, и в этой продолжительности мы надеемся найти незыблемое товарищество, целостность, безопасность. Так? Смерть говорит вам: "Заканчивай". Вот, что смерть имеет в виду: покончите с привязанностями полностью, ведь это всё равно произойдёт, когда вы перестанете дышать. Всё останется позади. Как богач сказал: "Я хотя бы могу иметь всё до последней минуты". Так? Так что, будьте внимательны.
34:20	Can you know the implication, the consequences of attachment to a house, to property, to your wife, to a belief, to a concept, to a conclusion, to an opinion, to a god - attachment? Can you see the implications of it is fear, jealousy, anxiety - you may get lost, and so on, so on? Can you, listening now, end your attachment completely? Now, you won't shake your head. That is the test, and you are unwilling to test it out.	Можете ли вы узнать смысл, последствия привязанности к дому, собственности, жене, вере, концепции, выводам, мнениям, богам? Видите ли вы, что последствия этого - страх, ревность, беспокойство и тому подобное? Слушая меня сейчас, можете ли вы полностью покончить с привязанностью? Вот, вы не киваете головой. Это проверка, и вы не хотите её пройти.
35:21	So, we are saying, the brain, when it has continuity, it becomes mechanical. And all thought then is mechanical. There is no new thought, because all thought is based on memory which is the response of knowledge, and so on. So, there is no new thought.	Итак, мы говорим, что мозг, обладающий преемственностью, становится механическим. Также и мысль становится механической. Нет новых мыслей, так как мысль основана на памяти, а она - отклик знания и т. д. Итак, нет новой мысли.
35:58	So, death implies the ending of attachment. It is only in the ending there is a beginning. You understand? This is something serious, don't play with words. Because the moment there is an ending, something new takes place. But if there is continuity, there is nothing, there is nothing new under the sun. And it is very important, this ending, because it is only then the brain can discover for itself a quality of movement that is totally... that is not in the past. I wonder if I am explaining all this. Right? Are you following, sir? Are we communicating with each other a little bit?	Смерть подразумевает конец привязанности. Только в конце есть начало. Понимаете? Это очень серьёзно, не играйте словами. В момент окончания рождается нечто новое. Но, если есть преемственность, ничего нового под солнцем не будет. И это завершение очень важно, ведь только тогда мозг может открыть для себя качество движения, которое... которое не в прошлом. Я понятно объясняю? Так? Вы понимаете, сэр? Мы находим хотя бы некоторое понимание?
37:28	So, death implies the ending, not only the physical organism, but all the things that man has accumulated. If it doesn't end, there is this whole question, what happens to the mind, to the whole movement of consciousness, not yours or mine - consciousness of man, what happens to that? You understand my question? No, you don't. You see, one has to explain every little thing, you don't capture it quick. Sir, our daily life is like a vast river; watch it, like a vast river, and the whole human living is like that, in which there is all these complexities, problems, pain, sorrow, anxiety - everything is that river of which we are a part. When the part dies, the stream goes on. The manifestation of the stream is you, with your name, with your quality, and so on, but you are still part of this stream. Are you getting what... are you following, sir? Part of the stream. And we are saying, the ending of that stream - you follow? - moving totally away from that stream, never belonging to that stream, because that stream is conflict, confusion, pain, attachment, detachment, or what is right, what is... - you follow? - this battle that goes on within one. So, we are saying, while you are living, conscious, alive, full of your mischief, your activities - all that, see that the ending of something voluntarily, not with a motive, ending voluntarily attachment is the beginning of something totally new. You've got it? Because the 'I,' the 'me' is a continuity. The 'I' has been not only genetically from millennia handed down, generation after... it is a continuity, and that which is continuous is mechanical, there is nothing new in it. Right? I don't know if you... It is marvellous if you get into this.	Смерть подразумевает конец не только физического организма, но и всего накопленного человеком. Если это не кончается, возникает вопрос, что происходит с мозгом, со всем движением сознания, не моего или вашего, а с сознанием человека, что происходит? Вам понятен мой вопрос? Кажется, нет. Приходится объяснять каждую мелочь, вы не очень быстро схватываете. Наша жизнь подобна широкой реке, посмотрите на неё, и все человеческие жизни похожи на широкую реку, в которой все наши комплексы, проблемы, боль, печаль, страдания, всё - эта река и мы - часть её. Когда часть умирает, поток течёт дальше. Вы есть проявление этого потока, с вашим именем, с вашими качествами но вы, всё-таки, часть этого потока. Вам хоть что-нибудь понятно? Часть потока. Мы призываем оставить этот поток, понимаете? выбраться из него полностью, и никогда больше не быть в нём, ибо в этом потоке - конфликты, смятение, боль, привязанность, отстранённость, что правильно... эта внутренняя борьба, знакомая каждому. Итак, мы говорим, пока вы живы, в сознании, активны, полны озорства, активности, увидьте, что добровольное окончание чего-либо, не следуя мотивации, добровольное окончание привязанностей, значит начало чего-то нового. Поняли? "Я", "моё" предполагает преемственность. "Я" передавалось в поколениях тысячелетиями, не только генетически... это преемственность, а преемственность - механистична, в ней нет ничего нового. Так? Не знаю... Хорошо, если вы понимаете.
41:27	Now, there is another point, another thing. There is continuity as long as the brain - please listen quietly, don't agree, just listen - as long as the brain is registering. Right? You are following this? As long as I am registering the hurts, the pain, the brain is registering all this, and that gives it a continuity. That gives the idea 'I am continuing,' and that continuity is considered a progressive diminution, gradually ending the 'I.' You follow? So, as long as the brain registers, like a computer, it is mechanical. When you are insulted or praised it is registering. And millennia after millennia it has registered. You follow? That is our conditioning, that is our whole progressive movement. Now, we are asking is it possible - please listen to the question first - is it possible not to register? Except that which is relevant, and nothing else. You understood this? No, this is rather difficult. Why should one register you are hurt? Right? Why should you register somebody's insult or flattery? Right? I am asking you, why? And when you register, when the brain registers, that registration prevents the observation of the other who has insulted. That is, you observe the person who has insulted you or praised you with the registrated mind, brain, so you never see him actually. You follow? You are following what I am saying? Come on, sirs. Your brain registers again. This registration is a continuity, and in that continuity there is safety. It says, 'I have been hurt once, therefore I'll register it, keep it, and therefore avoid being hurt, both physically and psychologically.' Right? Physically it is relevant, but psychologically is it relevant? You've understood my question? One has been hurt. One has been hurt because the hurt is the movement of time, which is the building up of the image you have about yourself, and when that image is pricked you are hurt. Right? And as long as you have that image you are going to be hurt always. So, is it possible not to have the image and therefore no registration? You are following all this?	Но, есть и кое-что другое. Преемственность сохраняется, пока мозг - потише, пожалуйста, можете не соглашаться - пока мозг регистрирует. Так? Вы понимаете? Пока я запоминаю обиды, боль, мозг всё это регистрирует и это создаёт преемственность. Возникает идея "я продолжаюсь", и эта преемственность считается прогрессивным уменьшением, постепенным концом "Я". Понимаете? Итак, пока мозг регистрирует, как компьютер, это механистично. Когда вас оскорбляют или хвалят, это регистрируется. В течении тысячелетий это регистрировалось. Понимаете? Это наша обусловленность, всё наше прогрессивное движение. Но мы спрашиваем, возможно ли - услышьте сначала вопрос - не регистрировать? Не регистрировать ничего, кроме того, что уместно. Вы это поняли? Нет, это довольно сложно. Почему надо запоминать обиды? А? Зачем вам регистрировать чью-то лесть или обиду? А? Я спрашиваю, зачем? Когда вы регистрируете, мозг регистрирует, эта регистрация не даёт вам наблюдать обидчика. Когда вы смотрите на того, кто вас похвалил или обидел, регистрируя в мозгу, в уме, вы фактически его не видите. Вы следите за моей мыслью? Давайте, господа. Опять ваш мозг регистрирует. В регистрации есть преемственность, а в преемственности - защищённость. Она говорит: "Меня однажды обидели, поэтому я запомню это, сохраню и в дальнейшем буду избегать этого, как физически, так и психологически". Так? Физически это уместно, но уместно ли психологически? Мой вопрос понятен? Кого-то ранили. Кому-то больно, так как боль - это движение времени, выстраивающее ваше представление о себе, и когда этот образ лопается, вам больно. Верно? И покуда вы сохраняете этот образ, вам всегда будет больно. Итак, возможно ли не иметь образа и не регистрировать? Вам понятно?
46:20	Because we are - please listen carefully - we are laying the foundation to discover what is meditation. Because if you have fear, do what you will, there is no meditation. If you are nationalistic, if you are ambitious, if you are greedy, if you are this or that, you can stand on your toe for the rest of your life, you will never know what meditation is. That is why we said very carefully from the very beginning of these talks the understanding of ourselves is part of this meditation, the understanding of sorrow, pain, fear, anxiety, so that the mind, your consciousness with all its content is being washed out. So is it, we are asking, is it possible not to register psychologically, but only register what is not only necessary but relevant? Because when you have established, when there is order in our life, order, which we went into very carefully the other day, when there is order there is freedom. It is only the disordered mind that seeks freedom. When there is total order, then that very order is freedom. And we are saying, is it possible only to register knowledge for functioning. Please listen to this. Work it out with me. Register the relevant necessary knowledge to live an orderly life in the ordinary sense - going to the office, driving a car, recognition of your wife and husband, recognition of your name, and so on, knowledge - that is relevant, that is necessary. Now, we are saying, psychologically, inwardly there is no necessity or anything relevant to be registered. Is this possible? You understand, sir? Intellectually, logically you can see this, or verbally, but to bring, to come upon this - you follow? - to see this happening in life, that is quite a different matter. Now, I am going to go into it, if I may, because I have so many things to talk about. I wish I could talk to you every day, but I can't. And probably you wish that I couldn't.	Потому что, мы, слушайте внимательно, закладываем основу для исследования медитации. Если вы в страхе, как ни старайтесь, вы не сможете медитировать. Если вы националист, если вы алчны, амбициозны, можете стоять на цыпочках до конца жизни, но никогда не узнаете, что такое медитация. Поэтому мы ясно обозначили, с самого начала наших бесед, что понимание самих себя есть часть медитации, понимание печали, боли, страха, беспокойства, чтобы ум, сознание, со всем его содержимым, промывалось. Итак, мы спрашиваем, можно ли психологически не регистрировать, а регистрировать только то, что необходимо? Потому что, когда вы установили в вашей жизни порядок, мы подробно говорили об этом вчера, когда есть порядок, есть свобода. Только беспорядочный ум ищет свободу. Когда есть тотальный порядок, тогда сам порядок есть свобода. И мы говорим, возможно ли регистрировать только знания, необходимые для функционирования? Пожалуйста, послушайте. Работайте со мной. Регистрируйте нужные, необходимые знания, чтобы жить упорядоченно, в обыденном смысле, ходить в офис, водить машину, узнавать жену, мужа, помнить своё имя, знания, которые уместны, необходимы. Теперь, мы говорим, психологически, внутренне, нет никакой необходимости что-либо регистрировать. Это возможно? Вы понимаете, сэр? Умственно, логически, вы можете это видеть, или словесно, но привнести это в свою жизнь, увидеть, как это происходит в вашей жизни, совсем другое дело. Я хочу остановиться на этом подробнее, так много надо обсудить. Жаль, что я не могу беседовать с вами каждый день. А вы, наверное, рады.
50:40	So, first of all, to go into this very deeply one has to understand the nature of your consciousness. I am sorry to make it all so difficult - it isn't. What is your consciousness? Have you ever asked yourself? Your consciousness is its content. Right? Without its content it is not. Right? You see this? Come on, sir. Help me out! Right? So, the content makes up our consciousness. The content is our tradition, our anxiety, our name, our position. You follow? The content is that and that is our consciousness. And thought is dissatisfied with this consciousness and says there must be super-consciousness, above all this. But that movement from the below to the upper is still the movement of thought. Thought is material process. Therefore it is still part of this consciousness. I wonder if you get this. You understand? Have you understood it? It is part of this consciousness, though thought says there is infinite consciousness, cosmic consciousness, the highest. It is still within the field of this consciousness, which has its continuity, and the continuity is its content. Right? See this even verbally, intellectually - good enough. And this consciousness has its continuity - attachment, all the rest of it.	Итак, во-первых, чтобы углубиться в это, надо понять природу своего сознания. Извините, что я всё так усложняю. Что есть ваше сознание? Вы когда-нибудь себя спрашивали? Ваше сознание есть его содержимое. Так? Без содержимого его нет. Верно? Вы это видите? Ну давайте, сэр. Помогите мне. Готовы? Итак, содержимое составляет наше сознание. Содержимое - это наши традиции, наше беспокойство, имена, должности. Понимаете? Каково содержимое, таково и наше сознание. А мысль не удовлетворена сознанием, и требует сверхсознания, которое превыше всего этого. Но и это движение снизу вверх остаётся движением мысли. Мыслительный процесс материален. Следовательно, это остаётся частью сознания. Не знаю, понятно ли вам. Вам понятно? Вы это поняли? Это всё - часть сознания, хотя мысль говорит, что есть бесконечное, высшее, космическое сознание. Только в поле сознания есть преемственность, а преемственность есть его содержимое. Верно? Увидеть это даже словесно, интеллектуально - достаточно хорошо. И в этом сознании есть преемственность, привязанность и всё остальное.
53:05	So, we are saying, can this consciousness with all its content, which is part of the brain, which is part of the mind, the mind being brain, emotion, all that, - the mind is part of this consciousness - can this whole consciousness realise its content, realise its duration and take one part of that consciousness as attachment, and end it - you understand? - voluntarily. That means you are breaking continuity. I wonder if you follow all this. Which means, we are asking, is it possible to register only what is necessary, relevant - nothing else? Understand the beauty of that question, the implications of that question, the depth of that question. We say it is possible. I will - explain! But the explanation is not the fact. Don't be caught up in the explanations. Through the explanation, come to the fact. Then the explanation has no value. The commentators make explanations, but they never come to the fact. Right? So, we are saying, what has continuity is the movement of time, is the movement of thought, the movement of knowledge, from the past, modifying itself in the present and proceeding. That is the whole process of registration. Right? Follow that. The whole movement of registration of the brain, otherwise we couldn't have knowledge. So, that is the whole movement, and we are saying, that movement has taken over the psychological field. Right? Because one sees knowledge is necessary, otherwise you couldn't function, I couldn't talk - I won't bring in my talking, that is a different matter - that is tremendous interesting if you want to go into it, I won't go into it now. What was I saying?	Итак, мы говорим, может ли это сознание со всем своим содержимым, которое есть часть мозга, часть ума, ум, состоящий из мозга, эмоций и прочего - ум есть часть этого сознания - может ли все это сознание осознать своё содержимое, свою непрерывность, взять привязанность, как одну часть сознания, и покончить с ней - понимаете? - добровольно? Это означает разрушить преемственность. Не уверен, понятно ли вам. Это означает, возможно ли регистрировать только необходимое, нужное и ничего другого? Поймите красоту этого вопроса, его глубину, то, что подразумевается. Мы говорим, это возможно. Я объясню. Но объяснение - не факт. Не дайте себе потеряться в объяснениях. Через объяснение, подходите к факту. Тогда объяснение обесценивается. Комментаторы дают объяснения, но никогда не дают фактов. Верно? Итак, мы говорим, то, что непрерывно, есть движение времени, движение мысли, движение знания, из прошлого, изменяясь в настоящем и идя дальше. Вот весь процесс регистрирования. Так? Попробуйте понять это. Весь процесс регистрации в мозге, без этого нет знания. Итак, это всё движение, и мы говорим, что движение завладело областью психологии. Так? Мы видим, что знание необходимо, иначе невозможно функционировать, без него я бы не смог говорить, но это другое дело, это очень интересно, если хотите этим заняться, но я сейчас о другом. О чём я говорил?
56:22	Q:Knowledge is necessary to function.	А:"Знание нужно для функционирования".
56:32	K:We said knowledge is continuity, and this continuity... the brain has found safety in this continuity and therefore it must register. Right? But knowledge is always limited. There is no omnipotent knowledge. So the brain, having found security in the movement of knowledge, clings to it, and translates every incident, accident according to the past. Therefore the past has tremendous importance to the brain, because the brain itself is the past. And your own intellect says, logically, as we have explained, intellect says - which is a verbal explanation of intellect - the intellect says, 'I see very clearly that which has continuity has nothing new, there is no new perfume, there is no new heaven, no new earth,' and so intellect says, 'Is there an ending of continuity and not bring danger to the brain?' - you follow? - because without continuity it gets lost. So it says, 'If I end continuity...' Intellect says to itself, says, 'If I end that continuity what then?' The brain demands to be secure, what is then? If it can find something in the ending and the beginning, then it says, 'All right, I have got it, I am safe.' You understand? Now, the brain has said, 'I can only function in security,' whether it is false or true - security, and continuity has given it security, which is the registration process. Follow? Registering - that has given it security. 'Register only what is necessary, relevant, and don't register anything else.' You understand my question? It is suddenly at a loss. It says, 'What do you mean by it?' Because it is functioning out of security, so 'Give me security and I will go after it.' You understand this?	K: Мы говорили, что знание преемственно, и эта преемственность... мозг нашёл защиту в преемственности, и, поэтому, должен регистрировать. Верно? Но знание всегда ограничено. Не существует абсолютного знания. Итак, мозг, найдя защищённость в движении знания, цепляется за него и трактует любое событие, основываясь на опыте прошлого. Прошлое очень важно для мозга, ибо сам мозг есть прошлое. И ваш интеллект говорит, логически, как мы уже сказали, интеллект говорит, - что является словесным объяснением интеллекта - интеллект говорит: "Я ясно вижу, что преемственность не создаёт ничего нового, нет новых ароматов, нет новых Небес, нет новой Земли", и снова интеллект говорит: "Существует ли конец преемственности безопасный для мозга?" Понимаете? Так как без преемственности он пропадёт. И он говорит: "Если я покончу с преемственностью..." Интеллект говорит себе: "Если я покончу с преемственностью, что тогда?" Мозг требует защищённости, а что тогда? Если он может найти нечто в окончании и в начинании, тогда он говорит: "Хорошо, я нашёл, я защищён". Вы понимаете? Мозг сказал: "Только в безопасности я могу функционировать". Ложной ли или истинной - безопасности, и преемственность давала эту безопасность, а это - процесс регистрирования. Понимаете? Регистрирование - вот, что давало безопасность. А вы приходите и говорите мне... мозгу: "Регистрируй лишь то, что необходимо, и ничего другого." Вы понимаете мой вопрос? Он внезапно теряется. Он говорит: "Что ты имеешь в виду?" Так как он оперирует в безопасности, "Дай мне безопасность и я сделаю это." Вы это понимаете?
59:58	I say there is a security, but not this kind of security, which is, to put knowledge, thought in its right place. Right? The very orderliness of life is possible only when the brain has understood that it is living in disorder, which it calls security. And when it realises that security implies putting everything in order, which is everything relevant and nothing irrelevant - you are following all this? - then the brain says, 'I have understood this, I have got it.' Which is, 'I have an insight into this whole movement of continuity.' Right? You are following? It has an insight into it. That insight is the outcome of complete order, which is, the brain has put everything in its right place. Then there is total insight into the whole movement of consciousness. And therefore, it means the brain will only register that which is not... which is necessary and nothing else. Have you got it? You have captured something? In that is implied the activity of the brain undergoes a change, the very structure of the brain undergoes a change, because the seeing something for the first time anew brings a new function to operate. You understand all this? Sir, your arm, this arm is developed because of function. Right? sees something new, there's a new function being born - right? - a new organism is taking place. So, we are saying, it is wholly necessary for a mind, for a brain to become very young, fresh, innocent, alive, youthful when there is no psychological registration at all.	Существует иная безопасность, которая ставит знание, мысль на своё место. Так? Упорядоченность жизни возможна, лишь когда мозг осознал, что живёт в беспорядке, который он называет безопасностью. И когда он осознает, что безопасность подразумевает приведение всего в порядок, всего нужного и ничего ненужного - вы всё это понимаете? - тогда мозг говорит: "Я понял, я это усвоил". "Я внутренне вижу движение преемственности". Понимаете? У него появилось прозрение в это. Это прозрение есть результат полного порядка, когда мозг расставил всё по своим местам. Тогда появляется тотальное прозрение во все движение сознания. Следовательно, это значит, что мозг будет регистрировать только... необходимое и ничего другого. Это понятно? Вы усвоили что-нибудь? Это подразумевает то, что активность мозга изменяется, сама структура мозга изменяется, ведь когда видишь нечто новое впервые, просыпаются к жизни новые функции. Вам всё это понятно? Ваши руки развились ради функции. Верно? Итак, когда мозг открывает нечто новое... видит нечто новое, рождается новая функция, новый организм. Интересно... Ладно, не важно. Итак, мы говорим, крайне важно, чтобы ум, мозг стал молодым, свежим, невинным, активным, чтобы вообще ничего психологически не регистрировать.
1:03:19	And we must also go into the question, is love within this consciousness? You understand my question? Has love a continuity? You understand? Please listen to the question first. Don't agree or... - just listen to it. We said consciousness is a continuity - tradition, all that. And is love part of this field or entirely outside the field? You understand? I am asking, I am challenging. I don't say it is or it is not. We are going into it. Because if it is within this field of our consciousness, it is still part of thought. Right? Because the content of our consciousness is put together by thought - belief, gods, superstitions, traditions - all that, fear is part of thought. And is love part of thought - you are understanding what... - is part of this consciousness? Which means, is love desire, is love pleasure, sex and all the rest of it? Is love part of this thought process? Which means, is love a remembrance? You are following all this? Love cannot possibly exist or come into being, like the fresh morning dew, if the intellect is supreme. Right? And our civilisation has worshipped the intellect. That is, worshipped it because it has created theories: there is Brahman, there is no Brahman, there is god, there is no god - you follow? It has created the principles, the ideals, the supreme one, or the supreme double, or supreme triple. So, we are asking you, is love part of this stream, this consciousness? Can love exist when there is jealousy? Can love exist when there is attachment to my wife, to my husband, to my children? Can love exist when there is the memory of sexual action, a remembrance, the picture - all that? Has love a continuity? Please go into it. For god's sake, find out, because that thing does not exist in your heart, that is why the world is in such a mess.	Нам также надо выяснить, включает ли в себя это сознание любовь. Понимаете вопрос? Имеет ли любовь продолжительность? Понимаете? Пожалуйста, послушайте сначала. Не соглашайтесь или... Просто послушайте. Мы говорили, что сознание преемственно - традиции и прочее. А любовь, из этой области или совсем из другой? Понимаете? Я спрашиваю, я вызываю. Я не говорю ни да, ни нет. Мы исследуем это. Потому что, если она из области сознания, она остаётся частью мысли. Так? Содержимое нашего сознания консолидируется мыслью - вера, боги, суеверия, традиции - всё это, страх - часть мысли. А является ли любовь частью мысли - вы понимаете, что... - частью этого сознания? Что значит, является ли любовь желанием, наслаждением, сэксом и тому подобным? Является ли любовь частью этого мыслительного процесса? Любовь - это память? Пока всё понятно? Любовь не может существовать или возникнуть, как свежая утренняя роса, если доминирует интеллект. Верно? А наша цивилизация всегда поклонялась интеллекту. Поклонялась, ибо он создал теории: есть Брахман, нет Брахмана, есть Бог, нет Бога, понимаете? Он создал принципы, идеалы, верховное единство, двуединство, Святую Троицу. Итак, мы спрашиваем, любовь - это часть этого потока, этого сознания? Возможна ли любовь, когда есть ревность? Когда есть привязанность к жене, мужу, детям? Возможна ли любовь, когда есть память о половом акте, воспоминание, картина - все это? Имеет ли любовь продолжительность? Пожалуйста, подумайте. Ради Бога, выясните это, так как её нет в вашем сердце, поэтому мир в таком беспорядке.
1:07:37	To come upon this love, the whole stream of consciousness must come to an end - right? consciousness being your jealousy, your antagonism, your ambitions, your desire for position, your desire for becoming bigger and nobler, and all the rest of it, or seeking power - you understand? - power, either siddhis, you know, levitation and all that kind of business, or power, position politically, religiously, or the power over your wife, over your husband, over your children - all that is implied. Where there is any sense of egotism, the other is not. And the essence of egotism is the process of registration. And we said the other day, or yesterday, the ending of sorrow is the beginning of compassion. But we have used sorrow as a means of advancement, becoming better and better and better. On the contrary, the ending, then there is something infinitely new takes place. Now.	Чтобы повстречать такую любовь, нужно, чтобы иссяк поток сознания. Верно? Сознание - это ваши ревность, антагонизм, амбиции, жажда власти, желание стать выше, благороднее, стремление к власти, - вы понимаете? - власть, разные сидхи, ну вы знаете, левитация и тому подобное, или власть политическая, религиозная, или власть над женой, мужем или детьми - всё это подразумевается. Где есть хоть капля эгоизма, другого нет. Сутью эгоизма является процесс регистрирования. Вчера мы говорили, что конец скорби есть начало сочувствия. Но мы использовали скорбь для продвижения, становясь всё лучше и лучше. А окончание освобождает место для нечта совершенно нового. Итак.
1:09:27	Now we can talk about meditation. Don't take postures. Don't suddenly sit up and say, 'I am going to meditate.' Be comfortable, that is all. Sir, there are several things implied in meditation. First, there must be space, not physical space only, but space within the mind, which means no occupation. You understand this? Do you understand this? Because all our minds are occupied. How shall I stop chattering? I must be occupied with having a space. I must be silent. You follow? This occupation like a housewife with her cooking, with her children, like a devotee with his god, a man with his occupation, with his sex, with his job, with his ambition, with his position, the mind is wholly occupied, therefore there is no space in it. You follow? We have established order in our life, not the order of discipline, control - that is out. But we have established order because we have seen, intelligently, we have seen that the order can only come out of the understanding of disorder. We have gone into it. I am not going to go into it.	Теперь мы можем поговорить о медитации. Не принимайте позы. Не надо садиться и говорить: "Я собираюсь медитировать". Просто устройтесь поудобнее. Медитация предполагает несколько вещей. Во-первых, нужно пространство, не только физическое, но и умственное, что означает не занимать ничем свой ум. Вы понимаете это? Вы понимаете? Потому что, умы всех нас заняты. Как прекратить болтать? Я должен сфокусироваться на пространстве. Я должен молчать. Понимаете? Эта занятость подобна домохозяйке, с её кухней, детьми, или святоше со своим божком, человеку, с его заботами, сексом, работой, амбициями, положением, ум полностью занят, в нём не осталось места. Понимаете? Мы установили порядок в жизни, но не порядок дисциплины и контроля. Мы установили порядок, ибо восприняли разумом, что порядок можно утвердить, поняв беспорядок. Мы уже этого касались.
1:11:57	So, we have brought about order in our life, order in our relationship, which is very important because life is relationship - a movement, an action in relationship. If there is no order in your relationship with your wife, with your husband, with your children, with your neighbour, whether that neighbour is near or very far, forget about meditation. Because if out of having disorder in your life you try to meditate, you will fall into the trap of illusions. So, that's why we said in these talks, if you have been serious, if you have followed, we have brought about order, absolute order, not temporary order, absolute order. That order can look to the cosmic order. You understand? It has a relationship - I mustn't go into it. Just let me go into it a little bit. That order has relationship with the cosmic order. Cosmic order is the setting of the sun, the rising of the moon, the marvellous sky of an evening with all the beauty. And merely examining the universe through a telescope is not order. It is order in here, in our life. Then that order has an extraordinary relationship with the universe. You understand all this? Doesn't matter.	Итак, мы привнесли порядок в нашу жизнь, в наши отношения, что очень важно, ведь жизнь и есть отношения - движение, действие в отношениях. Если нет порядка в отношениях с женой, мужем, детьми, соседом, далёким или близким, забудьте о медитации. Если ваша жизнь беспорядочна, а вы медитируете, вы попадаете в капкан иллюзий. Итак, мы говорили на наших собраниях, если вы были серьёзны и последовательны, что мы установили порядок, не временный, а абсолютный порядок. Такой порядок может созерцать космический порядок. Вы понимаете? Они во взаимоотношениях. Позвольте мне слегка коснуться этого. Этот порядок имеет отношения с космическим. Космический порядок - это заход солнца, восход луны, невероятной красоты вечернее небо. А простое гляденье на небо в телескоп - не порядок. Это - порядок здесь, в нашей жизни. Этот порядок в особых отношениях со вселенной. Понимаете? Ладно, не важно.
1:13:50	So, we are saying, when a mind is occupied there is no order, there is no space. When the mind is full of problems how can you have space? So, every problem as it arises must be immediately solved first, to have space. You understand? That isn't part of meditation, not to carry problems over day after day, day after day, day after day. I met the other day a lady who said to me, 'When you were a little boy you hurt me, psychologically, and I am still carrying that hurt.' Sixty years hurt. Oh, you don't see this. So, is it possible not to be occupied, which does not mean irresponsibility. You understand? On the contrary, when you are not occupied you give your attention to responsibility. It is only the occupied mind that is confused and therefore responsibility becomes ugly, and responsibility then has the possibility of guilt, and all that. So, please do not ask how not to be occupied. If you say, 'Please tell me a system, a method, all that, then you will be occupied with the system, with the method, with the slogans, and all the rest of it. But if you see, if you have an insight, if you see that a mind occupied is a destructive mind, it is not a free mind, it has no space, if you see that, it happens.	Итак, мы говорим, когда ум занят, нет порядка, нет пространства. Когда ум занят проблемами, откуда возьмётся свободное место? Поэтому, возникающие проблемы надо решать быстро, чтобы не занимать места. Понимаете? Это - часть медитации, не продолжать тащить за собой проблемы, день за днём. Недавно я встретил даму, которая сказала мне: "Когда вы были мальчиком, вы меня обидели, психологически, и я до сих пор помню". Шестьдесят лет обижена! Вы этого не видите. Можно ли освободиться от всего этого, не впадая в безответственность? Понимаете? Когда вы свободны, вы можете больше уделять внимания ответственности. Только занятой ум может быть в смятении, и тогда ответственность становится уродливой, возможно в чём-то виноватой. Итак, не спрашивайте, как освободиться. Если вы скажете: "Дайте мне систему, метод", вы попадёте во власть системы, метода, с лозунгами и прочим. Но, если вы обладаете видением, что занятой ум - есть ум деструктивный, что он не свободен, в нём нет места, тогда это произойдёт.
1:16:12	The next question is - oh, lord! - is attention, inattention, and distraction. You follow? Attention, inattention, concentration, and distraction. Are you getting tired? We are saying, there is no distraction at all. Please see that point very carefully. There is no such thing as distraction. I will explain, I will go into it. When you are attempting to concentrate, only then there is distraction. Right? That is, thought says - listen carefully please - thought says, 'I will concentrate on that - the image, the picture, the idea, the word 'OM' or whatever it is, I will concentrate on that,' and thought is focusing its energy on that. But thought also wanders off and then thought says that is a distraction, 'I must come back to this.' Both are the movements of thought. Are you following all this? So, there is no distraction, it is only the movement of thought. Right? And concentration implies enclosure, resistance. Right? So, we are saying, where there is concentration, which is thought focusing its energy on a particular thing, image, whatever you want to concentrate on, and in that process of concentration thought wanders away. And that you call distraction, but this concentration and the movement away is part of thought - is thought. So, don't ever say to yourself 'I am being distracted' because you eliminate the conflict between concentration and distraction. You are getting what I am... - go on, sirs. And we are saying, if you have understood that, then attention.	Следующая тема - О, Боже! - это внимание, невнимательность и рассеянность. Понятно? Внимание, невнимательность, концентрированность, рассеянность. Вы устали? Мы говорим, что рассеянности нет. Пожалуйста, хорошо это усвойте. Нет такого понятия, как рассеянность. Я вам это поясню. Когда вы пытаетесь сконцентрироваться, тогда появляется рассеянность. Верно? То есть, слушайте внимательно, мысль говорит: "Я сконцентрируюсь на этом: на образе, картине, идее, на слове "ОМ", я сконцентрируюсь на этом". И мысль фокусирует на этом свою энергию. Но и уходит в сторону, а затем говорит: "Это рассеянность, я должна вернуться". В обоих случаях - движение мысли. Вам всё понятно? Итак, рассеянности нет, есть только движение мысли. Верно? Концентрация подразумевает ограждение, сопротивление. Так? Итак, при концентрации, когда мысль фокусирует свою энергию на конкретной вещи, образе, на чём угодно, при этом процессе концентрации мысль уходит в сторону. Вы это зовёте рассеянностью, а концентрация и движение назад - есть часть мысли, есть мысль. Никогда не говорите себе: "Я рассеян", ибо тогда вы уходите от конфликта между концентрацией и рассеянностью. Вы улавливаете, что я... Продолжайте, господа. Мы говорим, если вы это поняли, тогда внимание.
1:19:26	To attend - are you attending now? Attend, which means what? If you are really deeply attending there is no centre from which you are attending. Right? You understand? And that attention cannot, as you would like it to, continue. Right? You are following? The continuity is inattention. Have you understood this? I will explain. When you are attending, which means listening... - I will explain that, what it means - listening, the art of listening, the art of seeing, the art of learning. That is the total movement of attention. In that attention there is no centre that says, 'I am learning, I am hearing, I am seeing.' There is only this enormous sense of wholeness which is watching, listening, learning. And in that attention there is no movement of thought. I don't know if you have noticed it. There is no movement of thought. Then that attention cannot be sustained, then thought says, 'I must find out how to come by, or arrive, or achieve that attention. this movement wanting to capture that attention, is inattention, is lack of attention. You have understood this? Now, to be aware, to be aware of this movement away from attention is to be attentive. You've captured it? Have you understood it?	Внимать, внимаете ли вы сейчас? Внимать, что это значит? Если вы действительно внимаете, нет центра, из которого вы внимаете. Так? Понимаете? И это внимание, как бы вам ни хотелось, не может быть продолжительным. Верно? Вы понимаете? Продолжительность есть невнимательность. Вы это поняли? Я объясню. Когда вы внимаете, что означает, слушаете... Я поясню, что это значит. Слушать, искусство слушать, искусство видеть, искусство учиться. Всё это - движение внимания. В этом внимании нет центра, говорящего: "Я учусь, я слушаю, я вижу". Есть только чувство целостности, в наблюдении, слушании, обучении. И в этом внимании нет движения мысли. Вы это заметили? Нет движения мысли. Такое внимание нельзя удержать, и тогда мысль говорит: "Я должна найти способ, как стать внимательной". Это движение прочь... это желание захватить внимание есть недостаток внимания. Вы это поняли? Чтобы быть начеку, не упустить движения прочь от внимания, надо быть внимательным. Вы уловили это? Вы поняли?
1:22:15	So, we said the mind must have great space, limitless space, and that can only take place when there is no chattering, when there is no problem, because problems have been... And the movement of the mind in sleep is also quiet it is not constantly dreaming, because your problems you are resolving as they arise. I won't go into it, it's too long. So, having great space, and you can only have great space when there is no centre. The moment you have a centre there must be circumference, there must be diameter, a movement from this centre to the peripheral. So, space implies no centre. Therefore it is absolutely limitless. And we are saying, concentration is a distraction of thought. Thought itself is a distraction. And attention implies giving all your energy to listen, to see - right? - in that there is no centre. Then comes a mind that has understood order and is free from fear, ending sorrow, has understood the nature of pleasure and given its right place, and so on. Then the question is what is the quality of mind that is completely silent? Not how to achieve silence, how to have peace of mind. That is what you all want - a peace of mind, and you will only have a piece! We are saying, the quality of a mind that is absolutely, timelessly silent...	Итак, уму нужно большое, безграничное пространство и это возможно, лишь когда нет болтовни, когда нет проблем, ибо проблемы... Движение ума во сне спокойное, иногда снятся сны, проблемы решаются по мере их поступления. Но я не буду об этом, это слишком длинно. Итак, иметь большое пространство, что возможно только, когда нет центра. В момент появления центра возникает окружность, должен быть диаметр, движение от центра к периферии. Пространство не должно иметь центра. Только тогда оно абсолютно безгранично. И мы говорим, концентрация есть рассеивание мысли. Мысль сама есть рассеивание. А внимание требует отдачи всей энергии, чтобы слышать, видеть, - верно? - и там нет центра. И приходит ум, который понял порядок, свободен от страха, печали, постиг природу наслаждений и расставил всё по правильным местам. И вот ещё вопрос: каково качество ума, который в полном безмолвии? Не как достичь безмолвия, а как достичь безмятежности ума. Вот, чего вы все хотите - безмятежности ума, а имеете только жалкие крохи. Мы говорим, качество ума, который в абсолютном, вневременном безмолвии...
1:25:02	Now, there is silence between two notes, there is silence between two thoughts, there is silence between two movements, there is silence between two wars, there is silence between husband and wife before they begin to quarrel, before they begin to have all kinds of things happen, and so on. We are not talking of that kind of quality of silence, because they are temporary, they go away. But we are talking of silence that is not produced by thought, that is not cultivable, that comes only when you have understood the whole movement of existence. You understand, sir? And then there arises... in that there is silence, there is no question and answer, there is no challenge, there is no search, everything has ended. In that silence, if you have come to that, with a great sense of space and beauty and extraordinary sense of energy, then there comes that which is eternally, timelessly sacred, which is not the product of civilisation, product of thought. That is the whole movement of meditation.	Есть тишина между двумя нотами, между двумя мыслями, между двумя движениями, тишина между двух войн, тишина между мужем и женой, пока они не начали ссориться, пока они не начали заниматься всякой ерундой. Мы не говорим о такой тишине, она временна, она уйдёт. Мы говорим о безмолвии, которое не создано мыслью, не культивируемо, которое возникает из постижения движения всего сущего. Вы понимаете? И тогда возникает... В этом - безмолвие, нет вопросов и ответов, нет вызовов, нет поисков, всё закончилось. В этом безмолвии, если вы пришли к этому, с глубоким чувством пространства и красоты, необычайным чувством энергии, тогда возникает то, что вечно, вневременно свято, что не порождено цивилизацией, мыслью. Это и есть всё движение медитации.