Krishnamurti Subtitles

Там, где присутствует печаль, нет места любви

Ojai - 15 May 1982

Public Talk 5



1:11 Мы продолжим то,
 
1:16 о чем говорили в прошлую субботу.
 
1:23 Некоторые из вас не были здесь,
 
1:28 так что я коротко повторю,
о чем мы говорили.
  
1:52 Необходимо подчеркнуть,
 
1:58 что это не развлечение.
 
2:03 Большинство людей привыкли
к тому, что их развлекают,
  
2:08 поддерживают словом
или какими-либо действиями.
  
2:18 Это не лекция
в общепринятом понимании.
  
2:26 Мы не пытаемся
указывать вам, что делать,
  
2:34 и не ведем пропаганду.
 
2:39 Но мы размышляем вместе,
что является довольно трудной задачей,
  
2:48 потому что каждый думает по-своему,
 
2:54 основываясь на своей точке зрения,
 
3:00 В течение этих последних
четырех бесед
  
3:06 мы говорили о том, как важно,
чтобы мы думали вместе.
  
3:13 Способность думать,
не о чем-то конкретном
  
3:19 – мы придем к этому чуть позже –
но думать,
  
3:22  
 
3:30 то есть, наблюдать, что на самом
деле происходит во внешнем мире,
  
3:35 а также осознавать все трудности,
 
3:43 свои собственные
психологические проблемы,
  
3:50 и понимать характер
взаимоотношений между
  
3:56 так называемым индивидуумом,
 
3:58 его психологической деятельностью
и внешним миром.
  
4:06 Кроме того, мы говорили о том,
что наше общество,
  
4:12 которое стало таким опасным,
таким ненадежным,
  
4:19 является результатом нашей
повседневной деятельности;
  
4:26 вероятно, предыдущие поколения
тоже внесли свой вклад,
  
4:30 но мы несем главную ответственность
 
4:36 за все происходящее в мире.
 
4:40 Также мы подчеркивали,
 
4:47 что наше сознание,
 
4:50 то есть, сознание каждого
так называемого индивидуума,
  
4:57 что он думает, во что верит,
его чувства, отчаяние,
  
5:02 одиночество, страхи,
удовольствия, наслаждения,
  
5:10 его вероисповедание, и тому подобное
 
5:17 – все это является содержанием
нашего сознания.
  
5:21 И это сознание является общим
 
5:26 – если можно применить это слово
‘общий’ – для всего человечества.
  
5:31 В любой точке
на этой прекрасной земле,
  
5:36 которую вы постепенно разрушаете,
 
5:40 куда бы вы ни отправились – даже
если вы путешествуете как турист –
  
5:48 повсюду люди сталкиваются
с одними и теми же проблемами:
  
5:54 они страдают, испытывают
огромные мучения,
  
6:02 испытывают страх одиночества,
 
6:08 неспособность оставаться
наедине с самим собой;
  
6:13 каждый человек поклоняется чему-то,
 
6:16 у каждого своя вера, свои боги,
как на Востоке, так и на Западе.
  
6:22 То есть, как мы подчеркивали,
 
6:26 когда вы начинаете глубоко
изучать этот вопрос,
  
6:31 то понимаете, что это сознание,
 
6:34 которое, как думает каждый из нас,
принадлежит только ему,
  
6:39 является его личной собственностью,
 
6:43 это сознание является общим
для всего человечества.
  
6:48 То есть, на уровне сознания, по сути,
мы не являемся личностями,
  
6:57 хотя все религии,
наше общество, семья
  
7:02 утверждают, что мы
– отдельные личности,
  
7:07 каждый со своими
склонностями, способностями,
  
7:12 характерной для него
внешней формой и своим именем.
  
7:18 Но каждый из нас представляет
собой все остальное человечество,
  
7:22 поэтому мы являемся человечеством.
 
7:25 Мы – это мир, и мир – это мы.
 
7:29 Это не какая-то экзотическая теория,
 
7:37 некий идеал, но реальный
психологический факт,
  
7:43 нравится это вам или нет, это – факт.
 
7:50 Потому что как вы страдаете,
так и азиаты тоже страдают;
  
7:58 у вас имеются свои многочисленные
проблемы, так же и у них.
  
8:07 Вы являетесь националистами,
и они – тоже;
  
8:12 вы хотите безопасности, стабильности,
 
8:18 постоянства, продолжительной жизни,
и они – тоже.
  
8:24 То есть, иллюзия того,
что мы в нашем сознании,
  
8:31 являемся отдельными личностями,
не является фактом.
  
8:39 Мы должны понять это,
не в качестве идеи,
  
8:45 не как отвлеченную концепцию,
 
8:50 к которой мы должны стремиться,
 
8:55 но как фундамент,
на который основан наш мир.
  
9:02  
 
9:07 Также мы подчеркивали, что в наших
взаимоотношениях друг с другом,
  
9:15 интимных и каких-либо других,
с мужчиной или женщиной,
  
9:18 существует очень много раздоров,
непонимания, противоречий.
  
9:24 Психологически каждый
следует своим путем,
  
9:33 преследует свои собственные цели,
ищет самовыражения.
  
9:40 Как две параллельные линии,
которые никогда не пересекаются,
  
9:43 за исключением, может быть,
моментов сексуальных отношений.
  
9:49 Кроме того, мы затронули
природу страха,
  
9:57 говорили о различных формах страха
 
10:02 и о том, могут ли люди,
которые несут на себе
  
10:07 этот ужасный груз страха
на протяжение тысячелетий,
  
10:11 полностью освободиться от него.
 
10:17 Мы рассмотрели этот вопрос очень
глубоко, прошли шаг за шагом,
  
10:24 и попытались понять, возможно ли,
не теоретически, но на самом деле
  
10:30  
 
10:32 полностью освободиться
от психологических страхов.
  
10:41 Кроме того, мы говорили
о стремлении к удовольствиям.
  
10:51 С каждым днем в нашем мире
появляется все больше
  
10:56 различных форм развлечений,
 
11:03 как религиозного,
так и светского характера
  
11:14 – футбол и тому подобное.
 
11:20 Мы также подчеркивали,
насколько механоподобными мы стали,
  
11:26 повторяя одно и то же снова и снова,
 
11:31 подобно компьютеру.
 
11:36 Он, может быть, делает это
быстрее и эффективнее,
  
11:48 но наш ум и наши чувства
также являются повторяющимися.
  
11:59 То есть, мы собираемся поговорить
этим утром, если позволите,
  
12:06  
 
12:13 о том, почему мы, люди,
 
12:17 живущие на этой земле
в течение миллиона лет или более,
  
12:23 стали такими:
 
12:29 бесчеловечными, жестокими,
полными противоречий,
  
12:36 готовыми убивать друг друга
во имя бога, страны,
  
12:46 во имя мира.
 
12:51 После первой мировой войны
существовал такой лозунг:
  
12:59 ‘Эта война должна покончить
со всеми войнами’.
  
13:12 Этот нескончаемый процесс
уничтожения друг друга продолжается,
  
13:22 несмотря на всю нашу образованность
 
13:25 и огромные достижения
в области технологий;
  
13:30 но психологически мы
по-прежнему очень примитивны.
  
13:38 Мы спрашиваем,
почему мы не меняемся?
  
13:48 Почему нет конца этой
ужасной индивидуалистической
  
13:54 конкурентной борьбе,
 
13:59 разрушающей мир?
 
14:06 Также мы собираемся поговорить вместе
 
14:11 о природе того,
что мы называем любовью.
  
14:26 Этим вопросом задавались
еще древние египтяне,
  
14:36 древние индусы,
 
14:39 и с недавних пор
– христиане и исламисты.
  
14:50 Все они проповедуют,
 
14:52 говорят о любви к ближнему,
и тому подобное.
  
15:01 Любовь превозносится
религиями по всему миру,
  
15:12 но, очевидно, мы так и не пришли
к пониманию, что же это такое.
  
15:24 Мы много говорим о любви,
о ней написано много книг;
  
15:30 мы создали бога или богов
 
15:41 и любим этого бога или этих богов,
 
15:46 не понимая сути этой прекрасной вещи.
 
15:55 Так что мы должны
 
15:57 – хотя мы рассматривали вкратце
этот вопрос в одной из бесед –
  
16:00 исследовать его очень глубоко.
 
16:06 Является ли любовь сенсорной реакцией,
сексуальным удовольствием?
  
16:18 Прошу вас, как мы уже
говорили, это не доклад,
  
16:23 выступающий не пытается
представить какую-то точку зрения,
  
16:35 но мы вместе исследуем
 
16:41 – я опять повторяю это – вместе
 
16:48 мы пытаемся разобраться в сути
того, что мы называем любовью.
  
17:00 Итак, каждый должен
задать себе вопрос о том,
  
17:04 является ли любовь просто
сенсорной, сексуальной реакцией,
  
17:16 – такая точка зрения все больше
овладевает западным миром,
  
17:20 а теперь проникает и в восточный –
 
17:24 то есть, любовь превратили
в удовольствие.
  
17:30 Но является ли любовь
удовольствием, развлечением,
  
17:42 нуждается ли она в каком-либо
чувственном удовлетворении?
  
17:54 Является ли любовь желанием?
 
17:59 Мы очень подробно рассмотрели
вопрос о том, что такое желание,
  
18:09 как возникает желание
и потребность в его удовлетворении.
  
18:17 Когда нет удовлетворения,
приходит разочарование,
  
18:23 а с ним – все невротические
последствия неисполненного желания.
  
18:30 Мы подробно остановились на этом.
 
18:33 Так что мы не будем
больше повторять –
  
18:37 и если вы пришли сюда в первый раз,
надеюсь, что вы не будете возражать,
  
18:40 если мы не станем
останавливаться на этом снова.
  
18:50 Итак, является ли любовь желанием?
 
18:57 Если это так, тогда возникают
все сложности, разочарования,
  
19:08 потребность удовлетворения
со всеми вытекающими конфликтами.
  
19:17 Является ли любовь конфликтом?
 
19:21 Я должен снова повторить,
 
19:24 что это вы задаете эти вопросы,
не выступающий.
  
19:31 Выступающий только указывает
на то, что вы исследуете сами,
  
19:42 не просто на уровне слов,
с помощью интеллекта,
  
19:50 как нечто преходящее,
 
19:52 но изучаете реальность
повседневной жизни.
  
19:59 Является ли любовь
 
20:06 продолжением удовольствия и желания?
 
20:15 Вы сами задаете этот вопрос.
 
20:22 И почему удовольствие
 
20:30 занимает такое
важное место в этом мире?
  
20:34 Вся индустрия развлечений,
так называемый спорт,
  
20:45 а также, с вашего позволения,
 
20:51 религиозное развлечение,
которое считается священным
  
20:59 – все это различные формы
получения удовольствия.
  
21:05 Итак, мы спрашиваем,
является ли любовь
  
21:11 бесконечным процессом
получения удовольствия?
  
21:20 Является ли любовь привязанностью?
 
21:24 Привязанностью к верованию, концепции,
 
21:30 знанию, человеку или символу.
 
21:41 В привязанности присутствует страх,
 
21:50 с сопутствующей ему
агонией одиночества.
  
22:02 Вы должны увидеть
последствия привязанности.
  
22:10 Привязанность к стране, флагу;
 
22:15 каждый человек на земле привязан
 
22:20 к какому-либо символическому флагу –
 
22:27 у азиатов свои флаги,
 
22:32 к которым они ужасно привязаны,
у вас – свои;
  
22:41 флаги, за которые вы готовы убивать
друг друга; вот что происходит в мире.
  
22:52 Как мы уже говорили,
это является принципом,
  
22:56 согласно которому
необходимо дать отпор стране,
  
23:04 которая проявляет агрессию,
 
23:10 и мы готовы убивать
согласно этому принципу.
  
23:14 Это повторяется с самых давних времен.
 
23:26 И при этом все религии,
 
23:29 самые древние и недавние,
двухтысячелетние,
  
23:38 всегда провозглашали
– люби, не убивай.
  
23:48 Но наше стремление к удовольствию
преодолевает этот указ.
  
24:02 То есть, мы должны выяснить,
если мы серьезно настроены,
  
24:07 почему в наших взаимоотношениях
друг с другом,
  
24:11 между мужчиной и женщиной,
в отношениях с другими людьми,
  
24:21 черными, белыми, фиолетовыми
или людьми любого другого цвета,
  
24:28 почему в этих взаимоотношениях
так много конфликтов?
  
24:38 Не потому ли, что в этих
взаимоотношениях мы ищем надежности,
  
24:45 безопасности?
 
24:52 Является ли этот поиск надежности
во взаимоотношениях,
  
25:02 и попытки самореализации в них
– является ли это любовью?
  
25:09 Пожалуйста, задайте себе этот вопрос.
 
25:13 Давайте вместе как следует
исследуем этот вопрос.
  
25:20 Если все это не является любовью
 
25:25 – привязанности,
желание самореализоваться,
  
25:35 страх остаться одному,
страх одиночества,
  
25:50 а также ревность, ненависть,
надменность, гордость –
  
25:59 если все это не является любовью,
то можно ли покончить со всем этим?
  
26:05 Это на самом деле
очень серьезная проблема,
  
26:11 потому что мы никогда ничего
не заканчиваем, не завершаем;
  
26:23 мы всегда хотим
получить что-то взамен.
  
26:32 Если я откажусь от этого,
то что я буду иметь?
  
26:37 Вопрос окончания
какой-то отдельной проблемы
  
26:46 является на самом деле
очень важным – окончание.
  
26:54 Потому что, в конце концов
– и мы обсудим это чуть позже,
  
26:58 окончание жизни называется смертью.
 
27:07 И тут вы не можете спорить,
не можете взять с собой ничего,
  
27:18 это полное окончание вашей памяти,
привязанностей, и тому подобного.
  
27:32 То есть, мы должны исследовать
самым серьезным образом,
  
27:41 существует ли истинное окончание
– без требования какой-либо замены;
  
27:50 без требования гарантии,
что в на смену одного
  
27:55 придет что-либо другое.
 
28:03 Мы должны исследовать очень глубоко,
 
28:07 может ли все ложное
 
28:15 – гордость,
высокомерие, привязанность,
  
28:18 желания, удовольствия, все, что,
очевидно, не является любовью –
  
28:26 может ли все это иметь окончание?
 
28:33 Потому что без любви
 
28:40 жизнь утрачивает
аромат, страсть, глубину.
  
28:45 Жизнь становится весьма поверхностной,
 
28:53 приземленной, суетной,
 
29:00 что и происходит с жизнью
большинства людей во всем мире,
  
29:10 потому что мы так и не смогли понять,
что значит любить другого.
  
29:20 Любовь – это не воспоминание
 
29:24 о прошедших событиях
и минувших удовольствиях;
  
29:32 любовь – это не знание.
 
29:40 Тем не менее, знание играет
чрезвычайно важную роль в нашей жизни.
  
29:47 Все ученые, биологи утверждают,
 
29:54 что развитие человека возможно
только путем накопления знания.
  
30:04 Мы с готовностью соглашаемся с тем,
что говорят профессионалы,
  
30:13 и никогда не исследуем сами.
 
30:19 Мне кажется, это трагедия
– может, я ошибаюсь –
  
30:30 что книгам придают
такое большое значение,
  
30:36 то есть, тому, что сказали
и написали другие люди,
  
30:43 профессионалы, психологи.
 
30:48 Мы не говорим о профессионалах
в технических областях,
  
30:56 но о профессионалах
в области психологии,
  
31:02 которые накопили большое
количество знаний о себе,
  
31:06 других людях,
 
31:13 но поможет ли это знание
изменить человека?
  
31:22 Изменить полностью
природу его сознания,
  
31:32 не частично
 
31:38 – чуть меньше страха,
чуть больше доброты, великодушия,
  
31:43 меньше конфликтов –
 
31:45 но сможет ли это знание,
которое человек приобрел
  
31:50 в течение многих столетий,
 
31:58 знание о психике,
о различных разделах сознания,
  
32:08 сможет ли это знание,
то есть, накопленная информация
  
32:16 и накопленный опыт,
 
32:22 сможет ли это знание изменить
все содержание человека,
  
32:29 содержание его сознания?
 
32:32 Пожалуйста, задайте себе этот вопрос.
 
32:41 Вы изучали, исследовали себя,
 
32:49 или психологи сказали вам,
что вы из себя представляете,
  
32:58 и таким образом вы накопили
знание о себе,
  
33:04 вероятно, не очень много,
но достаточно.
  
33:09 И это знание
– знание всегда относится к прошлому –
  
33:23 изменило ли оно человека?
 
33:28 Или для этого необходим
совершенно иной вид энергии,
  
33:33 совершенно иной вид деятельности,
или не-деятельности –
  
33:41 может быть, это вызовет
изменение в сознании?
  
33:48 Очень важно понять
и подробно разобраться в этом.
  
33:56 Некоторые говорят,
что человек обусловлен;
  
34:04 и эту обусловленность невозможно
никоим образом изменить.
  
34:12 Существует целая философская школа,
которая утверждает это,
  
34:21 об этом пишут очень умные люди.
 
34:28 Но если эту обусловленность
никак нельзя изменить,
  
34:35 тогда мы обречены жить в
постоянном конфликте, противоречиях,
  
34:43 испытывать различные
невротические страхи.
  
34:59 Может ли знание мужа о жене
изменить конфликт,
  
35:10 существующий между
мужчиной и женщиной?
  
35:14 Итак, мы должны спросить,
какова роль знания?
  
35:25 Все, что вы узнали в школе,
колледже, университете,
  
35:31 ваш личный опыт,
 
35:36 накопленный багаж знаний,
 
35:49 хранящийся в мозгу в виде памяти
 
35:57 – все это является прошлым,
которое встречает настоящее,
  
36:00 и может в слегка измененном виде
находит продолжение в будущем.
  
36:07 Итак, мы спрашиваем,
может ли это знание
  
36:15 вызвать глубокие изменения в людях,
 
36:20 чтобы они перестали
убивать друг друга,
  
36:24 полностью исчез бы
психологический страх,
  
36:31 и люди обрели бы
эту удивительную способность
  
36:39 любить друг друга?
 
36:47 Не стало ли знание
препятствием в любви?
  
36:57 Пожалуйста, исследуйте это.
 
37:07 Может ли наступить конец всему,
 
37:16 что мешает проявлению
этого аромата жизни?
  
37:25 Его нельзя ускорить
с помощью конфликта, усилия,
  
37:33 путем волевого усилия,
 
37:39 так как воля является
результатом желания, его сутью.
  
37:57 Кроме того, мы должны обсудить вместе
 
38:03 один из наиболее сложных и,
по-видимому, вечных вопросов
  
38:12 – проблему страдания,
 
38:17 не только индивидуального,
личного страдания,
  
38:30 но также страдания всего человечества.
 
38:36 Человечество пережило столько войн,
 
38:40 войны происходили на земле
практически каждый год
  
38:43 на протяжение
последних пяти тысяч лет.
  
38:48 Это означает бесчисленные
убийства, каждый год;
  
38:54 столько миллионов людей
страдали, проливали слезы,
  
39:01 испытывали чувство
крайнего одиночества,
  
39:13 и тем не менее мы до сих пор
 
39:17 так и не применили наш разум,
чтобы остановить эту жестокость,
  
39:23 это зверство, жестокость,
 
39:27 о чем мы также говорили
в одной из бесед.
  
39:33 Итак, существует страдание,
 
39:40 как физическое, так и нефизическое.
 
39:46 Понимание нефизического страдания
 
39:50 поможет нам в преодолении
физического страдания.
  
39:57 Мы должны сначала исследовать
вместе природу страдания:
  
40:03  
 
40:06 почему люди испытывают эту
психологическую, внутреннюю агонию.
  
40:19 Это исследование не является
циничным или садистским;
  
40:34 но мы должны понять,
может ли наступить
  
40:39 конец психологическому страданию.
 
40:44 Является ли этот вопрос
порождением желания
  
40:51 или неуместным?
 
40:57 Люди причиняют
 
41:03 огромные психологические
страдания друг другу.
  
41:12 Мы получаем глубокие
обиды друг от друга,
  
41:16 – чем мы говорили
в начале этих бесед –
  
41:21 обиды тоже являются страданием,
 
41:24 и они имеют глубокие
психологические последствия
  
41:29 – мы глубоко разобрали этот вопрос –
 
41:31 сопротивление, изоляция, страхи.
 
41:43 В христианском мире
 
41:51 страдания пытаются избежать
путем поклонения символу,
  
41:59 но тем не менее страдание существует.
 
42:03 В азиатском мире они дают
всякого рода объяснения страданию,
  
42:10 но тем не менее они тоже страдают.
 
42:13 Очевидно, страданию нет конца –
 
42:20 кажется, что человеческие
печаль, боль, горе
  
42:30 не имеют конца.
 
42:34 Мы должны исследовать вместе
 
42:42 – не на уровне слов, интеллекта
или романтических изысканий –
  
42:48 мы должны понять, можно ли
полностью покончить с печалью.
  
42:57 Потому что там, где присутствует
печаль, нет места любви;
  
43:02 там, где есть печаль,
не может быть сострадания;
  
43:08 там, где есть печаль,
нет глубины интеллекта.
  
43:18 То есть, мы должны разобраться в этом
вопросе: кто испытывает страдание?
  
43:28 Этот вопрос также имеет отношение
к вопросу о смерти.
  
43:42 Мы исследуем этот вопрос,
если у нас останется время.
  
43:49 Кто испытывает агонию,
 
43:57 проливает слезы, испытывает
одиночество и отчаяние,
  
44:04 когда вы теряете человека,
которого, как вам кажется, вы любите?
  
44:16 Кто испытывает страдание?
 
44:19 Какова природа этого чувства
и каково это состояние сознания?
  
44:30 Вы понимаете все это?
Мы еще вместе в нашем исследовании?
  
44:34 Или выступающий
разговаривает сам с собой?
  
44:41 Это ведь ваши проблемы,
а не проблемы выступающего.
  
44:48 Так что, пожалуйста,
слушайте, исследуйте, вникайте,
  
44:58 не ждите, что кто-то
сделает это за вас,
  
45:03 потому что если вы предоставляете
кому-то решить вашу проблему,
  
45:10 тогда вы становитесь
зависимым от другого человека
  
45:14 и поэтому теряете
присущую вам способность
  
45:20 решить все человеческие проблемы,
из которых вы состоите.
  
45:32 Итак, мы спрашиваем, кто страдает?
 
45:40 Когда вы проливаете слезы,
чувствуете себя крайне потерянным,
  
45:52 испытываете шок,
когда теряете близкого человека,
  
45:59  
 
46:03 кто испытывает это чувство
огромной боли?
  
46:16 Кто это ‘я’, которое говорит:
‘Я страдаю’?
  
46:31 Кто это существо,
которое испытывает шок,
  
46:43 боль и отчаяние одиночества?
 
46:52 Пожалуйста, это важный вопрос,
который необходимо задать;
  
47:00 и когда мы исследуем природу смерти
 
47:10 – хотя это может показаться
ненормальным
  
47:13 в такое прекрасное утро,
но это не так –
  
47:19 здесь тоже, кто умирает?
 
47:26 Кто этот субъект,
какова природа этого субъекта,
  
47:31 этого ‘я’, которое страдает?
 
47:47 Мы цепляемся за идею, что это ‘я’
является чем-то постоянным,
  
47:56 что ‘я’ имеет продолжение
во времени, может повторяться;
  
48:05 мой дом, моя собственность, мое
знание, мой опыт, моя обусловленность,
  
48:15 мой страх, мои тайные удовольствия,
 
48:24 – итак, кто же это ‘я’?
 
48:31 Психологи дают разные определения.
 
48:39 Если мы сможем отложить
в сторону всех психологов
  
48:46 и все, что они сказали,
 
48:50 и сможем посмотреть сами
 
48:55 – отложить также в сторону все,
что говорит выступающий –
  
49:02 сами сможем посмотреть прямо,
без всякой заданности, мотива,
  
49:05 на то, чем мы являемся на самом деле.
 
49:19 Древние греки и древние индусы
говорили о познании самого себя,
  
49:23  
 
49:27 не согласно какому-то профессионалу,
но самому познать себя.
  
49:42 Что такое это ‘я’,
и что значит познать себя?
  
49:50 Вы понимаете? Что такое ‘я’,
что значит познать себя,
  
49:57 и что из себя представляет знание,
 
50:00 которое накапливается
в результате познания себя?
  
50:04 Вы понимаете вопрос?
 
50:11 Могу ли я познавать себя во времени?
 
50:23 То есть, я изучал, наблюдал себя,
 
50:29 видел все свои реакции в моих
взаимоотношениях с другими людьми,
  
50:34 интимных или каких-либо других.
 
50:37 Я накопил много знаний о себе
в результате этих наблюдений;
  
50:43 и когда я наблюдаю теперь
другие свои реакции,
  
50:48 другие свои индивидуальные
особенности и сенсорные реакции,
  
50:53 это предыдущее знание интерпретирует
то, что происходит на самом деле.
  
51:00 Верно? Вы понимаете?
 
51:06 То есть, на самом деле
вы не познаете себя;
  
51:11 вы закрепляете знание,
которое приобрели раньше
  
51:16 в результате различных
исследований и наблюдений,
  
51:19 которые стали вашим знанием,
 
51:21 и это знание интерпретирует реакции,
возникающие в настоящий момент,
  
51:27 все происходящее в настоящем.
 
51:31 Итак, вы закрепляете знание,
которые приобрели ранее,
  
51:37 немного модифицировали
и спроецировали в будущее.
  
51:41 Этот цикл включает в себя
знание, действие,
  
51:46 познание в результате этого действия,
 
51:48 которое опять становится знанием,
и таким образом цикл продолжается.
  
51:53 Я надеюсь, вы понимаете все это.
 
51:57 Не правда ли все это?
 
52:00 Мы не сообщаем вам ничего такого,
чего бы вы не наблюдали сами,
  
52:04 если вы наблюдали вообще.
 
52:10 То есть, чтобы знать себя,
по-настоящему, глубоко,
  
52:16 предыдущая память
и предыдущее знание неуместны.
  
52:25 Вы должны смотреть на каждое
событие и каждую реакцию
  
52:30 как будто в первый раз.
 
52:34 Это и значит наблюдать,
проникать в эту безмерную область,
  
52:42 которая зовется моим ‘я’.
 
52:49 Там где есть ‘я’, нет любви.
 
53:03 Очень важно понять это самому
 
53:09 и не избегать этого вопроса,
 
53:15 потому что это ваша жизнь,
и вы несете ответственность за нее.
  
53:26 Если вы уклоняетесь от нее
и спасаетесь бегством
  
53:31 с помощью различных развлечений,
 
53:34 вы способствуете накоплению
несчастий в мире,
  
53:41 за что вы несете
полную ответственность.
  
53:49 Где есть конец страданию,
там появляется сострадание.
  
53:56 Окончить страдание
означает иметь страсть.
  
54:05 Существует огромная разница
между вожделением и страстью.
  
54:14 Вожделение знают все.
 
54:20 Но что есть страсть,
не связанная ни с каким символом,
  
54:26 христианским или восточным?
 
54:33 У нас нет этой страсти.
 
54:40 Миссионеры, евангелисты,
проповедники бога
  
54:53 они – просто торговцы.
 
54:57 Иметь страсть,
 
55:07 чтобы понять жестокость, зверство,
 
55:14 страхи агонию
и разрешить их для себя,
  
55:22 так чтобы ум полностью
освободился от всякой борьбы.
  
55:35 Чтобы разобраться в этом,
нужна огромная энергия.
  
55:42 Но если человек поглощен
в свои страхи или удовольствия –
  
55:50 удовольствие отличается от радости,
когда вы наблюдаете что-то прекрасное.
  
55:57 Но память об этом
 
55:59 и желание продолжить это воспоминание
уже является удовольствием.
  
56:07 Если у нас еще есть время
 
56:20 и если вы не устали,
 
56:24 мы должны рассмотреть вместе
 
56:28 эту огромную и сложную
проблему смерти.
  
56:40 Точно так же как удовольствие, страх,
привязанность, боль,
  
56:46 конфликты во взаимоотношениях
 
56:50 являются реальностью
повседневной жизни,
  
56:57 смерть также является
частью нашей жизни.
  
57:07 Это не то, что приходит в конце жизни,
 
57:14 в результате преклонного возраста,
болезни или несчастного случая;
  
57:22 это часть всего жизненного процесса.
 
57:31 Мы никогда не задумываемся
о важности смерти,
  
57:42 о значении и глубине этого слова.
 
58:00 Большинство людей боятся ее,
 
58:08 и находясь в состоянии этого страха,
они изобретают всевозможные теории,
  
58:15 которые дают им утешение.
 
58:20 В Азии – вероятно, корни ее
происходят из Индии –
  
58:27 существует идея реинкарнации,
 
58:32 то есть, после смерти мое ‘я’
 
58:37 может иметь новую жизнь,
 
58:44 возможность стать более
счастливым или более жадным.
  
58:53 В христианстве существует
целая концепция воскресения.
  
59:02 Вы слышите об этом все время,
повсюду, в Азии или здесь.
  
59:12 И что является более важным
 
59:16 – что будет после смерти
или что происходит до смерти?
  
59:25 Пожалуйста, задайте себе этот вопрос.
 
59:31 Потому что большинство из нас,
охваченные ужасом смерти,
  
59:36 пытается дать ей
рациональное объяснение,
  
59:39 говоря, что она неизбежна:
как деревья растут, увядают и умирают,
  
59:49 так и все живые существа
растут, стареют и умирают.
  
1:00:00 То есть, вы находите объяснение своему
существованию, если вы интеллектуал;
  
1:00:08 или если вы вели приятный образ жизни
 
1:00:13 – пользовались популярностью,
имели много денег, и тому подобное –
  
1:00:16 тогда вы говорите:
‘У меня была очень хорошая жизнь’.
  
1:00:23 Большинство из нас, простых людей,
 
1:00:34 ведет пустую, не приносящую
удовлетворения жизнь;
  
1:00:40 вероятно, внешне у нас все в порядке:
есть деньги, положение, статус.
  
1:00:49 Или мы просто слабые существа,
 
1:00:58 неуверенные в себе, лишенные
чувства психологической безопасности,
  
1:01:06 и наша жизнь становится
безотрадной, бессмысленной.
  
1:01:14 То есть, не должны ли мы сначала
рассмотреть, что такое наша жизнь?
  
1:01:26 Не что такое смерть –
мы придем к этому позже.
  
1:01:30 Что же такое наша жизнь?
 
1:01:34 С момента нашего рождения
до самой смерти,
  
1:01:41 что на самом деле
происходит с нашей жизнью?
  
1:01:53 Вы сами знаете все это,
нам нет нужды повторять.
  
1:01:57 Если вы достигли совершеннолетия,
 
1:02:02 то работаете на предприятии,
 
1:02:07 в бизнесе или юристом,
работаете с утра до вечера
  
1:02:15 – повторяете одно и то же каждый день.
 
1:02:23 Если вы домохозяйка –
вам тоже все это знакомо,
  
1:02:26 нет нужды вдаваться в детали.
 
1:02:30 То есть, наша жизнь достаточно
поверхностна, будь-то жизнь ученого,
  
1:02:40 философа, генерала или политика.
 
1:02:49 За исключением почетных
титулов и должностей,
  
1:02:51 они ничем не отличаются
от других людей:
  
1:02:55 тщеславны, психологически
неуравновешены,
  
1:03:01 стараются улучшить свое положение
в обществе, и тому подобное.
  
1:03:04 Итак, наша повседневная жизнь
представляет собой рутину
  
1:03:14 и попытки бегства от этой рутины.
 
1:03:21 Наша повседневная жизнь
– это постоянная работа
  
1:03:29 без всякого свободного времени.
 
1:03:33 И если у вас есть свободное время,
которое называется выходными,
  
1:03:40 то оно посвящено наслаждениям.
 
1:03:45 Наша жизнь убога, мишурна – простите
меня за употребление этих слов,
  
1:03:52 они лишь описывают то,
что происходит в реальности –
  
1:03:57 с редкими вспышками осознания
красоты, глубины и счастья.
  
1:04:08 Окончанием всего этого
является смерть.
  
1:04:18 Все люди на земле
– мужчины и женщины –
  
1:04:25 больше озабочены смертью, чем жизнью.
 
1:04:32 Но жизнь без противоречий,
с большой энергией,
  
1:04:46 ясностью и без тени конфликта
 
1:04:57 возможна только,
 
1:05:04 если психологически
приходит полный конец страху.
  
1:05:11 Тогда нет нужды в богах.
 
1:05:21 То есть, что умирает?
 
1:05:25 Скопление знаний о себе?
 
1:05:31 Ваша собственность?
 
1:05:36 Скопление всех вещей,
к которым вы привязаны?
  
1:05:45 То есть, возможно ли жить
– пожалуйста, поймите это –
  
1:05:52 жить со смертью все время?
 
1:05:59 Это полное окончание всего
в вашей жизни, каждый день.
  
1:06:06 Вы понимаете?
 
1:06:12 Это означает, что ваш ум
рождается заново каждый день.
  
1:06:21 Именно это является созиданием,
и такой ум является созидательным,
  
1:06:32 а не изобретательным.
 
1:06:34 Существует огромная разница между
изобретательностью и созидательностью.
  
1:06:39 Весь технологический мир
 
1:06:43 и все специалисты
являются изобретательными,
  
1:06:47 потому что они используют знание.
 
1:06:57 Они движутся от знания к знанию,
 
1:06:59 но они не свободны от знания вообще,
 
1:07:05 и только при такой свободе может
начаться нечто совершенно новое.
  
1:07:10 Итак, жить со смертью
 
1:07:14 – не совершить самоубийство,
это было бы крайне глупо –
  
1:07:17 жить со смертью значит
покончить со своими обидами,
  
1:07:27 полностью покончить с ними,
 
1:07:31 покончить со своими привязанностями,
 
1:07:36 тогда жизнь и смерть
являются единым движением.
  
1:07:48 Попробуйте делать это!
 
1:07:56 Если вы привлечете свой ум и всю свою
энергию для этого исследования,
  
1:08:06 тогда наступит
совершенно другая жизнь.
  
1:08:12 Мы поговорим об этом завтра,
 
1:08:15 а также о том, какое место
такая жизнь занимает в этом мире,
  
1:08:22 и является ли это религиозной жизнью.
 
1:08:27 А также о роли религиозной
жизни в медитации.
  
1:08:48 Могу я встать?