Krishnamurti Subtitles home


SA85T2 - Быть полностью свобдным от беспорядка
2 публичная беседа, Саанен, Швейцария, 10 июля 1985



1:55 Можем ли мы продолжить с того, о чем мы говорили на днях? Я думаю, что важно осознать, что это не культ личности. Человек, которого зовут К, совершенно не имеет никакого значения. Но важно то, что он говорит, не то, как он выглядит, его личность, и тому подобная чушь. Поэтому, пожалуйста, если можно бережно и решительно подчеркнуть, что человек, который говорит с платформы, совершенно не важен. Следовательно, это не культ личности со всей той чушью, которая его сопровождает.
3:22 На днях мы говорили о различных формах конфликта, что является его причиной, почему человек с зарождения человечества два с половиной миллиона лет назад или около того, почему человек - конечно, включая женщин - почему он жил в конфликте и никогда не решал данную проблему совсем? И на протяжении веков, в течение этого длительного периода эволюции, длившегося много-много тысячелетий, мы до сих пор живем в конфликте друг с другом, между мужчиной и женщиной, между людьми, между группами людей, между нациями, сектами, религиями, это продолжается уже тысячи лет. Я уверен, вы осознаете всё это.
5:04 Также мы совершенно безразличны к тому, что происходит: терроризм, зверства, ужасающая жестокость, всё отвратительное, что происходит в мире - кто несет ответственность за всё это? Как мы сказали на днях, это серьезная встреча - не просто для того, чтобы хорошо провести утро под тентом или послушать кого-то, но это серьезная, активная, совместная встреча с определенной целью.
6:14 Мы также спрашивали сегодня утром, кто несет ответственность за всё это? Ответственность, которая подразумевает чуткость, внимание к тому, что происходит не только во внешнем мире, но и внутри у каждого из нас, кто несет ответственность за это? Лежит ли ответственность на политиках? То есть, позвольте им делать то, что они хотят делать, потому что мы избрали их в так называемом демократическом обществе. В тоталитарных государствах они не избираются, они просто приходят к власти и доминируют над всем... - всё это происходит в коммунистическом мире. Итак, еще раз, кто несет ответственность? Религии? Исламский мир? Христианский мир? Индуистский мир? Буддисты и т.д.? Или же мы несем ответственность, каждый из нас? Пожалуйста, подумайте об этом. Является ли каждый из нас, живущих на этой планете, в этой среде, не только в прекрасной Швейцарии, но и в других частях мира, является ли каждый из нас, вы, сидящие там, и ведущий беседу, сидящий здесь, несем ли мы ответственность за всё это? Когда вы задаете себе этот вопрос - надеюсь, что мы это делаем - несете ли вы ответственность за создание этого ужасного мира, опасного мира, жестокого мира, внушающего страх? Если вы побывали в разных странах, вы видели всё это: огромную бедность, и тех, кто невероятно богат, занимает высокое положение, рожден для этого, и всю оставшуюся жизнь они будут пользоваться своим богатством, замками, пенсиями и так далее. Миллионы и миллионы бедных людей голодают. Кто несет за это ответственность? Несете ли ответственность вы, потому что вы, как и мы, несем ответственность за создание такого общества. Мы создали это общество вокруг себя: культуру, религию, богов, всё остальное из этого ритуального повторения и восприятия. Потому что мы злые, жадные, жестокие, неорганизованные, ненавидящие и имеющие привязанность лишь к очень немногими, и мы, каждый из нас, создали это общество, в котором мы живем. Это так? Несет ли ответственность каждый из нас? Или вы говорите: "Мне жаль, но я не несу". Или вам безразлично всё это до тех пор, пока мы находимся в безопасности в определенной стране, защищенной границами.
11:40 Итак, мы подходим к очень серьезному вопросу: что такое порядок и что такое беспорядок? Пожалуйста, мы обсуждаем или совместно тщательно изучаем данный вопрос. Мы вместе обдумываем этот вопрос. Не так, что вы согласитесь или неохотно уступите тому, что говорит ведущий беседу, тогда это было бы совершенно бесполезно. Но если бы мы могли вместе совершить очень долгое путешествие, не только интеллектуальное, словесное, но и гораздо более глубокое. Почему общество, которое мы создали, каждый из нас, которое порождает такой ужасный беспорядок, жестокость и тому подобное, несем ли мы ответственность за всё это? И отличаемся ли мы от того общества, которое мы создали? Или сначала должен быть порядок в доме, в нашем доме? Не только с фасада дома, сада или долины, но и во внутреннем мире, в котором мы все живем, в личном мире, в психологическом мире. Находятся ли они в беспорядке? Вы понимаете мой вопрос? Я надеюсь, что ведущий беседу достаточно ясно показывает это. Пока мы живем, в беспорядке, каждый из нас - мы подробно рассмотрим вопрос того, что такое беспорядок - пока мы живем в беспорядке психологически, личностно, внутренне, все, что мы делаем, будет порождать беспорядок. Тоталитарные государства говорили, что, изменяя общество, окружающую среду, заставляя, принуждая людей, изменят человечество, человеческий ум. Им это не удалось. Существуют постоянное инакомыслие, восстания и тому подобное.
15:21 Итак, если вы видите это, что мы создали этот беспорядок, и этот беспорядок является обществом, в котором мы живем, тогда что нам делать? С чего вы начнете? Хотите ли вы изменить общество? Социальная реформа, благодетели, люди, которые хотят изменить законы, используя терроризм, принуждение, и тому подобное? Или вы наводите внутренний порядок в своем собственном доме? Ясен ли вопрос? Если это не ясно, мы обсудим этот вопрос еще раз. Это было бы, скорее, пустой тратой времени.
16:48 Так как же мне или вам навести порядок в нашем доме? Потому что это единственное место, с которого я могу начать, не внешние реформы, не внешние изменения законов, не создание Организации Объединенных Наций. Там, если позволите, я немного отвлекусь, нас приглашали выступить там в прошлом и этом годах. Один из их больших шишек встал после того, как К. заговорил и сказал: "Наконец-то после сорока лет работы в этом Учреждении, очень напряженной, я пришел к выводу, что мы не должны убивать друг друга". Сорок лет! И мы делаем то же самое, надеясь, что где-то что-то произойдет, что-то, что заставит нас, вынудит нас, убедит нас, поведет нас. И мы зависели от внешнего: внешних вызовов, внешних войн и так далее.
18:58 Так что же нам делать? Бессмысленно присоединяться к маленьким сообществам, следуя за каким-то гуру. Это полная безответственность. Посвящение, вверение себя кому-то, кто называет себя просветленным, приведет вас к... - к чему бы он вас ни привел, как правило, к деньгам и так далее. Так как же нам начать с себя и навести порядок? Порядок не подразумевает конфликта, не так ли? Никакого конфликта в себе, абсолютно никакого конфликта. Мы обсуждали этот вопрос на днях, в чем причина конфликта? Об этом написаны тома. Психологи, психиатры, терапевты объясняли словами, были произнесены миллионы слов, и всё же мы остаемся, все мы, в конфликте. Там, где ум находится в беспорядке, который является основой конфликта, этот ум никогда не сможет быть упорядоченным, простым, ясным. Если это воспринимается как должное - как закон, как закон всемирного тяготения, как закон, по которому солнце восходит на востоке и заходит на западе, - что там, где есть личностный или внутренний конфликт, неизбежно присутствует беспорядок. Разберитесь в этом, внимательно, пожалуйста.
22:27 И какова природа беспорядка? Не то, чем является порядок, потому что сбитый с толку ум может изобрести порядок и сказать: "Это порядок". Ум, пойманный в ловушку иллюзий, как у большинства людей, создает свой собственный порядок из замешательства - верно? Итак, какова природа беспорядка? Почему мы говорим: "Должен быть порядок", а потом живем в беспорядке? Вы понимаете? Почему мы разделяем эти два понятия? Вы понимаете? Мы говорим, что понимаем, что живем в беспорядке, что довольно просто, и тогда мы ищем в этом порядок - правильно? То есть, политики знают, что существует беспорядок, и они стремятся к порядку - верно? Это понятно? Конечно. Не только политики, каждый из нас, мы знаем, что наша жизнь находится в беспорядке. Ходите в офис утром с девяти до пяти - какую жизнь вы ведете! С девяти до пяти или с двенадцати до полуночи, и сражаетесь, боритесь, амбициозные, жадные, агрессивные, строите карьеру, возвращайтесь домой и становитесь очень покорными - верно? Или подчиняетесь своей жене или мужу, неважно кому. Итак, в этом есть беспорядок. Когда все время царит беспорядок, ум ищет порядка - всё время, потому что он не может жить в беспорядке. Он не может работать четко, красиво, на полную, на пределе своих возможностей, когда существует беспорядок. Поэтому в каждом из нас прослеживается еле уловимое стремление к порядку - верно? Поэтому мы спрашиваем: почему существует такое разделение? Вы понимаете? Порядок, а затем жизнь в беспорядке. Я не знаю, следуете ли вы за всем этим. Верно? Не выглядите озадаченными, это очень просто. Определенно, мы живем в беспорядке. Зачем беспокоиться о порядке? Верно? Давайте посмотрим, сможем ли мы прояснить, что такое беспорядок. Тогда, если вы это проясните, будет порядок. Не существует конфликта между беспорядком и порядком.
26:31 Послушайте: это довольно просто. Мы жестокие люди, агрессивные, не только физически, но и психологически, внутренне. Мы хотим причинять людям боль. Мы говорим жестокие вещи о других. Насилие - это не просто физическое действие, активность, но также и психологическое насилие: агрессивность, подражание, сравнение себя с другими - всё это формы насилия. Верно? Мы по своей природе, животной природе, жестокие. И мы не останавливаемся на этом, признавая, что я склонен к насилию, но мы изобретаем не-насилие. Мы говорим: "Я не должен быть жестоким" - вы понимаете? Зачем беспокоиться о том, чтобы не быть жестокими? Вы жестоки. Давайте посмотрим, останемся с этим, удержим это, не будем убегать от этого, тогда мы сможем изучить это вместе, а затем посмотреть, как далеко мы можем пройти, чтобы разрушить это. Но если вы постоянно боретесь за то, чтобы стать не-жестоким тогда вы не сможете решить проблему. Потому что, когда вы пытаетесь стать не-жестоким, вы все время сеете семена насилия. Вы понимаете? Верно? Я жесток, я надеюсь, что однажды я не буду жестоким, что этот день находится довольно далеко, и в течение этого промежутка времени я видел, что я все еще жесток - возможно, не так сильно, но все равно жесток. Поэтому я говорю: "Не позволяйте мне беспокоиться о том, чтобы быть не-жестоким, Давай поймем насилие - какова его природа, почему оно существует, возможно ли полностью освободиться от него?" Верно? Это более жизненно важно и намного и интереснее, чем стремление к не-насилию.
29:43 Поэтому подобным образом важно понять беспорядок, и забыть о беспорядке. Потому что если мы поймем и выйдем из этого интеллектуального, словесного понимания, тогда мы сможем узнать, как жить жизнью без какого-либо насилия. Верно? Я надеюсь, что мы прояснили данный вопрос.
30:23 Так что же такое беспорядок? Поскольку ум не стремится к порядку, теперь он сосредоточен, внимателен к тому, чтобы обнаружить, что такое беспорядок. Это диалог между вами и ведущим беседу. Не ждите, пока он ответит на этот вопрос, тогда вы просто повторите. Но если вы сможете открыть, найти истину этого - она ваша, тогда вы сможете действовать. Но если вы просто слушаете то, что говорит ведущий беседу, тогда вы повторяете, вы не знаете: "Я не понимаю, почему", "Это так сложно" - и тому подобная чепуха. Верно? Так что же такое беспорядок? Говорить одно, а думать другое - верно? Действовать одним способом и, скрывая свои собственные мысли, чувствовать по-другому. Это, тем не менее, очень просто. Нужна большая честность, чтобы говорить то, что вы имеете в виду. Не так, что вы имеете в виду то, говорили вам другие. Верно? Вероятно, все вы много всего прочитали, поэтому ваши умы полны знаний других людей, концепций других людей, предрассудков, добавленных к вашим собственным. Поэтому вы повторяете. Но вы никогда не садитесь или не прогуливаетесь по лесу, и не исследуете, что такое беспорядок. И чтобы выяснить это, нужно обладать невероятной честностью. Принимать вещи такими, какие они есть. Если я боюсь, то я боюсь, Я не притворяюсь, что я не боюсь. Если я солгал, я говорю, что солгал, а не защищаю это, потому что...- вы понимаете, все игры вокруг этого. Итак, может ли каждый из нас встретиться лицом к лицу именно с тем, кто он есть, а не с тем, кем он должен быть. Исследуем ли мы это вместе? Идем ли мы по одной и той же дороге вместе на данный момент? Так постепенно или мгновенно вы сами открываете для себя причину беспорядка. То есть, там, где есть конфликт любого рода, должен быть беспорядок. Либо физический, либо личностный, либо психологический. А конфликт существует, когда в жизни есть два противоположных элемента: хорошо и плохо - верно? Является ли хорошее чем-то совершенно отдельным от плохого или хорошее является частью плохого? Вы понимаете? Я ясно выражаюсь? Нет.
34:58 Что такое плохо? А что такое хорошо? Очевидно, что убивать другого - это плохо, во имя Бога, во имя и т.д... другого человека. И что такое хорошо? Быть хорошим. Вы ждете моего описания? Вероятно, вы никогда не углублялись во всё это. Мы углубимся в эту довольно интересную тему: отделено ли хорошее от плохого? Или корни, начало хорошего находятся в плохом - вы понимаете? Я не буду спрашивать, понимаете ли вы - глупо с моей стороны! В людях существуют два элемента: добро и зло. Я говорю, что зло - это быть в гневе, а добро - не быть в гневе. Но я знаю гнев - верно? И когда я говорю: "Я не должен проявлять гнев, я буду хорошим" - добро рождается из моего гнева. Нет? Я говорю: "Я должен быть хорошим", потому что я знаю, что такое зло. Верно? Если я не знаю, что такое зло, я хороший. Не товар! Я - хороший. Вы это понимаете? Интересно, понимаете ли. То есть, пока я жесток, я не знаю, чем является другое. Если я не-жесток, тогда существует другое. Итак, рождается ли добро из зла? И если оно рождается из зла, тогда добро не является добром. Верно? Мы вместе понимаем это? Это кажется довольно загадочным, но, пожалуйста, это не так. Это очень просто. Вот почему я попросил: "Пожалуйста, давайте думать просто, ясно, без предубеждений, без предвзятости".
38:26 Итак, любовь не является ненавистью - верно? Если любовь рождается из ненависти, тогда это не любовь. Это ясно? Ведущий беседу никого не ненавидит, но предположим, что он ненавидит, затем он говорит: "Я не должен ненавидеть, я должен любить" - это не любовь. Это все еще часть ненависти. Это решение, это действие мысли. И поэтому, это не является любовью. Я не буду вдаваться в это сейчас, мы это потом рассмотрим.
39:21 Итак, можем ли мы, каждый из нас, чувствовать ответственность за то, что мы создали это общество, в котором мы живем: чудовищное, аморальное, за пределами фантазий, которые мы воплотили, может ли каждый из нас, живущий на это планете, в этом обществе, быть совершенно свободным от беспорядка? Это значит быть свободным... полное прекращение конфликта, конец чувству двойственности в нас. Двойственность, противоположные начала в нас. Итак разве это является не вопросом высокой осознанности - вы понимаете? Осознания каждой мысли! Можем ли мы?
40:41 Итак, это подводит нас к определенному вопросу. Что такое мысль? Что такое мышление? Если вас спросят, что такое мышление, каков будет ваш ответ? Мышление. Сейчас вы думаете, потому что я вас спрашиваю вас, ведущий беседу вас спрашивает: что такое мышление? И вы начинаете думать. И вся ваша жизнь является мышлением и ощущениями. Ощущение: "Это мои часы"; ребенок говорит : "Моя книга", "Это мои качели" - так что же такое мышление? Используя мышление, человечество отправило на Луну ракету. Но это мышление также поставило там флаг, что настолько... вы следуете? Пройти весь путь до Луны и установить флаг! Нет, посмотрите, что делает мысль. Потрясающее изобретение, концентрация, сотрудничество тысяч людей, тренировки, и они летят туда, а затем делают самое... И точно так же мысль создала целый технологический мир. Создаются удивительные вещи, которые мы вряд ли воображали, или мы очень мало знаем о них. Компьютер, невероятные подводные лодки, военные корабли и т.д. Все это было создано с помощью мышления. И были построены самые невероятные здания. Итак, когда вы пишете письмо, вы должны думать, когда вы ведете машину, это почти автоматически, но вы должны думать, быть бдительными и т.д. Мышление стало чрезвычайно важным для всех нас. Мышление является частью нашей программы. Мы были запрограммированы. Я католик, а ты протестант, я мусульманин, вы индуист, вы коммунист, я демократ - вы следуете? Это часть нашей обусловленности, то есть, мы запрограммированы: газеты, журналы, политики, священники, архиепископ, папа римский - вы знаете, всё это - мы запрограммированы. Так что же такое мышление? Почему вы думаете? Почему вы вообще думаете? Почему бы вам просто не действовать? Вы не можете. Сначала вы очень тщательно продумываете то, что собираетесь делать, правильно это или неправильно, должно ли это быть или не должно, а затем ваши собственные эмоции, ощущения говорят: "Всё в порядке" или "Всё неправильно" - и вы идете и делаете это. Всё это является процессом мышления. Верно? Должен ли я жениться, или не должен? Эта девушка хорошая, эта девушка ... или наоборот. Итак, мышление причинило много вреда, войны - верно? - ненависть, ревность, желание причинить боль другим. Так что же такое мышление? Хорошее, так называемое хорошее и так называемое плохое мышление. Правильное мышление и неправильное мышление, но это всё еще мышление. Восточное мышление и западное мышление, но это все еще мышление. Что такое мышление? Не ждите меня. Задайте себе данный вопрос: что такое мышление? Можете ли вы думать, не используя память? Простите. Вы не можете думать без опоры на память. Тогда что такое память? Продолжайте. Подумайте своим умом. Память, длинная ассоциация идей, длинный клубок воспоминаний. Тогда вы спрашиваете: что такое память? Я помню дом, в котором жил. Я помню свое детство - верно? Что это? Прошлое. Прошлое является памятью. Вы не знаете, что произойдет завтра, но она способна проецировать то, что она может хотеть, за что она может цепляться. Это все еще действие памяти во времени.
48:33 Так что же такое память? Как появляется память? Всё это так просто. Память... Память не может существовать без знания. Верно? Если мне неизвестно о своей автомобильной аварии, которая произошла вчера - ее не было - эта авария запомнилась. Но этим воспоминаниям предшествовала авария, которая является знанием. Авария становится знанием, и тогда из этого знания появляется память...да, память. Если бы со мной не случилось аварии, то об этом не осталось бы и воспоминаний. Я могу представить аварию с другими людьми. Итак, знания основаны на опыте - верно? Поэтому опыт всегда ограничен. У меня может быть больше опыта, больше разнообразного опыта, не только физического, сексуального, но и так называемого внутреннего, опыта взаимодействия с каким-то иллюзорным богом и т.д. Итак, опыт, знания, память, мысль. Поэтому знания... опыт всегда ограничен, всегда, я не могу получить опыт - "получить опыт" необъятности порядка во Вселенной. Я не могу получить опыт. Но я могу его представить: "Это чудесно!" Поэтому опыт ограничен, и, следовательно, знания ограничены, неважно в будущем или сейчас, потому что все знания добавляются, всё больше и больше - правильно? На этом основано научное знание. Со времен до Галилея они добавлялись, добавлялись. Поэтому знания всегда ограничены, неважно сейчас или в будущем. Верно? Поэтому память ограничена. Поэтому мысль ограничена. С этим у вас будут трудности. Мысль ограничена. Мысль изобрела богов, спасителей, ритуалы, Ленина, Маркса и Сталина - ограничены, их знания. Поэтому мысль, что бы она ни делала, благородная или неблагородная, религиозная или нерелигиозная, добродетельная или не добродетельная, нравственная или аморальная - все равно ограничена. Что бы мысль ни делала! Верно? Мы вместе это исследуем?
53:08 Итак, может ли мысль привести к порядку? Потому что мысль, являясь ограниченной, сама может быть источником беспорядка. Интересно, понимаете ли вы это. Вы понимаете мой вопрос? Очень интересный. Углубитесь в него. Всё, что ограничено, будет неизбежно создавать беспорядок. Если я мусульманин, что является очень ограниченным, я неизбежно буду создавать беспорядок. Если я израильтянин, то это ограничено, я неизбежно буду создавать беспорядок. Или индуист, буддист, христианин и тому подобное. Верно? Итак является ли сама мысль корнем беспорядка? Углубитесь в это, господа. Пожалуйста, будьте скептичны, не соглашайтесь с тем, что говорит ведущий беседу. Выясняйте, исследуйте, не завтра, а сейчас, сидя здесь, вникайте в это, выясняйте. Вложите в это свою страсть, а не свой фанатизм. Тогда вы начнете открывать.
54:50 Итак, мы жили до этого момента после двух с половиной миллионов лет, или меньше, или больше, как человеческие существа, в состоянии насилия, беспорядка, конфликта и всего того, что вызвано мыслью - верно? Всё это. Поэтому человек начинает задаваться вопросом: есть ли что-то еще, столь же активное, ясное, точное и энергичное, как мысль? Вы понимаете? Вы обнаруживаете, скажем, К обнаруживает, что мысль очень ограничена - давным-давно. Никто не говорил ему, но он обнаружил это или пришел к этому. И тогда он начинает спрашивать: есть ли другой инструмент, подобный этому? Мысль находится внутри этого мозга, внутри этого черепа, мозг является держателем всех мыслей, всех воспоминаний, всего опыта. А также всех эмоций, ощущений, нервных реакций. Это обширная память, хранящаяся там, расовая, нерасовая, личная - всё это находится там. И центром всего этого является мысль. Можно сказать: "Нет, это что-то другое" - и это все еще мысль! Когда вы говорите, что ищете сверхсознание - это все еще мысль.
56:59 Поэтому К спрашивает: есть ли другой инструмент, не этот - или не инструмент, волна, движение - который относится к другому виду? Вы задаете данный вопрос? Если вы задаете его, то кто вам расскажет? Расскажет ли вам об этом мысль? Будьте внимательны, пожалуйста. Это выходит за рамки привычного, это требует проницательности, мастерства, потому что мысль может легко вводить в заблуждение. Она говорит: "Хорошо, я поняла, что мысль ограничена", - но она все еще работает. И тогда она начинает придумывать. "Я знаю, что мысль ограничена, но Бог безграничен, и я ищу Бога". Мысль ограничена, но она изобретает ритуалы, средневековые рясы монахов и священников.
58:26 Итак, чтобы выяснить это: может ли ум, может ли ум использовать мысль, действовать обдуманно, когда это необходимо, а других случаях не использовать мысль? Вы понимаете? Может ли ум, когда это необходимо, использовать мысль или жить с мыслью: когда вы ведете машину, когда едите, когда пишете письмо, когда делаете то и это - всё это является движением ограниченной мысли. То есть, когда необходимо, мысль может работать. Но в другом случае, зачем ей болтать весь день напролет? Вы понимаете?
59:28 Итак, есть ли другой инструмент, который совсем не является мыслью? Который не создан мыслью или который не задуман мыслью, или который хитро не изобретен мыслью? Выясните. Это требует понимания того, что такое время. Могу я рассказать обо всем этом? Вы не устали? Ну, вы заплатили за это, так что как сами захотите!
1:00:18 Вы должны понять, что такое время. Не время рассвета или заката, что тоже является временем. Время новолуния и полнолуния. Время суток с утра до вечера, двадцать четыре часа. Время является также и всем тем, что произошло в жизни человека, а это тысяча вчерашних дней, и всем, что может произойти завтра. Время горизонтально и вертикально - верно? Движение вверх и линейность. И время, являющееся прошлым, время сейчас, когда мы сидим здесь, и время, являющееся также завтрашним днем. Итак, это является циклом, в который мы пойманы. Тысяча вчерашних дней, много дней нашей жизни, и прежде, чем я умру, будет еще немного дней. Итак, это всё движение, циклическое движение является временем - верно? Мы вместе? Время необходимо, чтобы вырасти из маленького семени в большое дерево, из маленького ребенка во взрослого человека. Существует физическое время, а также есть и психологическое время. Я являюсь этим, но я буду тем. Чтобы стать тем, необходимо время. Понимаете ли вы всё это? Итак, ум живет во времени. Ум воспитывался, выращивался, эволюционировал с течением времени, от самого примитивного, теперь до самого сложного, на это потребовалось время. Итак, всё движение жизни, каким мы его знаем, является временем. Верно? И это все?
1:03:35 Тогда мы знаем, что было вчера. Вы можете вспомнить свое детство, вы можете вспомнить свою жизнь двадцать лет назад или десять дней назад, что является прошлым - следуете? - что является прошлым. Это прошлое является настоящим, слегка измененным, слегка преобразованным нынешними обстоятельствами. Вы следуете за мной? Или я разговариваю сам с собой? Не засыпайте. Еще 10 минут, пожалуйста. Не засыпайте и не скучайте. Мы говорим о вашей жизни, а не о моей. Это ваша жизнь, ваша повседневная жизнь. То, что она представляет собой на самом деле, а не то, чем она должна быть. Ваша повседневная, монотонная, одинокая, отчаянная, тревожная жизнь в неопределенности. И эта жизнь является частью движения времени. Время также является тем временем, которое подходит к концу, когда я умираю. Поэтому мы озабочены временем. У меня будет работа лучше, если я буду продолжать в том же духе. Если я стану более умелым, у меня будет больше денег. Всё это является временем. И вчерашний день, многие вчерашние дни, слегка измененные обстоятельствами, давлением, являются настоящим - верно? Вы это видите? Всё, что произошло за тысячу вчерашних дней, становится слегка отшлифованным, слегка преобразованным и уходит в будущее - верно? Прошлое, изменяющееся через настоящее, становится будущим, поэтому будущее находится в сейчас. Интересно, видите ли вы это. Верно? Для этого требуется... - пожалуйста, просто дайте этому немного времени. То есть, я жил в Индии, со всей культурой, суевериями, верованиями, догмами, традициями, древнейшей традицией, которой от трех до пяти тысяч лет, древнейшей традицией, вы были воспитаны на этом, и вы жили в этом ограниченном узком кругу брахманизма. И если вы не просыпались, то вы оставались там всю оставшуюся жизнь до смерти. Но обстоятельства, экономические обстоятельства, путешествия, то и это, заставляют вас отказаться от этого. Поэтому прошлая традиция, которой от трех до пяти тысяч лет, теперь изменена путем модификации, то есть, с помощью экономики. Я должен зарабатывать больше денег. У моей жены, моих детей должно быть больше одежды. Но прошлое все еще движется, оно изменяется в зависимости от обстоятельств. И это изменение переходит в будущее. Это ясно. Итак, вы спрашиваете: что такое будущее? Спросите себя: что такое будущее? Каково ваше будущее? То, чем вы являетесь сейчас, является вашим будущим, измененным, но все еще будущим - верно? Поэтому существует непрерывность, идущая из прошлого, которое слегка изменяясь, становится будущим. Мы живем на этой планете как человеческие существа, homo sapiens, в течение двух с половиной миллионов лет. И мы были дикарями тогда, и мы все еще дикари, но в чистой одежде, выбритые, чистые, отполированные, а внутренне мы ненавидим друг друга, мы убиваем друг друга, мы трайбалисты и т.д. Мы не очень сильно изменились. Верно? Вы понимаете это? Итак, будущее находится в сейчас. Интересно... Потому что я все еще такой же, каким был, слегка измененный, и я продолжу в том же духе. Так что будущее находится в сейчас. Если я не разорву этот порочный круг, будущее всегда будет таким же, как настоящее. Интересно, понимаете ли вы это? Это не очень сложно. Пожалуйста, не усложняйте это. Это очень просто. Я был жаден последние тридцать лет, и эта жадность видоизменяется, потому что я не могу так много зарабатывать, чтобы удовлетворить себя, следовательно, я всё еще жаден, но это продолжается - правильно? Поэтому, если я не покончу с жадностью сейчас, завтра я буду жадным. Вы поняли? Это очень просто.
1:10:24 Итак, тогда наш вопрос таков: может ли то, "что есть" - прошлое - измениться, полностью завершиться? Тогда вы выйдете из замкнутого круга. Когда вы выходите из замкнутого круга, тогда клетки головного мозга трансформируются. Мы обсудили этот вопрос со специалистами в области мозга - не волнуйтесь обо всем этом! Понимаете, господа, Я прожил 80 лет - ведущему беседу 90 лет. Не сочувствуй мне, ради бога, просто 90. Всё, что произошло за эти 90 лет, или 50 лет, или 10 лет, или даже 10 дней - является прошлым: память, переживания, разговоры здесь, там, аудитория, маленькая аудитория, большая аудитория, репутация и вся подобная чепуха - всё это находится в прошлом. И он чувствует себя важным, сидя на платформе, его репутация, и он должен поддерживать эту репутацию, иначе... Итак, ему нужна эта репутация - сидеть на платформе, зрители, всё подобное - продолжать. Но он может состариться (не может, он старый), он может потерять аудиторию, потому что он может рехнуться - нет, послушайте это внимательно, пожалуйста, послушайте, это не ситуация для смеха, это смешно, но просто посмотрите на это. Его мозг станет немощным, и он застопориться. Тогда что произойдет? Пока он зависим от аудитории в настоящем, от своей репутации в настоящем - покончить с этим! И он может рехнуться в следующем году, хорошо, но он покончил! Вы понимаете? Ум вышел из круговорота времени. Что означает, что мозг состоит из миллионов и миллионов клеток, и сами эти клетки трансформируются. Появляется другой вид клеток, потому что вы изменили конкретное направление на другое направление - вы следуете? То есть, всю свою жизнь вы шли на север. Кто-то приходит и говорит: "Послушай, ради бога, на севере ничего нет, Не трать свою энергию на то, чтобы идти на север, иди на юг или восток". В тот момент, когда вы поворачивает на восток, вы ломаете шаблон. Вы понимаете? Шаблон, созданный клетками мозга, вы сломали его и отправились на восток. Это так просто, если вы это сделаете. Но вы можете бесконечно играть словами, бесконечно писать книги. Но как только вы увидите природу времени, то поймете, что мы очень мало изменились за эти миллионы лет. Мы все еще убиваем друг друга более дьявольским способом. Атом может уничтожить нас за секунду, испарить. Нас не существует, ничего не существует. Человек убивал другого человека два миллиона лет назад, мы всё еще это делаем. Пока мы не сломаем этот шаблон, мы будем делать то же самое завтра. Вы следуете? Это очень просто. Они убили дубиной две тысячи лет назад, позже они изобрели стрелу. Они думали, что это остановит все войны. Потом появился Римский легион и т.д. Затем пришла современность. Ужасные средства уничтожения - верно? Мы делаем то же, что и два миллиона лет назад - убиваем. Это шаблон, с которым ум согласился, с которым ум жил, ум создал этот шаблон. И если ум не осознает - самостоятельно, а не под давлением, принуждением - не понимает, что время не имеет значения в движении изменений. Интересно, видите ли - верно? Тогда вы сломали шаблон. Тогда появляется совершенно другой образ жизни.
1:16:55 Могу ли я подняться? Вы не можете сидеть здесь до обеда!