Krishnamurti Subtitles home


SA85T3 - Личная выгода как основная причина страха
3 публичная беседа, Саанен, Швейцария, 14 июля 1985



0:52 Можем ли мы продолжить наш разговор?
1:08 Мы говорили о конфликте и его причинах. В мире становится всё больше и больше конфликтов в любых формах, в каждой социальной группе и так далее. Мы сказали, что причиной конфликта является постоянное противостояние не только внутри нас самих, но и внутри общества, в котором мы живем. Общество является тем, во что мы его превратили. Я думаю, что это достаточно ясно и очевидно, потому что с момента нашего рождения и до момента смерти внутренне мы находимся в постоянной борьбе, конкуренции, конфликте, во всех формах деструктивных или позитивных установок, предрассудков и мнений. Таким был образ нашей жизни. Не только в настоящее время, но и, вероятно, в течение последних двух с половиной миллионов лет. И мы все еще используем тот же шаблон, ту же модель: войны, более разрушительные, чем когда-либо ранее, национальное разделение, то есть, трайбализм, религиозное разделение, семейное разделение, сектантская фрагментация и так далее.
3:44 Если можно еще раз подчеркнуть сегодня утром, что мы собрались здесь не как интеллектуальная группа или слегка романтическое, сентиментальное собрание с богатым воображением. Мы вместе, вы и ведущий беседу, собираемся отправиться в путешествие, он не ведет вас, и вы не следуете за ним, но вместе, бок о бок, возможно, держась за руки, если это необходимо, мы отправляемся в путешествие довольно сложное, запутанное, таинственное и, возможно, бесконечное - путешествие, у которого нет начала и нет конца. В терминах "начало и конец", как мы это понимаем, что-то начинается, продолжается, а затем заканчивается - вероятно, это может происходить совершенно по-другому. Это может быть постоянным движением, но не в цикличности времени, а скорее вне поля момента (инерции), каким мы его знаем. Мы можем обсудить всё это сейчас.
5:33 Итак, мы вместе. Пожалуйста, ведущий беседу должен настаивать на этом. Вы не просто слушатели, которые принимают или отвергают то, что он говорит, но, скорее, мы сотрудничаем друг с другом, мы вместе несем ответственность, идем рядом, а не друг за другом, прогуливаемся по одной и той же дороге, одной и той же "тропинке" или дорожке. Поэтому вы несете ответственность, как и ведущий беседу, за то, чтобы не принимать или не отрицать, соглашаться или не соглашаться. Мы были воспитаны, обучены в этой системе согласия и несогласия. Мы согласны с некоторыми вещами, мы полностью не согласны с другими. Поэтому всегда существует это разделение: те, кто согласен, делают что-то вместе, и есть те, кто против того, что они делают.
7:11 Могли бы мы сегодня утром полностью убрать из наших умов, из нашей крови, из наших мозгов идею о согласии или несогласии? Потому что если вы согласны с ведущим беседу, а есть некоторые, кто не согласен, то между ними неизбежно возникает конфликт. Можно терпеть это, можно мириться с этим, принимать это, но всегда существует это разделение - ясно? Могли бы мы, видя последствия согласия или несогласия, одобрения и неодобрения, вместе наблюдать, вместе видеть точно, не только так, как мы умеем, то, что происходит внешне - это довольно просто, потому что нам не очень много рассказывают о том, что на самом деле происходит в политическом мире, в мире вооружений, в научном мире и в мире технологий - но внутренне, личностно, видеть ровно то, что происходит, не говоря: "Ну, это плохо, это хорошо", "Я принимаю это", "Я не принимаю это", - а просто наблюдать. В этом наблюдении отсутствуют какие-либо предубеждения - верно? Можем ли мы это сделать? Можем ли мы наблюдать за собой, своим поведением, своими поступками, за тем, как мы думаем, за нашими реакциями, за нашими верованиями, убеждениями, выводами и т.д.? Могли бы мы наблюдать всё это таким, какое оно есть, а не таким, каким ему следовало бы быть, или каким оно должно быть - просто смотреть на это? Можем ли мы это сделать? Для этого требуется глубокое внимание. Ум должен быть необычайно активен, чтобы отвергать любую реакцию во время наблюдения за собой. Потому что, в конце концов, то, что сказали о нас другие люди: профессора, психологи, психиатры, гуру - и все эти люди, является тем, что сказали они, а не тем, что вы видите в себе. Я надеюсь, что мы понимаем друг друга. Мы говорим по-английски, и слова, которые использует ведущий беседу... очень простые, простые слова, которые мы ежедневно употребляем в нашем разговоре друг с другом. Нет никакого жаргона, никакого особого лингвистического, семантического жаргона. Мы разговариваем вместе, как два друга, используя обычный, повседневный язык. Поэтому мы спрашиваем: можем ли мы точно видеть, кто мы есть, не принимая ничью сторону в этом восприятии? Потому что сегодня утром мы будем обсуждать всё это. Не только соглашаться и не соглашаться, видя последствия каждой установки, полностью отбросить это - оценку, несогласие, определение важности, суждения - а просто наблюдать, как вы наблюдаете вечернее небо, полное звезд, и эти величественные горы на фоне голубого неба. Вы просто наблюдаете. Можем ли мы сделать то же самое внешне, потому что существуют критерии; и оттуда наблюдать за собой, и за нашим отношением к миру, и за отношением мира к нам? Это довольно сложный процесс - верно? Мы вместе? Или я иду впереди, оставляя вас позади? Можем ли мы двигаться вместе, шагая в ногу, и если мы не понимаем друг друга, мы говорим: "Я не понимаю, о чем вы говорите"? Верно? Можем ли мы начать с этого?
13:35 Кто мы такие? Почему в нас такой глубоко укоренившийся эгоизм? Не только эгоизм внешний, внешне существует определенная необходимость в личной заинтересованности, в противном случае человеку придется уступить. Но внутренне, психологически, личностно, почему во всех нас есть такой глубокий, непробиваемый эгоизм? Эгоизм - вы знаете, что означает это слово? Быть озабоченным собой, собственной выгодой, собственными неудачами, собственной фрагментарностью, собственными предрассудками, мнениями - всем бытием вашей жизни - эгоизм. Верно? Почему мы так привержены этому? Возможно ли жить в этом мире без эгоизма? Прежде всего, психологически. Тогда мы сможем увидеть, возможно ли это внешне. Верно? Мы вместе или я разговариваю с теми, кто за этим тентом, за забором?
15:24 Вы когда-нибудь замечали, что мы строим стены вокруг себя? Стены самозащиты, стены, защищающие от любых ран, стена между вами и другими, между вами и вашей семьей, между вами... и так далее. Стена существует между вами и ведущим беседу - верно? Естественно. Вы не знаете ведущего беседу, ведущий беседу не знает вас, поэтому вы довольно вежливо слушаете, любопытствуя, о чем он, черт возьми, говорит, и надеясь извлечь что-то из этого, просидев час или около того под этим жарким тентом, в шатре, и ожидая чего-то - верно? Естественно. Испытывая любопытство, выбирая то, что вам подходит, что вам не подходит, слушая частично, а не полностью, потому что вы не хотите раскрываться перед самим собой, поэтому, естественно, вы создаете либо очень тонкий барьер, едва уловимый, либо конкретную стену. Зачем мы это делаем? Разве это не такой же эгоизм? И этот эгоизм неизбежно приведет к фрагментации - расщеплению. Вы можете увидеть стену на национальном уровне: с одной стороны - Англия, а с другой - вся Европа и то, что находится за ее границами. Существует это постоянное разделение. А там, где есть разделение, должен быть конфликт - это неизбежно. Неважно, есть ли у вас очень глубокие близкие отношения с вашей женой или мужем, девушкой или парнем и т.д., там, где есть разделение, должна быть фрагментация, должен быть конфликт. Это закон - верно? Неважно, нравится это вам или нет, но это закон. Но когда вы видите это, тогда вы разрушаете: само видение - это способ разрушить стену.
18:51 Поэтому мы должны выяснить: что значит видеть - верно? - что значит наблюдать? Я наблюдаю за собой, я наблюдаю за тем, кто я есть, за своими реакциями, предрассудками, своими убеждениями, своими наклонностями, традициями, в которых я был воспитан, репутацией - за всей этой чушью; я наблюдаю. Если я не буду смотреть очень внимательно, прислушиваться к каждому звуку, который слышен во время наблюдения, то я задам направление, в котором я должен идти. Вы это понимаете? Я сам с собой разговариваю?
20:05 У нас были беседы в Вашингтоне, Америка, и они аплодировали тому, что я говорил, одобряя, подбадривая. Здесь вы сидите очень тихо. На самом деле неизвестно, действительно ли вы прогуливаетесь вместе, или действительно слушаете, или приходите случайно - воскресная утренняя проповедь, вместо того, чтобы идти в церковь, вы появляетесь здесь; либо для развлечения, либо просто послушать, что говорит этот парень, или: "Ну, я согласен с ним, но он не совсем прав в других вещах". Мы никогда не смотрим целостно, на всю проблему жизни, на всё существование с детства до прихода смерти. Мы никогда не рассматриваем все целостно и не наблюдаем, не изучаем. Не накапливать знания, это довольно просто, но изучать то, что происходит в нас самих: те требования, которые мы предъявляем друг к другу, обиды, глубокое одиночество, депрессию, тревожность, неуверенность, страхи, и всё то приятное, что в нас есть, а также же страдание, и в конечном итоге эту боль смерти. Мы никогда не рассматриваем всё это движение как единое целое, а скорее воспринимаем его фрагментарно.
22:30 Теперь мы рассмотрим, если можно, вместе, не только то, что является причиной этой фрагментации, но и то, является ли ум, который обуславливали на протяжении миллионов лет войной, конфликтом, работать, работать, работать постоянно, бесконечной болтовней, разделением на племена, на национальности и т.д., твой Бог и мой Бог, восточная философия против западной философии. Вы знаете всё, что происходит. Поэтому, если бы сегодня утром мы могли полностью убрать, если можно, всё движение согласия и несогласия, в котором присутствует выбор - верно? Я выбираю этот путь, и вы выбираете тот путь. Я выбираю верить в бога или не в бога, а вы говорите: "Нет, извините, я не могу принять это, бог должен существовать, потому что я верю в него, мне это нравится" или "Это моя традиция" - и так далее. Если мы однажды осознаем разделение, согласие и несогласие, награду и наказание, тогда мы действительно сможем начать смотреть на самих себя, потому что мы сами являемся миром. Верно? Мир является тем, что мы есть. Если мы жестоки, подозрительны, скупы, то мир такой же. Это очевидно, не так ли? Потому что мы создали это общество, этот чудовищный, уродливый, безнравственный мир, в котором мы живем, со всеми богами, и вы знаете всё это. Он превратился в большой цирк, цирк боли или цирк удовольствия. Итак, точно видеть, что мы есть, без каких-либо искажений. Чем мы являемся? Психологически, не биологически. Биологически это создавалось на протяжении тысячелетий. Психологически с самого начала существования человечества существует насилие, ненависть, ревность, агрессия, стремление всегда стать чем-то бОльшим, бОльшим и намного больше, чем мы есть. Происходит ли это потому, что человек всего лишь слушает описание, или он видит факт, а не идею факта? Вы понимаете? Есть разница между фактом и идеей о факте. То есть, у нас есть идея: видя что-то, мы создаем из этого идею, и потом идем за этой идеей. "Я не должен быть таким, но я должен быть другим" - это идея! Сначала я вижу то, чем являюсь, а не то, чем я должен быть - верно? Тогда я точно вижу, кто я такой. Это факт. Факт не нуждается в идее, концепции, идеологии. Это так. Я зол. Это факт. Но если я скажу: "Я не должен сердиться" - то это станет идеей. Мы вместе изучаем это?
27:50 Итак, как вы взаимодействуете с этим? Создаете ли вы набор идей, или видите факт таким, какой он есть? - что мы ревнивы, агрессивны, одиноки, боимся и тому подобное? Вся психика, личность, эго являются всем этим. Относитесь ли вы с недоверием к этому? Всё это является прошлым, воспоминаниями, которые мы накопили. Я боялся, я знаю, что такое страх, и в тот момент, когда возникает это чувство, я говорю: "Это страх". Само то, что вы называете это страхом, является идеей, а не фактом. Я не знаю, следуете ли вы за всем этим. Господа, слово "дерево" не является настоящим деревом - верно? Имя К не является настоящим К. Слово не является вещью - верно? Поэтому, когда вы наблюдаете, ваш ум пойман в целую сеть слов, слов, слов. Способны ли вы смотреть на себя без слов? О, пожалуйста, господа, поиграйте со мной, хорошо? Мяч на вашей стороне. То есть, способны ли вы смотреть на свою жену, на своего мужа, на своих детей, или на свою подругу, или на кого бы то ни было без слова, без образа? Это слово, этот образ и являются разделением. Верно? Способны ли вы смотреть на ведущего беседу без единого слова? - слов, несущего в себе все воспоминания о ведущем беседу, репутацию, то, что вы прочитали или не прочитали, и так далее - просто наблюдать. Это значит, что нужно понять, выяснить, как работает ум. Ваш собственный ум, не умы философов, или духовных писателей, или священников, или кого-то другого. Просто наблюдать себя без слов. Тогда мы способны смотреть на конкретные факты, почему люди страдают. Это очень важно выяснить.
31:41 С детства нам причиняют боль: "делай и не делай" - верно? Всегда присутствует давление, всегда есть ощущение, что вас поощряют и наказывают. Вы говорите мне что-то, чего я не... из-за чего я злюсь, и это причиняет мне боль - верно? Итак, осознали ли мы очень простой факт, что с детства нам причиняют боль, и мы несем эту боль всю оставшуюся жизнь. Боимся, что нам причинят еще большую боль, или стараемся не причинить боли другому. что является другой формой сопротивления. Итак, осознаем ли мы эти раны, и что поэтому возводим вокруг себя стены, стены страха. Можем ли мы углубиться в этот вопрос: страх? Углубимся? Не для моего удовольствия, я говорю о вас. Можем ли мы углубиться в это очень глубоко и понять, почему человеческие существа, то есть, все мы, почему люди мирились со страхом на протяжении тысяч лет. Мы видим последствия страха. Страх быть недооцененным, страх потерпеть неудачу, страх собственного ощущение, что вы должны достичь определенного уровня и не сможете, ваша слабость - верно? И всё это порождает определенные формы страха. Заинтересованы ли вы в том, чтобы разобраться в этой проблеме? Это означает полностью погрузиться в это до самого конца, а не просто сказать: "Простите, это слишком трудно". Не существует ничего слишком трудного, если вы хотите что-то сделать. Слово "трудный" мешает вашим дальнейшим действиям. Но если вы сможете убрать слово “трудно", тогда мы сможем рассмотреть эту очень сложную проблему не только на словах, она ясна - мы можем объяснить всю причинно-следственную связь, все следствия и следствия, которые превращаются в причину, и так далее. Это цепочка.
35:08 Прежде всего, почему мы с этим миримся? Если у вас есть машина, которая ломается, вы едете в ближайший гараж, если можете, и там ее ремонтируют, и вы едете дальше. Не в том ли дело, что у нас нет... нет того, к кому мы можем обратиться, и он поможет нам не бояться - вы понимаете вопрос? Хотим ли мы, чтобы кто-то помог нам освободиться от страха? Психологи, психотерапевты, психиатры, или священник, исповедник, или гуру, который говорит: "Сдайте мне всё, включая ваши деньги, тогда вы будет в полном порядке". Мы это делаем. Вы можете смеяться, вы можете веселиться, но мы всё время делаем это внутренне.
36:31 Итак, хотим ли мы помощи? Молитва - это форма помощи, просьба освободиться от страха - это форма помощи. Ведущий беседу, рассказывающий вам, как освободиться от страха, - это форма помощи. Но он не собирается рассказывать вам, как это сделать. Потому что мы прогуливаемся вместе, мы вкладываем энергию, чтобы открыть для себя причину страха. Если вы видите что-то очень ясно, то вам не нужно решать, или выбирать, или просить о помощи, вы действуете - правильно? Видим ли мы ясно всю структуру, внутреннюю природу страха? Или вы испытывали страх, и память об этом возвращается и говорит: “Это страх" - вы понимаете, о чем я говорю?
38:00 Итак, давайте рассмотрим это внимательно. Не ведущий беседу углубляется в это, а затем вы соглашаетесь или не соглашаетесь, но вы сами отправляетесь в путешествие вместе с ведущим беседу, не словесно или интеллектуально, или вербально, но погружаясь, прощупывая, исследуя - верно? Мы выясняем - нет, мы хотим копать, искать, как вы копаете в саду или чтобы найти воду, вы копаете глубоко, вы не стоите на поверхности земли и не говорите: "Мне нужна вода". Вы копаете или идете к реке. Итак, прежде всего, давайте проясним: хотите ли вы помощи в том, чтобы освободиться от страха? Если вы хотите помощи, тогда вы создаете авторитет - верно? Тогда вы несете ответственность за принятие авторитета, лидера, священника. Поэтому прежде, чем мы перейдем к вопросу страха, нужно спросить себя, хотите ли вы помощи. Конечно, вы идете к врачу, если вы не можете сделать что-то определенное для себя: если вы испытываете боль, или у вас болит голова, или есть какая-то болезнь - вы, естественно, идете к врачу. Он гораздо больше знает о структуре вашего органа, поэтому он говорит вам, что делать. Мы не говорим о помощи такого рода . Мы говорим о том, нужна ли вам помощь, чтобы кто-то наставлял вас, руководил вами и говорил: "Делай это, делай то, день за днем, ты освободишься от страха". Это означает, что мы хотим, чтобы кто-то помог нам - верно? Ведущий беседу не помогает! Это остается безусловным. Потому что у вас есть десятки помощников от великих религиозных лидеров - Боже упаси - и до самых низших в виде бедного психолога рядом, вы знаете. Поэтому давайте будем предельно честны друг с другом в том, что ведущий беседу никоим образом не хочет помогать вам психологически. Не могли бы вы, со всем уважением, принять это? Честно принять это? Не говорите: "Да" - это очень сложно. И всю свою жизнь вы искали помощи в разных направлениях, некоторые говорят: "Да, я не хочу помощи". Это требует не только чувственного восприятия, но и понимания того, что потребность в помощи сделало с человечеством. Вы просите о помощи только тогда, когда вы в тупике, когда вы не знаете, что делать, когда вы не уверены - верно? Но когда вы видите происходящее ясно, видите, наблюдаете, воспринимаете не только внешне, но намного больше внутренне, когда вы видите что-то очень ясно, вам не нужна никакая помощь - вот и всё! И из этого следует действие. Мы рассматриваем это вместе? Давайте еще раз повторим, если вы не возражаете. Ведущий беседу не говорит вам, как это сделать. Никогда не задавай вопрос "Как". В этом случае всегда найдется кто-то, кто поможет вам запутаться. Поэтому ведущий беседу никоим образом не помогает вам. Но вместе мы прогуливаемся по одной и той же дороге, возможно, с разной скоростью. Но задайте вашу скорость, и мы пойдем вместе. Ясно? Мы согласны?
43:14 Если вы не поняли про обращение за помощью, вам придется пойти куда-нибудь еще. Возможно, так вы и сделаете. Или обратитесь к книге, или обратитесь к кому-нибудь, но не к ведущему беседу. Извините, что огорчаю вас. Или сказать: "Извините, я не буду протягивать руку" - это не так. Если мы прогуливаемся вместе, мы держимся за руки вместе. Нет необходимости протягивать руку, ища помощи. Верно?
44:01 Работаем ли мы вместе? Или я работаю и горячусь из-за этого?
44:16 В чем причина страха? Пожалуйста, пойдем помедленнее. Причина. Если вы можете обнаружить причину, тогда вы можете что-то с этим сделать, вы можете изменить причину. Если врач говорит ведущему беседу, что у него рак - которого у него нет - предположим, он говорит мне, что у меня рак. Он говорит: "Я могу легко удалить его, и с тобой все будет в порядке". Я иду к нему. Он должен удалить его. Причина уходит. То есть, причину всегда можно изменить, искоренить - ясно? Если у вас болит голова, вы можете найти причину боли, если вы неправильно питаетесь или слишком много курите, или слишком много пьете и тому подобное, либо вы прекращаете это: ваше пьянство, курение, либо принимаете таблетку, чтобы покончить с болью. Таблетка становится той силой, которая на мгновение останавливает причинно-следственную связь. Таким образом, причину и следствие всегда можно изменить, мгновенно или неспешно. Если вы делаете это неспешно, то в этот временной интервал проникают все другие причины. Поэтому никогда не меняйте следствие, продолжайте с причиной - ясно? Мы рассматриваем это вместе? Итак, в чем же причина страха? Почему мы не углубились в это? Почему мы терпим его, зная о влияние страха, о последствиях страха? Если бы мы совсем не боялись психологически, совсем не боялись бы, у вас не было бы богов, у вас не было бы символов для поклонения, не было бы личностей для поклонения. Тогда вы необычайно свободны психологически. А также страх заставляет человека сжиматься, нервничать, тревожиться, желая сбежать от него, и поэтому бегство становится более важным, чем страх. Вы следуете? Поэтому мы вместе углубимся в это, чтобы выяснить, в чем причина страха. Причина, корень всего этого. И если мы найдем его сами, тогда со страхом будет покончено. Хорошо? Если вы видите причинную-следственную связь или множество причин, то само это восприятие устраняет причину. Вы слушаете меня, ведущего беседу, чтобы он объяснил причинно-следственную связь? Или вы даже никогда не задавали такой вопрос? Я несу в себе страх, мой отец, мой прадед, вся раса, в которой я родился, всё сообщество, вся структура богов, ритуалов основана на страхе и желании достичь каких-то необычных состояний. Верно?
48:58 Итак, давайте углубимся в это. Мы не говорим о том, вместе мы не говорим о различных формах страха: страхе темноты, страхе перед мужем, женой, страхе перед обществом, страхе смерти, страхе - вы знаете - мы не говорим о различных формах страха. Это похоже на дерево, у которого много-много ветвей, много цветов, много плодов, цветы становятся плодами, но мы говорим о самом корне этого дерева. Его корень, а не ваша конкретная форма страха. Вы можете проследить свой конкретный страх до его корня. Поэтому мы спрашиваем: обеспокоены ли мы нашими страхами, или всем страхом целиком? Всем деревом, а не только одной его ветвью. Потому что, пока вы не поймете, как живет дерево, сколько воды ему требуется, какая глубина почвы и так далее, простая подрезка ветвей ничего не даст. Поэтому мы должны проникнуть в самый корень страха.
50:52 Итак, в чем же корень страха? Не ждите меня. Я не ваш лидер, я не ваша помощь, я не ваш гуру - слава Богу! Мы вместе, как два брата, и я имею это в виду, ведущий беседу имеет это в виду. Это не просто слова. Как два хороших друга, которые знали друг друга с начала времен, прогуливаются по одной и той же тропинке, с одинаковой скоростью, смотрят на всё, что вокруг вас и внутри вас. Так что вместе мы углубимся в это. Пожалуйста, вместе. В противном случае, это превратится просто в слова, в конце беседы вы скажете: "Действительно, что же мне делать со своим страхом?"
52:08 Страх содержит в себе много всего. Это невероятная реакция. Если вы осознаете его, то это состояние шока, не только биологический, органический, но и шок для мозга. Мозг обладает способностью - как выясняется, а не потому, что это говорят другие - он способен оставаться здоровым, несмотря на состояние шока. Определенные железы - я не знаю всего об этом - но само состояние шока изобрело собственную защиту. Верно? Углубитесь в это сами, вы увидите. Итак, страх - это шок. Мгновенный, или продолжающийся в разных формах, в разных выражениях, разными способами. Итак, мы подходим к самому корню страха. Чтобы понять его истинный корень, мы должны понять время - Верно? Время, как вчера, время, как сегодня, время, как завтра. Я помню, что сделал что-то такое, чего я стесняюсь, из-за чего нервничаю, или тревожусь, или боюсь, я помню всё это, и это переходит в будущее. Верно? Я был зол, ревнив, завистлив - это прошлое. Я все еще испытываю зависть, слегка видоизмененную, потому что я довольно щедр в отношении вещей, но зависть продолжается. Весь этот процесс является временем, не так ли? Вы понимаете? Скажите: "Да", ради бога! Нет, не говорите: "Да"! Вы понимаете?
54:34 То есть, что мы считаем временем? Давайте начнем сначала. Что вы считаете временем? По часам, восход, закат, вечерняя звезда, новолуние с полнолунием наступает через две недели? Чем для вас является время? Время, чтобы освоить навык? Время, чтобы выучить язык? Время, чтобы написать письмо? Время уезжать отсюда домой? Всё это время как расстояние. Верно? Я должен перейти отсюда туда. Это расстояние, пройденное за время. Верно? Итак, время также является внутренним, психологическим. Я являюсь этим, я должен стать тем. "Становление тем" называется эволюцией. Эволюция означает от семени к дереву. А также: я необразованный, но я научусь. Я не знаю, но я узнаю. Дайте мне время освободиться от жесткости. Вы следуете за всем этим? Дайте мне время. Дайте мне несколько дней, или месяц, или год, и я буду свободен от этого. Итак, мы живем во времени. Не только чтобы ходить в офис каждый день с девяти до пяти, не дай Бог, но также время, чтобы стать кем-то. Вы понимаете всё это? Верно? Время, движение времени. Я боялся тебя, и я помню этот страх, и этот страх все еще здесь, и я буду бояться тебя завтра. Я надеюсь, что нет, но если я не сделаю что-то очень решительное по этому поводу, я буду бояться тебя завтра. Итак мы живем временем Проясните это. Пожалуйста, давайте проясним это. Мы живем временем. То есть, я живу, я умру. Я откладываю смерть как можно дальше, но я живу, и я сделаю всё, чтобы избежать ее, хотя она неизбежна - верно? Так что как психологически, так и биологически, мы живем во времени.
57:52 Является ли время движущей силой страха? Пожалуйста, исследуйте. Время, то есть, я солгал, я не хочу, чтобы вы знали, но вы очень умны, вы смотрите на меня и говорите: "Да, вы солгали", "Нет, нет, я не лгал" - я защищаю себя мгновенно, потому что я боюсь, что вы узнаете, что я лжец - или отчасти лжец. Поэтому я боюсь - верно? Из-за того, что я сделал что-то, о чем я не хочу, чтобы вы знали, и я боюсь этого. Что является чем? Мыслью, не так ли? Я сделал что-то, что помню, и это воспоминание говорит: "Будь осторожен, не дай ему обнаружить, что ты солгал, потому что у тебя хорошая репутация честного человека, и защити себя. Итак, мышление и время идут вместе. Нет разделения между мыслью, мышлением и временем. Мы прояснили это? Пожалуйста, проясните этот вопрос, иначе позже вы сильно запутаетесь. Причиной страха является время/мысль - в этом корень всего.
59:53 В: Я не совсем понимаю.
59:55 К: Подождите, сэр. Вы можете задать вопросы, когда состоится встреча с вопросами и ответами, я думаю, на следующей неделе.
1:00:09 Итак, понятно ли нам, что время, которое является прошлым со всем тем, что сделал человек, и эта мысль, неважно приятная или неприятная - особенно, если она неприятная, я хочу защитить это, или изменить, или, если невозможно это изменить, тогда я говорю: "Господи, я боюсь этого". Верно? Что является мышлением об этом. Поэтому время и мысль являются корнем страха. Это очевидный факт. Очень простой вербальный факт. Но выйти за пределы слов и увидеть истину этого времени/мысли. Тогда вы неизбежно спросите: как остановить мысль? Естественный вопрос, не так ли? Если мысль порождает страх, что так очевидно, то, как мне перестать думать? Вы поняли мой вопрос? Скажите мне, как перестать думать. Потому что я вижу, что причиной является мысль, потому что я помню, что я сделал, я боюсь этого, я не хочу, чтобы вы об этом узнали, таким образом, это мышление. Тогда я прошу вас: "Пожалуйста, помогите мне перестать думать". Я был бы ослом, задавая подобный вопрос, но я его задаю. Как мне перестать думать? Возможно ли это? Продолжайте, господа, исследуйте, не позволяйте мне продолжать. Мышление. Потому что мы живем мышлением. Всё, что мы делаем, мы делаем с помощью мысли. Написать письмо, выучить язык, пойти в свой офис, заняться всевозможными делами - весь процесс мышления. Мы тщательно изучили это на днях. Мы не будем тратить время на то, чтобы исследовать эту причину - начало мышления, как оно появляется: опыт, знания, являющиеся всегда ограниченными, память, а затем мысль. Я просто вкратце повторяю это.
1:03:14 Итак, можно ли остановить мышление? Можно ли не болтать весь день напролет? Давая мозгу отдохнуть, хотя он обладает своим собственным ритмом, кровь, идущая к нему, своя собственная активность - своя собственная, а не активность, навязанная мыслью - вы понимаете? Кажется, сегодня много поездов! Может ли ведущий беседу обратить внимание на то, что это неправильный вопрос. Кто является тем, кто перестает думать? Вы поняли мой вопрос? Это все еще мысль, не так ли? Когда я говорю: "Если бы я только мог перестать думать, тогда у меня не было бы страха", само утверждение, что "Я хотел бы остановить это" - кто является тем, кто хочет остановить мысль? Это все еще мысль, не так ли, потому что она хочет чего-то другого? Верно?
1:04:57 Итак, что вы будете делать? Вы понимаете мой вопрос? Любое движение мысли, чтобы быть отличным от того, что есть, все еще является мышлением! Я жаден, но я не должен быть жадным - это все еще мышление. Мышление соединило воедино всю атрибутику, всё то, что происходит в церквях и тому подобное создано мыслью. Так же как и этот шатер или тент продуманы тщательно с помощью мысли. Итак, мысль, очевидно, лежит в самой основе нашего существования. Поэтому мы задаем очень серьезный вопрос, видя, что сделала мысль, изобрела самые невероятные вещи: компьютер, военные корабли, ракеты, атомную бомбу, хирургию, лекарства - если вам нравятся лекарства - а также то, что она заставила сделать человека, полететь на Луну и так далее. Мысль является корнем страха. Верно? Видим ли мы это? А не то, как прекратить мысль. Видим ли мы на самом деле, что мышление является корнем страха, то есть, временем? Видеть, не слова "Я вижу", а на самом деле видеть. Когда у вас есть боль, сильная боль, боль не отличается от вас, вы действуете мгновенно. Итак, видите ли вы так же ясно, как видите часы, ведущего беседу и вашего друга, сидящего рядом с вами, видите ли вы, что мысль является причиной страха? Пожалуйста, не спрашивайте: "Как мне это увидеть?" В тот момент, когда вы спрашиваете "как", кто-то желает помочь вам, тогда вы становитесь его рабом. Но если вы если вы сами видите, что мысль/время действительно является корнем страха. Не торопитесь, подумайте. Для этого не нужно решение, просто видение. Скорпион ядовит, змея ядовита, вы действуете из самого восприятия этого. .
1:08:32 Поэтому мы спрашиваем: почему мы не видим? Почему мы не видим, что одной из причин войны являются национальности? Верно? Одна из причин. Почему мы не видим, что кого-то можно назвать мусульманином, а вас можно назвать христианином, почему мы сражаемся за имена, за пропаганду? Верно? Видим ли мы это, или просто запоминаем или размышляем об этом? Вы понимаете, господа, что вы, ваше сознание - это всё остальное человечество. Человечество: и вы, и другие - человечество проходит через всевозможные трудности, через боль, страдание, беспокойство, одиночество, депрессию, печаль, удовольствие - каждое человеческое существо проходит через это. Не только швейцарцы, не только вы, а каждый человек на всей планете, будь то русский, американец и т.д. Итак, наше сознание, наше существо является всем человечеством. Вы понимаете? Это так. Как неохотно мы принимаем такой простой факт. Потому что мы так привыкли быть индивидуалистами: я, меня, первый. Поэтому, если вы увидите это, если вы увидите, что ваше сознание разделяют все другие человеческие существа, живущие на этой чудесной планете, тогда весь ваш образ жизни изменится. Но мы этого не видим. Вам нужны аргументы, вас нужно долго убеждать, давление, пропаганда - всё это ужасно бесполезно, потому что это вы, вы должны увидеть всё это сами.
1:11:18 Итак, можем ли мы, каждый из нас, кто является остальным человечеством, кто является человечеством, взглянуть на очень простой факт, понаблюдать, увидеть, что причиной страха является мысль/время? Тогда само восприятие этого является действием. И поэтому вы ни на кого не полагаетесь. Гуру такой же, как и вы - вы понимаете? Лидер может надеть разные одежды и надеть все драгоценности, просто снимите с него всё это, и он будет таким же, как вы и я. Но он добился бОльшей власти, и мы также хотим бОльшей власти, денег, положения, статуса. Итак, могли бы мы взглянуть на всё это, увидеть это очень ясно, и тогда само это восприятие положит конец всей этой чепухе. Тогда вы свободный человек.
1:13:18 Можем ли мы остановиться? И можем ли мы подняться? Чтобы ведущий беседу встал, вы должны встать.