Krishnamurti_SK_OJBR80CB11

Krishnamurti Subtitles

Oslobodzujúci vhľad

Brockwood Park - 14 September 1980

The Ending of Time 11

0:30	K: Dr Bohm and I	K: Dr Bohm a ja
	started these dialogues	sme začali tieto rozhovory

0:34	at Ojai in California	v Ojai v Californii

0:39	at the beginning of this year.	na začiatku tohto roka.

0:42	And we had	A mali sme tam
	eight dialogues there	osem dialógov

0:48	and two here,	a dva tu,
	if I remember rightly,	ak si dobre pamätám,

0:51	so we have had altogether	takže dokopy sme v tomto
	ten dialogues this year,	roku mali desať rozhovorov,

0:56	Dr Bohm and I. And so	Dr Bohm a ja. Takže pokračujeme
	we are continuing that dialogue.	v tomto dialógu.

1:03	We talked about...	Hovorili sme...
	– rather difficult to remember.	to je dosť ťažké si to zapamätať.

1:18	I've no memory of it.	Nepamätám sa na to.

1:32	I think we asked	Myslím si, že sme sa pýtali
	– if I remember rightly –	- ak si to dobre pamätám -

1:38	what is the origin of all this,	čo je pôvodom tohto všetkého,
	of all human movement.	toho ľudského hnutia.

1:53	Is there an original source,	Existuje nejaký pôvodný zdroj,
	a ground – is that right, sir? –	základ? - Je to tak pane? -

2:04	a ground from which	základ, z ktorého
	all this sprang:	všetko klíči?

2:09	nature, man, the whole universe.	Príroda, človek, celý vesmír?

2:17	Was it bound by time?	Bol spútaný časom?

2:24	Was it, in itself,	Bol to, sám o sebe,
	complete order,	naprostý poriadok,

2:35	and beyond which	za ktorým
	there is nothing more?	nič viac nie je?

2:43	And, Dr Bohm	A doktor Bohm mi včera pripomenul,
	reminded me yesterday,	že sme sa rozprávali o poriadku,

2:49	we talked about order,

2:53	whether the universe	či je vesmír
	is based on time at all.	vôbec založený na čase.

3:03	I don't know if you are	Neviem, či vás toto
	interested in all this?	všetko zaujíma.

3:08	And whether man	A či človek
	can ever comprehend and live	vôbec môže pochopiť a žiť

3:16	in that supreme order.	v tomto najvyššom poriadku.
	That's right, sir?	Tak je, pane?

3:23	I think that's, rather vaguely,	Myslím, že tam, kdes me prestali,
	where we stopped.	je to dosť nejasné.

3:34	I don't know if you are	Neviem, či vás toto
	interested in all this.	všetko zaujíma.

3:41	But Dr Bohm and I	Ale Dr. Bohm a ja
	wanted to investigate,	sme chceli preskúmať,

3:51	not merely intellectually	nielen intelektuálne
	but also profoundly,	ale tiež do hĺbky,

3:58	how to comprehend,	ako pochopiť,
	or live from that ground,	alebo žiť od základov,

4:11	move from that ground,	pohnúť sa z tých základov,

4:16	the ground that is timeless,	základ, ktorý je nadčasový,

4:20	there is nothing beyond it.	za ním nič nie je.

4:27	And I think we had	A myslím, že sme mali
	better begin from there.	radšej začať odtiaľ.

4:29	B: Begin from the ground.	B: Začať od základov.

4:39	K: Sir, I don't know if	K: Pane, neviem či ako vedec
	you will agree as a scientist	budete súhlasiť

4:46	– of eminence –	- eminencia -
	whether there is such a ground,	či existuje taký základ,

4:55	whether man can ever	či ho človek môže
	comprehend it,	niekedy pochopiť,

4:58	live in it	žiť v ňom
	– live, in the sense,	- žiť, v tom zmysle,

5:01	not as something he lives in,	nie ako niečo, v čom žije,
	but that itself living –	ale, sám o sebe žijúci -

5:11	and whether we can,	a či to môžeme,
	as human beings, come to that.	ako ľudské bytosti, pochopiť?

5:24	That is, more or less,	To je viac - menej to,
	what we talked about.	o čom sme hovorili.

5:31	B: I don't know if science	B: Neviem či veda,

5:34	as it is now constituted	tak, ako je teraz tvorená,
	can say much about that.	vie o tom veľa povedať.

5:37	K: Science doesn't talk about it.	K: Veda o tom hovorí.

5:40	But you as a scientist,	Ale vy ako vedec, zaoberali by ste sa
	would you give your mind	tým v svojej mysli,

5:48	to the investigation of that?	aby ste to zistili?

5:52	B: I think implicitly science	B: Myslím, že implicitne veda
	has always been concerned	sa vždy zaoberala

5:55	with trying to come	pokúšajúc sa dostať k tomuto
	to this ground –	zdroju,

5:59	as we discussed in Ojai –	- ako sme diskutovali v Ojai -

6:01	by studying matter	štúdiom hmoty
	to the greatest possible depth.	do čonajväčšej hĺbky.

6:06	But of course,	Ale samozrejme,
	that is not enough.	to nestačí.

6:15	K: Is this too abstract?	K: Je to príliš abstraktné?
	B: It's hard to say.	B: To je ťažké povedať.

6:25	K: Didn't we ask, sir –	K: Vari sme nepýtali, pane,

6:28	if I remember rightly	- ak si dobre spomínam,
	it's so long ago –	je to tak dávno -

6:36	as a human being,	či ako ľudská bytosť,
	living in this world,	žijúca v tomto svete,

6:39	which is in such turmoil,	ktorá je v takom zmätku,

6:43	whether there can be	či ten absolútny poriadok
	that absolute order first,	môže existovať na prvom mieste,

6:48	as the universe is	nakoľko vesmír je
	in absolute order, and...	v absolútnom poriadku, a...

7:00	...comprehend an order	... pochopiť poriadok,
	which is universal.	ktorý je univerzálny.

7:07	I don't know if I am	Neviem, či sa pýtam
	making my question clear.	jasne?

7:10	I can have order in myself,	Môžem mať poriadok v sebe,
	by careful observation,	starostlivým pozorovaním,

7:16	self-study,	samoštúdiom,
	self-investigation,	sebaskúmaním,

7:21	and understand	a chápem,
	the nature of disorder,	tú povahu neporiadku,

7:27	and the very understanding,	a to samé pochopenie,
	the very insight of it,	ten náhľad,

7:29	dispels that disorder.	rozpúšťa ten neporiadok.
	And that's one level of order.	A to je jedna úroveň poriadku.

7:36	B: That's the level that most of us	B: To je úroveň
	have been concerned with until now.

7:38		ktoru sa väčšina z nás zaoberá.

7:41	We see this disorder	Vidíme ten neporiadok
	going on in the world,	ktorý sa deje vo svete,

7:44	and in ourselves,	a v nás samých,
	and we say it is necessary	a hovoríme, že je nevyhnutné,

7:49	to observe all that, to be aware	pozorovať to všetko, byť si toho
	of it and – as you say –	vedomý - a ako hovoríte -

7:53	to dispel it.	rozpustiť ho.

7:54	K: But	K: Ale,
	that's a very small affair.	to je veľmi malá záležitosť.

7:57	B: We discussed that in Ojai,	B: Diskutovali sme o tom v Ojai,
	but I feel that	ale cítim, že

8:00	people generally	ľudia vo všeobecnosti
	don't feel it as a small affair.	to necítia ako malú záležitosť.

8:06	We've discussed it	Diskutovali
	at great length,	sme o tom veľmi dlho,

8:09	but at first people feel	ale ľudia najprv cítia,
	that clearing up the disorder	že čistenie neporiadku

8:12	in themselves and the world	v nich samých a vo svete
	would be a very big thing,	by bola veľmi veľká vec,

8:16	and perhaps	a možno, že
	all that's necessary.	to všetko je nutné.

8:20	K: A fairly intelligent	K: Pomerne inteligentný

8:23	and knowledgeable and	a znalosti majúci, a
	fairly cultured human being	pomerne kultivovaný človek

8:26	– cultured in the sense	- kultivovaný v zmysle,
	civilised –	civilizovaný -

8:32	he can,	môže,
	with a great deal of enquiry	ak sa bude veľa pýtať,

8:40	and investigation, come to the point	a skúmať, prísť
	when, in himself he can bring order.	k bodu, keď ten

8:43		poriadok, spraví v sebe.

8:46	B: Yes, and then some people	B: Áno, a potom niektorí ľudia
	would now begin to say	by teraz začali hovoriť

8:47	if only we could bring that order	kiež by sme mohli ten poriadok
	into the whole of society.	vniesť do celej spoločnosti.

8:51	K: We will,	K: Prinesieme,
	if all of us in this room,	ak každý v tejto miestnosti,

8:54	if we are all tremendously	ak sme všetci nesmierne - v tomto
	– in that inward sense – orderly,	vnútornom zmysle - poriadny,

9:00	we'll perhaps	možno
	create a new society.	vytvoríme novú spoločnosť.

9:04	But that again	Ale to je znova
	is a very small affair!	veľmi malá záležitosť.

9:08	B: Yes, I understand that.	B: Áno, chápem!

9:11	One should go into it carefully	Človek by sa mal do toho pustiť
	because	opatrne, pretože

9:14	people commonly	ľudia to zbyčajne
	don't see it as small,	nevidia ako malé,

9:16		hoci nemnoho z nich videlo

9:17	although a few have seen that	že je za tým niečo
	there's something much beyond that.	oveľa viac.

9:21	K: Much more beyond that!	K: Niečo oveľa viac!
	That's what I want...	To je to, čo chcem ...

9:24	– I don't know if others	Neviem, či to ostatní
	are following this.	sledujú.

9:29	B: Perhaps...	B: Možnože...

9:35	...what might be worth	... čo by stálo za to
	thinking about would be,	popremýšľať o tom, by bolo,

9:41	why is it that it is not enough	prečo je to tak, že nestačí
	to go into	to toho ísť

9:45	this order of man and society,	do tohto poriadku
		človeka a spoločnosti,

9:48	just produce orderly living	len žiť bežný život?
	– let's put it that way.	- Povedzme to takto!

9:52	In what sense is that not enough?	V akom prípade to nestačí?
	You feel it's very small but...	Cítite, že je veľmi malý, ale ...

9:58	K: Because we live in chaos,	K: Pretože žijeme v chaose.
	to bring order,	Myslíme si, že aby

10:01	we think	sme vniesli poriadok,
	that's a tremendous affair.	že je to nesmierna záležitosť.

10:04	B: Yes, agreed,	B: Áno, súhlasím!
	it looks very big.	Vyzerá to veľmi veľké.

10:06	From the present state of disorder	Zo súčasného stavu neporiadku,
	it looks very big.	to vyzerá veľmi veľké.

10:09	K: Yes, enormous,	K: Áno, obrovské,
	but in itself it isn't!	ale sama o sebe nie je!

10:13	B: Yes, could you make it a	B: Áno, mohli by ste trochu viac
	little more clear why it isn't.	vysvetliť, prečo to tak nie je?

10:19	K: Oh dear...	K: Ach jaj ...!

10:20	B: I think it's important...	B: Myslím si, že je to dôležité ...

10:22	K: All right, sir, all right!	K: Dobre, pane, v poriadku!

10:31	Because I can put	Pretože si viem
	my room in order,	upratať svoju izbu,

10:35	so that it gives me	dáva mi to určitý
	certain space, certain freedom.	priestor, určitú slobodu.

10:43	I know where things are,	Viem kde mám veci,
	I can go directly to them.	viem si ich okamžite nájsť.

10:48	That's a physical thing.	To je fyzická záležitosť.

10:53	Can I, as a human being,	Ale viem ja, ako ľudská bytosť,
	put things in myself in order,	viem si poupratovať veci v sebe?

11:00	which is, not to have conflict,	Čo znamená: nemať konflikt,
	not to have comparison,	neporovnávať,

11:06	not to have any sense	nemať žiadny pocit seba,
	of me and you and they,	jeho a ich,

11:15	you know, which	viete, to prináša
	brings about such division,	rozdelenie,

11:19	and out of that division	a z toho rozdelenia vzniká
	grows conflict. That's simple.	konflikt. To je jednoduché.

11:23	If I'm a Hindu	Ak ja som hinduista a
	and you are a Muslim,	vy ste moslim,

11:27	we are eternally at war	sme naveky
	with each other.	vo vojne.

11:30		B: Áno, v každej komunite,

11:31	B: Yes, and in every community,	sa ľudia rozdeľujú
	people fall apart in the same way.	rovnaký spôsobom.

11:36	K: The same way, the whole society	K: Takým istým spôsobom sa
	breaks up that way.	rozdeľuje celá spoločnosť.

11:41	So if one understands that,	Ak tomu človek rozumie,

11:47	and profoundly realises it,	a do hĺbky si to uvedomuje,
	that's finished.	je to skončené.

11:51	B: Then suppose we say	B: Predpokladajme, že smeto dosiahli.
	we have achieved that, then what?	Čo potom?

11:57	K: That's	K: K tomu sa chcem dostať.
	what I want to get on.

12:00	I don't know	Neviem, či vás to zaujíma?
	if theu are interested in this.

12:02	B: People might say,	B: ľudia by mohli povedať:

12:04	'It's so far away	" Je to také vzdialené, že nás
	that it doesn't interest us,	to nezaujíma,

12:06	wait till we achieve it	počkajte, kým to dosiahneme,
	before we worry about the other.'	kým sa budeme obávať o druhého.

12:10	K: This was a dialogue	K: Toto bol dialóg medzi
	between you and me, not with...	mnou a vami, nie s...

12:15	B: But just trying to make sure	B: Ale len aby sme sa uistili,
	everybody here sees,	každý tu vidí,

12:20	before we go on,	predtým než budeme pokračovať,
	to see what the question is.	vidíme, o čo ide.

12:24	K: All right, sir, let's start.	K: V poriadku pane, začnime.

12:28	I'm in disorder,	Žijem v neporiadku,
	physically, psychologically	fyzicky, psychologicky,

12:34	and around me the society	a taktiež spoločnosť
	in which I live is also	vôkol mňa, ktorá je tiež

12:40	utterly confused, there is	úplne zmätená, je v nej
	a great deal of injustice	nesmierna nespravodlivosť

12:48	– a miserable affair.	- mizerná vec.

12:54	I can see that, very simply.	Vidím to veľmi jasne.
	I can see my generation	Vidím, že moja generácia

13:00	and past generations	a minulá generácia
	have contributed to this.	k tomu prispeli.

13:04	I can do something about it!	Niečo s tým môžem spraviť.
	That's simple.	To je všetko.

13:10	I can say,	Môžem povedať:
	'I'll put my house in order'	"Spravím si doma poriadok!"

13:13	– myself is the house –	- doma, to som ja -

13:16	my house must be in order	musím mať doma poriadok, predtým,
	before I can move further.	než sa pohnem ďalej.

13:23	B: Suppose somebody says,	B: Predpokladajme že niekto povie:
	'My house is not in order,	Môj dom nie je v poriadku,

13:27	so before I worry about that	takže predtým než sa začnem
	I'll put my house in order'.	znepokojovať, poupratujem si.

13:30	K: All right,	K: V poriadku,
	my house is in disorder.	môj dom nie je v poriadku.

13:32	Let me put that into order,	Nechaj nech to napravím,
	which is fairly simple.	čo je veľmi jednoduché.

13:40	If I apply my mind and my heart	Ak použijem svoju myseľ a svoje srdce

13:43	to the resolution of that question,	aby som vyriešil túto otázku,
	it's fairly clear.	je to dosť jasné.

13:50	But we don't want to do that!	Ale mi to nechceme!

13:53	B: That's another question.	B: To je iná vec.

13:55	K: We find it	K: Zdá sa nám to nesmierne ťažké.
	tremendously difficult,

13:58	we are so bound to the past	Sme tak silno pripútaný k minulosti
	or to our habits	a k našim zvykom

14:03	and to our attitudes, we don't	a k našim názorom, že to vyzerá tak,
	seem to have the energy,	že nemáme energiu,

14:08	the courage, the vitality,	odvahu, vitalitu,
	to move out of it.	dostať sa z toho.

14:12	B: It doesn't seem	B: Nevyzerá to také jednoduché,
	to be so simple

14:14	as what will produce	nájsť toľko energie a odvahy.
	that energy and courage.

14:18	What will change all this?	Čo to zmení?

14:21	K: What will change all this	K: To, čo to zmení
	– as we discussed at Ojai –	- ako sme si povedali v Ojai -

14:27	is to have this...	je mať toto:
	insight into all this.	Vhľad do toho.

14:33	B: Yes, that really is	B: To je skutočne tá
	the key point.	hlavná vec.

14:35	Without insight,	Bez vhľadu, sa nedá
	nothing can change –	nič zmeniť.

14:38	even if we try	Dokonca aj keď sa pokúšame vniesť
	to bring order in daily life –	poriadok do každodenného života,

14:41	without this much broader insight	bez tohto hlbokého náhľadu
	into the very root of it,	na úplnú podstatu,

14:45	or into the ground of it.	alebo na jeho základ.

14:48	K: Now, will that insight	K: A teraz! Zmení tento vhľad
	really alter my whole structure	celú štruktúru

14:58	and nature of my being?	a povahu mojej bytosti?
	That is the question, isn't it?	To je otázka, však?

15:05	B: It seems to me	B: Zdá sa mi, že ak sa
	that if we look at	pozrieme na

15:10	a rather small question	malú otázku, ako je
	like the order of daily life,	poriadok v živote,

15:13	it will not involve	tak to nezahrnie celé
	your whole being.	vaše bytie.

15:17	And therefore the insight	A preto ten náhľad nebude
	will be inadequate.	adekvátny.

15:21	K: So, what is insight	K: Takže, čo je to "náhľad?"
	– we discussed that too,	Aj o tom sme

15:24	a great deal,	dosť diskutovali,
	we talked about it	hovorili sme o tom

15:27	at the gathering here	na tunajšom stretnutí
	and at Saanen	a v Saanene,

15:30	but...	ale...
	do we go through that?	vysvetlili sme si to?

15:34	B: Well, just sum it up,	B: Dobre, len si to zrátajte,

15:38	it would make it	bolo by to zrozumiteľnejšie.
	more intelligible.

15:49	K: Could we start with	K:Mohli by sme začať s tým:
	being tied to something.	Byť pripútaný k niečomu.

15:56	Being tied to a belief,	Byť pripútaný k istej viere,
	to a person, to an idea,	k osobe, k myšlienke,

16:01	to some habit, some experience,	ku zvyku, nejakej skúsenosti,

16:06	which inevitably	čo nevyhnutne musí
	must create disorder.	viesť k neporiadku.

16:11	Because being tied	Pretože byť pripútaný
	implies dependence	naznačuje závislosť,

16:20	the escape from one's own	únik zo samoty, strachu
	loneliness, fear, and all that.	a toho všetkého.

16:25	Now, to have total insight	A teraz, mať úplný vhľad
	into this attachment.	do tohto lipnutia,

16:39	That very insight	ten istý vhľad
	clears away all attachment.	ničí to lipnutie.

16:50	B: Yes, we were saying	B: Áno, povedali sme si, že JA je
	that the self is

16:52	the centre of darkness,	centrum temnoty,

16:54	like a centre creating	ako centrum ktoré vytvára
	darkness in the mind, clouds,	temnotu v mysli,

16:58	and the insight penetrates that,	a vhľad cez to prenikne,
	it would dispel the cloud	odoženie oblaky

17:03	so that there would be clarity,	aby tam bolo jasno, a tak
	therefore this problem would vanish.	tento problém zmizne.

17:07	But it would take	Ale to by potrebovalo
	a very strong, intense insight,	veľmi intenzívny vhľad,

17:10	very...Total.	veľmi...Totálny!

17:13	K: That's right, but are we	K: To je pravda! Ale sme
	willing to go through that?	ochotný to podstúpiť?

17:21	Or my attachment to, my tie	Alebo moje lipnutie, moje ťahanie
	to something is so strong,	ma k niečomu, je také silné,

17:30	that I'm unwilling to let go.	že to nemôžem nechať ísť?

17:35	B: Yes, but then what?	B: Áno, a potom čo?

17:38	K: And that's	K: Taká je väčšina ľudí.
	what most people are.

17:42	Unfortunately,	Bohužiaľ,

17:45	it's only very few who want	je len veľmi málo tých, ktorí
	to do this kind of thing.	robia túto vec.

17:54	Now, we are discussing	Teda, rozprávame sa
	the nature of insight,	o povahe vhľadu,

17:58	whether that insight	či ten vhľad vie
	can wipe away or banish,	zmazať, alebo vymazať,

18:10	dissolve this whole movement	rozpustiť celý tento pohyb
	of being tied, attached,	pripútania, lipnutia,

18:18	dependent, lonely, all that	závislosti,, samoty, toho všetkého
	– with one blow, as it were.	- jedným úderom.

18:25	I think it can. I think it does	Myslím, že môže. myslím, že sa
	when there is	deje vtedy, keď tam je

18:29	profound insight into this thing.	značný vhľad to tejto veci.

18:38	That insight is not	Ten vhľad nie je len púha pamäť,
	mere memory,

18:43	the movement of memory,	pohyb pamäte, vedomosti,
	knowledge, experience,	zážitky,

18:47	which is totally different	ktoré sa úplne líšia
	from all 'that' movement.	od tohto hnutia.

18:51	B: It seems	B: Vyzerá to tak, že je to
	that it's insight into	vhľad na

18:54	the whole of disorder,	celý tento neporiadok,
	into the source of disorder.	na zdroj neporiadku.

18:58	Of all disorder	Na celý neporiadok
	of a psychological nature,	psychologickej povahy,

19:01	not just attachment or greed.	nielen na lipnutie alebo chamtivosť.

19:05	With that insight then,	S tým vhľadom sa myseľ
	the mind can clear up	vyčistí

19:08	and then it would be possible	a vtedy by bolo možné
	to approach the cosmic order.	dosiahnuť kozmický poriadok.

19:14	K: That's what I want to get at!	K: K tomu sa chcem dostať!
	B: Yes.	B: Áno!

19:18	K: That's much more interesting	K: To je oveľa zaujímavejšie,
	than this,	než toto,

19:20	because this is all rather	pretože toto všetko je dosť
	immature –	detinské

19:25	– sorry, forgive the word –	- prepáčte za slovo-

19:30	any serious man	každý súdny človek musí
	must put his house in order.	doma poupratovať.

19:37	Right? And that must be	Že? A tak to musí byť kompletný
	complete order,	poriadok,

19:43	not order	ni neporiadok v istom smere,
	in a particular direction,

19:47	but order	ale poriadok v celistvosti človeka.
	in the wholeness of man.

19:54	If that can be done,	Dá sa to,
	and that is necessary,	a keď to je potrebné,

19:59	because society as it is	pretože spoločnosť, taká aká je,
	is disintegrating, destructive, etc.	sa rozpadá, je deštruktívna, atď.

20:06	And it destroys human beings.	A ničí ľudské bytosti.

20:10	It's a machine	Je to stroj, ktorý sám je
	that is destructive in itself,	deštruktívny,

20:14	and if a human being	a ak je v tom človek chytený,
	is caught in it, it destroys him.	ničí ho to.

20:21	And realising that, any	A uvedomiac si to, hociaký
	ordinary human intelligence says,	bežný inteligetný človek povie:

20:26	'I must do something about it'	- Musím s tým niečo spraviť! -

20:30	not just sit back	nie len sedieť a hovoriť o tom.
	and talk about it.

20:34	B: Just to finish things,	B: Aby sa to skončilo,

20:36	most people might feel doing	väčšina ľudí by si mohla myslieť, že
	something about it consists	robiť s tým niečo zahrňuje

20:39	of solving particular problems	riešiť konkrétne problémy,
	like attachment	ako lipnutie,

20:42	or removing disagreements	alebo urovnávať nezhody medzi
	between people...	ľudmi...

20:47	K: No, the particular resolution	K: Nie, konkrétne riešenie
	of a particular problem,	konkrétneho problému,

20:53	is not	nie je riešenie celku.
	the resolution of the whole.

20:58	B: That's the key point	B: A v tom je ten zmysel. Že ak
	that if you find the source	nájdete zdroj

21:01	which generates this whole,	ktorý vyrába celok,

21:04	then getting at this source,	dostať sa ku zdroju, k jeho koreňu,
	at this root, is the only way.	je jediná cesta.

21:08		K: Áno, je to tak!

21:09	Because if we try to deal	B: Pretože, keď riešime
	with a particular problem,	konkrétny problém,

21:11	it's still always	ten vždy pochádza zo zdroja.
	coming from the source.

21:15	K: The source is the 'me',	K: Zdroj som "JA",
	understood.	aby sme si rozumeli.

21:17	The source, apart from the	Zdroj, okrem veľkého zdroja,
	great source, the little source,	te malý zdroj,

21:22	the little pond,	ten malý potok,
	the little stream,	tá malá riečka,

21:33	must dry up.	musí vyschnúť.

21:37	B: Yes, the little stream	B: Áno, tá malá riečka si pletie
	confuses itself with	sama seba

21:39	the great one, I think.	s tou veľkou.

21:40	K: We're not talking about	K: Nehovoríme o veľkom prúde,
	the great stream,

21:43	the immense movement of life.	nesmiernom pohybe života.
	We're talking about	Hovorím o

21:49	the little me	"mojom malom JA"
	with the little movement,	s malým pohybom,

21:52	with the little apprehensions	s malými obavami,
	and so on,	a tak ďalej,

21:56	that is creating disorder.	ktorý vytvára neporiadok.
	And as long as there is	A pokiaľ tam bude

22:02	that centre which is	to centrum, ktoré je samou
	the very essence of disorder,	podstatou neporiadku,

22:08	unless that is dissolved	pokiaľ sa to nerozpustí,
	there is no order.	nemôže tam byť poriadok.

22:11	So at that level it is clear.	Takže, potiaľ to je jasné.
		Môžeme ísť ďalej?

22:20	Can we go on from there?	B: Myslím, že hej!
	B: Yes, I think so.

22:23	K: Now, I'd like to ask,	K: Teraz, chcem sa spýtať,
	is there another order	existuje iný poriadok

22:29	totally different from this?	úplne odlišný od tohto?

22:34	This is man-made disorder,	Tento človekom tvorený neporiadok,

22:38	and therefore	a preto človekom tvorený poriadok.
	man-made order. Right?	Že?

22:43	B: Yes, both.	B: Áno, oba.

22:46	K: The chaos and the cosmos	K: Ten chaos a ten vesmír
	is man-made.	je tvorený človekom.

22:52	B: Not the real cosmos.	B: Nie skutočný vesmír.

22:54	K: No, I beg your pardon,	K: Nie, prepáčte!
	cosmos is not.	Vesmír nie.

22:57	B: The order	B: To druhé, čo vidíme tu v izbe,
	which we see in this room,

22:59	the microphone,	mikrofón,
	the television is man-made,	televíziu stvoril človek,

23:01	which is a high degree of order,	čo je vysoký stupeň poriadku,
	and also we see all	a tiež aj vidíme všety

23:04	the fighting going on.	tie bitboje sa, čo sa stále dejú.
	K: It's man-made.

23:05		K: Aj to stvoril človek.

23:06	B: Man made	B: Človek vytvoril hrozné
	the terrible programmes	programy

23:08	put on	zavedením tohto riadneho
	this orderly television system.	televízneho systému.

23:14	K: Yes. So realising that,	K: Áno! Uvedomujúc si to,
	seeing disorder	vidiac chaos

23:21	and that human mind	a že ľudská myseľ
	can bring about order in itself,	môže spraviť poriadok sama v sebe,

23:26	then it begins to ask,	vtedy sa začne pýtať,
	is there an order	či existuje iný poriadok,

23:30	which is totally different,	ktorý sa úplne líši
	of a dimension	dimenzia,

23:35	which is necessary to find,	ktorú je potrebné nájsť,

23:37	because this is	pretože táto
	so small affair.	je taká maličká.

23:40	B: Yes.	B: Áno!

23:44	K: I put my house in order.	K: Pouoratujem si.
	All right. Then what?	V poriadku. A čo potom?

23:48	And if perhaps, many of us	A možno ak, mnohí z nás to spravia,
	do it, we'll have a better society	budeme mať lepšiu spoločnosť.

23:53	Yes, that is admitted, that is	Áno, pripúšťa sa, že je to
	relevant, that is necessary,	dôležité, že je to potrebné,

24:00	but that has its limitation.	ale že to má svoje limity.

24:03	B: Eventually people won't be able	B: Nakoniec to ľuďom nebude stačiť,
	to be satisfied with that,

24:07	so they'll be bored with that.	budú sa nudiť.

24:10	Although, as you say,	Hoci, ako hovoíte,
	we have to have it.	musíme to mať.

24:16	K: Yes. Now how do we find,	K: Áno! Teraz, ako zistíme.
	how does a human being	ako ľudská bytosť

24:20	who has really deeply	ktorá do hĺbky pochopila
	understood

24:27	disorder made by human beings	chaos spôsobený
		ľudskými bytosťami

24:30	and therefore affecting society,	a tak ovplyvňujúc spoločnosť,
	he says,	hovorí:

24:34	'Is there an order	Existuje nejaký poriadok, ktorý je
	that is beyond all this?'	nad tým všetkým?

24:48	B: How do we get	B: Ako sa dostanem k tej otázke?
	into that question?

24:52	K: Yes, how do we?	K: Áno! Ako?

24:56	The human mind	Ľudská myseľ nie je uspokojovaná
	isn't satisfied by merely	výhradne

25:01	having physical, social order,	majúc fyzický, spoločenský poriadok.
	it has its limitations,	Má to svoje limity,

25:07	it has its boundaries,	má svoje obmedzenia,
	and says,	a hovorí:

25:11	'Yes, I've understood that,	"Áno, pochopila som to!
	let's move.'	Poďme ďalej!

25:15	B: Say, in science,	B: Povedzme, vo vede
	men are seeking	muži hľadajú

25:17	the order of the whole universe,	poriadok celého vesmíru,
	looking to	pozerajúc sa na to,

25:19	what they feel to be	o čom si myslia, že to je
	the end or the beginning,	koniec alebo začiatok,

25:22	or to the depth	alebo do hĺbky
	of its structure,	jeho štruktúry,

25:25	not in order to get useful	nie aby dostali výsledky,
	results but because	ale preto,

25:29	the question fascinates them.	že ich otázka fascinuje.

25:33	K: This is not	K: Toto nie je fascinujúca otázka!
	a fascinating question!

25:34	B: No, but I'm saying it does...	B: Ale hovorím, že...

25:36	It interests them.	ich to zaujíma.

25:39	Perhaps, men have been seeking	Možnože človek hľadá absolútno,
	the absolute

25:44	and the word 'absolute' means	a slovo absolútno znamená,
	to be free of all limitation,	byť bez obmedzenia,

25:50	of all dependence,	bez všetkej závislosti,
	of all imperfection.	bez všetkých nedokonalostí.

25:54	K: Yes, of all motives	K: Áno, zo všetkých motívov
	– absolute!	- absolútno!

25:57	B: So the absolute has been the source	B: Takže absolútno je
	of tremendous illusion,	zdrojom

25:59		neskutočnej ilúzie,

26:01	because the limited self	pretože obmedzené JA
	seeks to capture the absolute.	chce dosiahnuť absolútno.

26:06	K: Of course,	K: Samozrejme, sa to nedá.
	that's impossible.

26:09	B: But that's the common...	B: Ale to je bežný...

26:12	But supposing we recognise	Ale povedzme, že absolútno
	that the absolute

26:15	is a very dangerous concept,	je veľmi nebezpečný koncept,
	when the mind tries to grasp it,

26:18		keď sa ho myseľ pokúša dosiahnuť,

26:19	and yet it seems to be	a napriek tomu to vyzerá tak,
	what is necessary,	že je to potrebné,

26:24	in the sense of freedom,	v zmysle slobody.

26:28	freedom could only mean	Sloboda môže znamenať
	the same as absolute, you see.	to isté absolútno. Vidíte?

26:32	Because anything that is	Pretože hocičo, čo je závislé,
	dependent in any way is not free.	hociakým spôsobom, nie je slobodné.

26:38	K: So how do we approach this,	K: Takže ako sa k tomu postavíme,
	how do we answer this question?	ako odpovieme na túto otázku?

26:45	As a scientist, would you say	Ako vedec by ste povedal,
	there is an order	že existuje taký poriadok,

26:57	which is beyond	ktorý presahuje všetok
	all human order and disorder?	ľudský poriadok?

27:05	B: I would say it.	B: Povedal by som to.
	I don't think 'as a scientist'	Nemyslím si, ako vedec,

27:08	is particularly significant.	že je to zvlášť významné.

27:11	Science may be seeking	Možnože veda hľadá túto vec,
	this sort of thing,

27:14	but it really	ale v skutočnosti, nemá k tomu
	has no more to say on it,	čo povedať.

27:16	it is not able to say anything	Nie je možné povedať čokoľvek
	on this question	na túto otázku,

27:18	because any order discovered	pretože hociaký poriadok objavený
	by science is relative.	vedou je relatívny.

27:23	K: Their own egotism...	K: Ich vlastný egoizmus...

27:24	B: Not only that but also	B: Nie len to, ale aj informácie,
	the information we have is limited.	ktoré máme, sú limitované.

27:29	And we can only say,	A môžemel en povedať,
	'it goes so far'.	že to pokračuje ďalej.

27:33	K: So are we moving	K: Takže, buď sa posúvame do sveta
	to a world of either illusion	ktorý je iluzórny,

27:38	– because demanding it	- pretože dožadujúc sa ho
	may create illusion...	môže vytvárať ilúziu...

27:42	B: I feel	B: Citím, že naozaj vytvára
	it does create illusion,	ilúziu,

27:44	that if man	že ak človek
	demands the absolute	vyžaduje absolútno

27:48	and tries to satisfy it in thought,	a pokúša sa to uspokojiť v mysli,
	that's illusion.	je to ilúzia.

27:51	K: I'm not asking that question,	K: Nepýtam sa na to, z toho
	from that point of view.	hľadiska.

27:53	B: But not knowing what to do, men	B: Ale nevediac, čo robiť,
	have felt the need for the absolute

27:54		ľudia zanechali
		potrebu po absolútne

27:57	and not knowing how to get it	a nevediac ako sa k nemu dostať,
	they have created the illusion of it	si vytvorili

27:59		ilúziu v náboženstve
		a vo vede

28:01	in religion and in science	alebo mnohými inými spôsobmi.
	or in many other ways.

28:05	K: So what shall I do?	K: Takže, čo mám robiť?
	As a human being,	Ako ľudská bytosť -

28:10	– a human being who is	- ako ľudská bytosť, ktorá je
	the totality of human beings –	súhrnom ľudských bytostí -

28:18	there is order in my life.	je v mojom živote poriadok.

28:25	That order is naturally	That poriadok vznikol prirodzene
	brought about through insight	cez vhľad

28:30	and so perhaps it will affect	a možno ovplyvní spoločnosť.
	society. We move from that.	Odtiaľ začnime!

28:38	The enquiry then is, is there	Potom nastáva otázka, či existuje
	an order which is not man-made.	poriadok, ktorý nestvoril človek.

28:52	Let's put it that way.	Pozrime sa na to takto!

28:55	I won't even call it	Ani by som to nenazýval
	absolute order, or...	absolútnym poriadkom, alebo...

29:01	B: At least it's free	B: Aspoň nie je závislý na
	of man's construction.	stavbe človeka.

29:05	K: Yes.	K: Áno!

29:09	B: And now we have	B: A teraz! Máme poriadok prírody,
	the order of nature, the cosmos	vesmíru,

29:12	which we don't really know	ktorý nepoznáme do hĺbky,
	in its depth

29:16	but we could consider that	ale môžeme sa domnievať, že je to
	to be that sort of order.	ten poriadok.

29:21	K: I mean, the very word	K: Myslím tým, že samotné slovo
	'cosmos' means order.	"vesmír", je ten poriadok.

29:24	B: Yes, it's	B: Áno, to je grécke slovo
	the Greek word for order.	pre poriadok.

29:28	K: Yes. Nature is in order.	K: Áno. Príroda je poriadok.

29:30	Unless man interferes with it,	Pokiaľ do nej človek nezasiahne,
	nature is in order,	príroda je poriadok,

29:35	has its own order.	má svoj vlastný poriadok.

29:38	B: Yes, it has its own order	B: Áno, má svoj vlastný poriadok,
	and even	a dokonca

29:40	what we call disorder in nature	to, čo nazývame neporiadkom, je
	is part of the order.	súčasťou poriadku.

29:43	It's not really disorder.	V skutočnosti to nie je neporiadok.

29:46	K: No, we call it disorder	K: Hovoríme tomu neporiadok,
	but in itself it is not disorder.

29:47		ale samo o sebe to neporiadok nie je.
		V poriadku.

29:51	All right. Finished with that.	Ukončime to! Teraz sa pozrime
	Now let's move to something else.	na niečo iné.

30:03	Man has sought	Človek hľadá
	a different dimension	rozličné dimenzie

30:15	and perhaps used the word	a možno použil slovo
	'order'.	"poriadok".

30:19	He has sought	Hľadal rozličné dimenzie,
	a different dimension,

30:22	because he has understood	pretože porozumel
	this dimension.	tejto dimenzii.

30:26	He has lived in it,	Žil v nej,
	he has suffered in it,	trpel v nej,

30:28	he has gone through	prešiel si všetkým tým chaosom
	all kinds of mess and misery,	a biedou,

30:32	he says, 'I've come to	a hovorí:"Prišiel som na koniec."
	the end of all that.'

30:38	Not verbally, actually	Nie slovne, v skutočnosti
	come to the end of all that.	prísť na koniec.

30:44	And you may say there are	A môžete povedať, že je len
	very few people who do that,	pár ľudí, ktorí to robia,

30:49	but this question	ale táto otázka musí byť položená.
	must be put.

30:53	B: Yes, I could ask	B: Áno, mohol by som sa spýtať,
	what is the significance	aký je význam

30:55	of this question to, say,	tejto otázky, povedzme,
	the vast number of people	väčšina ľudí

30:59	who have not gone through that?	ktorí cez to neprešli?

31:01	K: I don't quite follow.	K: Nerozumiem celkom...

31:04	B: You say the man	B: Vy hovoríte, že človek,
	who has gone through that	ktorý cez to prešiel

31:07	may put this question.	môže položiť túto otázku.

31:09	Is it of any interest to the one	Má taký človek o to záujem?
	who hasn't gone through it?

31:15	K: I think it is.	K: Myslím, že má.

31:17	Even intellectually,	Dokonca aj intelektuálne,
	he may see the limitations of it.	môže vidieť obmedzenia.

31:21	B: It's important for him to see,	B: Je dôležité, aby videl,

31:24	even before	dokonca aj keď s tým prestal skôr,
	he has finished up with it.

31:28	not to say,	aby nehovoril:
	'I'll wait until I clear it up...'	Počkám, až si to vyjasním..."

31:31	K: That would be too stupid!	K: To by bolo veľmi hlúpe!

31:51	So how does the mind	Takže ako sa má myseľ
	approach this problem?	postaviť k tomuto problému?

32:19	I think man has struggled	Myslím si, že s tým človek bojuje,
	to find this out, sir.	aby to zistil, pane.

32:23	I mean, all religious people,	Myslím, že všetci nábožensky
		založení ľudia,

32:25	so-called religious people,	"takzvaní" nábožensky založení,
	have attempted to grasp this	sa to pokúšali uchopiť

32:31	– the mystics, the saints	- mystici, svätí
	with their illusions –	so svojimi ilúziami -

32:35	they have tried to understand	sa snažili pochopiť,
	something which is not all this.	niečo, čo nie je toto všetko.

33:11	Does it come about, through...	Príde to cez.....

33:20	– if I may use the word –	- ak smiem použiť to slovo -
	meditation as measure?	meditáciu, ako mieru?

33:28	B: We've discussed that	B: Hovorili sme tu o tom
	here in Brockwood,	v Brockwoode,

33:33	that the original meaning	že pôvodný zmysel
	of the word 'meditation'	slova meditácia

33:36	is to measure, to ponder, to weigh	je zmerať, zvažovať, vážiť
	the value and significance.	hodnotu a význam.

33:40	K: Weigh means to measure.	K: Vážiť znamená hodnotiť.

33:42	B: Yes, meditation	B: Áno, meditácia by znamenala
	would mean to measure	meranie

33:44	in some deeper sense	v hlbšom význame,
	that just with a ruler...	než len s pravítkom...

33:48	But even so,	Ale aj tak!
	perhaps that may have meant	Možno tým mysleli

33:54	that such a measurement	že takéto meranie
	would only have significance	by malo len ten význam

33:57	for seeing	že by videli,
	that there is disorder.	že je tam neporiadok.

34:00	K: That's it,	K: Presne tak,

34:01	measurement can exist only	meranie môže existovať len tam,
	where there is disorder.	kde je neporiadok.

34:06	B: Yes, but by looking	B: Áno, ale keď sa pozrieme
	at the measurement,	na meranie,

34:08	at the way things are	na stav, akým veci sú,
	out of proportion in the mind,	bez hodnotenia mysle,

34:11	you can see there is disorder.	vidíte, že je v tom neporiadok.

34:14	But that is not the order,	A to nie je samozrejme
	of course.	poriadok.

34:17	K: No. We are using the word	K: Nie. Používame slovo meditácia
	meditation

34:23	not as measure, or even	nie ako meranie, alebo dokonca
	to ponder, or think over,	na zamyslenie, alebo premýšľanie,

34:29	but a meditation	ale ako meditáciu,
	that is the outcome of...	ktorá je výsledkom

34:39	bringing about order in the house,	prinášajúcim poriadok v dome,
		a pohybom z neho.

34:46	and moving from there.

34:53	B: Right. People may have used	B: Správne. Možnože ľudia
	the word meditation	používali slovo meditácia

34:57	to indicate that,	aby naznačili, že
	by looking at measure,	pozerajúc sa na meranie,

35:01	you can see disorder	môžete vidieť neporiadok
	as being out of proportion,	ktorý je neprimeraný,

35:04	but they may have meant	ale môžno tým mysleli
	to go on from there.	ísť odtiaľ.

35:06	K: But they don't seem to,	K: Ale vyzerá to tak,
	somehow.	že sa im to nejako nepodarilo.

35:08	B: People don't generally do it.	B: Ľudia to väčšinou nerobia.
	K: Yes, let's try to do it.	K: Áno, poďme to vyskúšať.

35:13	Rather preposterous statement	Možno trochu absurdné vyhlásenie,
	perhaps, but let's see.	ale uvidíme.

35:19	B: If we see things are	B: Ale ak vidíme, že veci v hlave
	in disorder in the mind,	nie sú v poriadku,

35:22	then what is meditation?	tak potom, čo je to meditácia?

35:26	K: First mind must be free	K: Najprv musíme myseľ oslobodiť
	of measurement.	od porovnávania.

35:32	Otherwise it can't enter	Inak sa nevie dostať ďalej.
	into the other.

35:34	B: That's an important point.	B: To je dôležitý bod.

35:36	Almost the instinctive reaction	Takmer okamžitá reakcia
	of seeing this disorder,	toho, že vidíte neporiadok,

35:39	this disorder is itself a	táto porucha je samo o sebe
	disproportionate measurement	neprimeraným meraním,

35:44	and therefore	a preto
	the instinctive tendency	pudová tendencia

35:46	is to try to make the measure	je pokúsiť sa urobiť opatrenia,
	come right, to correct it.	zaviesť poriadok, opraviť to.

35:51	That might be	Môže to byť základná chyba.
	the fundamental mistake.

35:55	K: We said all effort	K: Povedali sme si, že každá snaha
	to bring order into disorder	zaviesť poriadok

36:00	is disorder.	do neporiadku, je neporiadok.

36:01	B: Yes,	B: To je veľmi odlišné
	this is very different

36:02	from what almost	od hocičoho, čo každý hovorí
	everybody has been saying.

36:06	over the whole of history.	po celú históriu.

36:07	K: I know.	K: Viem.
	Perhaps we are... exception.	Možno sme ...výnimka.

36:12	B: Maybe there are a few	B: Možno to pár ľudí používa.
	who have implied it.

36:16	It's implicit	Naznačuje to, čo som povedal,
	in what a few have said

36:17	but it's never been said explicitly	ale to nikdy bolo povedané výslovne,
	to my knowledge.	pokiaľ je mi známe.

36:22	K: All right, let's	K: Povedzme si to jasne.
	explicitly say it.

36:26	B: It is the attempt to control	B: Jedná sa o to, že pokus riadiť
	that is wrong, it has no meaning.	čo je zlé, nemá žiadny význam.

36:33	And now we say,	A teraz hovoríme, že tam nie je žiadna
	there's no control, what do we do?	kontrola. Čo budeme robiť?

36:37	K: No, no, no.	K. Nie, nie, nie.

36:39	If I have an insight into	Ak mám vhľad do celej
	the whole nature of control.	podstaty kotroly.

36:46	B: Control is measure, you see...	B: Kontrola je meranie, vidíte...
	K: Of course, control is measure	K: Samozrejme, že kontrola je meranie

36:52	– that liberates the mind	- to osloboďuje myseľ od toho
	from that burden.	bremena.

36:59	B: Yes. Could you explain	B: Áno. Mohli by ste vysvetliť
	the nature of this insight,	povahu tohto vhľadu,

37:04	what it means.	čo znamená?

37:06	K: We said that. Insight is not	K: Povedali sme to. Vhľad nie je

37:10	a movement from knowledge,	pohyb z poznania,
	from thought,	z mysle,

37:14	and therefore remembrance,	a preto ani pamäť, atď.,
	etc.,

37:16	but the cessation of all that	ale zastavenie toho všetkého,
	and to look at it,	a pozretie sa na to,

37:21	look at the problem	pozerať sa na problém
	with pure observation,	púhym pozorovaním,

37:27	without any pressure,	bez tlaku,
	without any motive,	bez motívu,

37:30	to observe this whole movement	pozorovať celý tento pohyb
	of measurement.	hodnotenia.

37:38	B: We can see that: measurement	B: Môžeme to vidieť: Hodnotenie
	is the same as becoming	je to isté ako stávanie sa

37:46	and the attempt of the mind	a pokus mysle hodnotiť sama seba,
	to measure itself, to control itself	kontrolovať sa

37:50	to set itself a goal,	dať si cieľ,
	to compare itself	porovnávať sa

37:54	is the very source of the disorder.	to je hlavná podstata neporiadku.

37:58	K: That is the very source	K: To je pravý pôvod
	of disorder.	neporiadku.

38:00	B: And in a way	B: A svojim spôsobom
	that was the wrong turning	to bola zlá zmena

38:04	when	keď človek vpustil hodnotenie
	man extended measurement

38:06	from the external sphere	z vonkajšeju sféry
	into the mind. K: Yes.	do mysle. K: Áno!

38:14	B: But the first reaction would be	B: Ale prvá reakcia by bola:
	if we don't control	Ak to nebudeme kotrolovať

38:18	this thing it will go wild.	táto vec nám zdivočie.

38:22	That's what somebody might fear.	To je to, čoho sa niekto
		môže obávať.

38:25	K: If I have an insight	K: Ak vidím do hodnotenia,
	into measurement,

38:29	that very insight not only banishes	ten istý vhľad nielenže vyženie
	all movement of measurement	všetok pohyb hodnotenia,

38:36	there is	je tam potom iný poriadok!
	a different order there!

38:40	B: Yes, it does not go wild...	B: Áno, nezdivočí...
	K: It doesn't go wild,

38:41		K: A naopak, nezdivočí!

38:45	B: Yes. That is really the attempt	B: Áno. To je naozaj
	to measure which makes it go wild.

38:46		ten pokus hodnotiť, z čoho
		sa myseľ zblázni.

38:49	K: That's right.	K: To je pravda.
	The measurement is 'wild-ing'...	Hodnotenie je bláznivé...

38:52	is confusion. Right?	je to zmätok. Že?

38:56	Now let's proceed.	Teraz poďme pokračovať.
	After establishing all this,	Po nadviazaní na to všetko,

39:01	can this mind,	môže táto myseľ,
	through meditation –	skrz meditáciu

39:09	we're using	- používame slovo meditácia -
	the word meditation

39:11	without any sense	bez akéhokoľvek
	of measurement, comparison –	merania, porovnánia -

39:16	can that mind find an order,	môže nájsť myseľ poriadok,
	a state where there is no...	stav, keď neexistuje ...

39:29	...where there is,	...kde je
	let's be more positive,

39:34	something	niečo, čo nestvoril človek?
	which is not man-made.

39:43	Because one has been through	Lebo človek prešiel cez všetky tie
	all the man-made things. Right?	človekom vytvorenými vecami. Že?

39:49	And they are all limitation,	A v tom sú obmedzenia,
	there is no freedom in it,	neexistuje v tom sloboda,

39:53	there is chaos,	je v tom chaos,
	there is mess and all that.	bordel a to všetko.

39:55	B: When you say you've been	B: Keď hovoríte, že ste si prešli
	through man-made things,	všetky tie človekom vytvorené veci,

40:01	what are they?	čo je to?

40:02	K: Everything!	K: Všetko!

40:04	Like religion,	Ako náboženstvo,
	science, worship, prayers,	veda, uctievanie, modlitby,

40:10	anxieties, sorrow,	úzkosť, smútok,
	attachment, detachment,	lipnutie, oddelenie,

40:15	loneliness and suffering	osamelosť a utrpenie
	and confusion and ache	a zmätok a bolesť

40:20	and anxiety,	a úzkosť,
	loneliness, all that.	a samota. Všetko!

40:23	B: Also all the attempts,	B: Tiež aj všetky pokusy,
	by revolution...	revolúciou ...

40:26	K: Of course, physical revolution,	K: Samozrejme, fyzikálna revolúcia,
	psychological, all that.	psychologická, to všetko.

40:32	Those are all man-made.	To všetko sú veci stvorené človekom.

40:36	So many people have put this	Toľko ľudí si dáva túto otázku.
	question, obviously, must have.	Samozrejme, museli si ju dať.

40:41	And therefore they say, God.	A preto hovoria: "Boh!"

40:45	Which is another concept,	Čo je ďalší koncept,

40:47	and that very concept	a ten ďalší koncept, vytvára
	creates disorder.	neporiadok.

40:51	B: That's clear	B: Je jasné, že človek stvoril boha,
	that man has invented God

40:53	and given him	a dal mu silu absolútna.
	the power of the absolute.

40:57	K: Yes, quite.	K: Áno, presne!
	B: Which is himself.	B: Čím je on sám!

41:02	K: Which then becomes himself.	K: Ktorý sa potom stane ním samým.

41:05	B: Yes,	B: Áno, a preto zomiera.
	therefore it becomes dead.

41:08	K: Chaotic.	K: Chaotické.
	B: It dominates him.	B: Vládne nad ním.

41:09	K: Now, one has finished	K: Teraz, člvek s tým
	with all that. Right?	všetkým skončil. Dobre!

41:20	Now then the question is,	Potom vyvstáva otázka: Je za tým
	is there something beyond all this,	všetkým ešte niečo,

41:29	which is never touched	čoho sa ľudské myslenie nedotklo?
	by human thought, mind?	Myseľ?

41:36	B: That makes a difficult point,	B: To je ťažký bod,
	not touched by the human mind,

41:38		čoho sa nedotkla ľudská myseľ,

41:40		ale myseľ môže ísť za myslenie.

41:41	but mind might go	K: To je to čo chcem! Áno!
	beyond thought.

41:45	Do you mean by the mind	B: Myslíte mysľou

41:49	only thought,	len myslenie,
	feeling, desire and will,	pocity, túžbu a vôľu,

41:51	or something much more?	alebo niečo viac?

41:53	K: For the time being,	K: Zatiaľ sme si povedali
	we have said

41:55	the human mind is all that.	že ľudská myseľ je toto všetko.

41:57	B: But the mind is now	B: Ale teraz považujeme myseľ
	considered to be limited.	za limitovanú.

42:01	K: No, no.	K: Nie!

42:02	As long as the human mind	Pokiaľ je v tom ľudská myseľ chytená,
	is caught in that, it is limited.	zatiaľ je limitovaná.

42:06	B: Yes, the human mind has potential.	B: Áno, ľudská myseľ má potenciál.
	K: Tremendous potential.

42:08		K: Neskutočný potenciál.

42:10	B: But it is not realised now,	B: Ale zatiaľ sa nerealizuje.
	it is caught	Je lapená:

42:12	in thought, feeling, desire	v myslení, pocitoch, túžbach
	and will.	a vo vôli.

42:19	Then that which is beyond this	Potom to, čo je za tým

42:22	is not touched	nie je dotknuté
	by this limited sort of mind.	týmto limitovaným druhom mysle.

42:43	Now what will we mean	Teraz! Čo myslíme

42:45	by the mind	mysľou, ktorá je za limitom?
	which is beyond this limit?

42:49	K: First of all, sir,	K: Za prvé, pane!
	is there such a mind?	Existuje taká myseľ?

42:53	Is there such a mind	Existuje taká myseľ, ktorá je
	that is actually – not theoretically	v skutočnosti - nie teoreticky

42:58	or romantically,	alebo romanticky,
	all that nonsense –	celý ten nezmysel -

43:01	actually said,	v skutočnosti povedané:
	'I have been through this'?	Prešiel som cez to?

43:08	B: Through the limited stuff.	B: Cez limitovanú vec?

43:10	K: And being through it	K: A dostal som sa z toho, znamená,
	means finished with it.	skončil som s tým.

43:17	Is there such a mind?	Existuje taká myseľ?

43:21	Or because	Alebo pretože s tým skončil,
	it has finished with it,

43:26	or it thinks	alebo si myslí, že
	it has finished with it,	s tým skončil,

43:29	therefore creates the illusion	preto si vytvára ilúziu,
	that there is something else.	že existuje niečo iné?

43:37	I won't accept that.	Ja to nebudem akceptovať.

43:44	As a human being,	Ako ľudská bytosť,
	one person, or X, says,	osoba, alebo X hovorí,

43:48	'I have understood this,	"Pochopil som to,

43:50	I have seen	uvidel som že to limituje,
	the limitation of all this,

43:53	I have lived through it,	prešiel som cez to,
	and I have come to the end of it.'	aprišiel som ku koncu."

44:02	And this mind,	A táto myseľ, ktorá prišla na koniec,
	having come to the end of it,

44:07	is no longer the limited mind.	už nie je limitovaná myseľ.

44:12	And is there a mind	A existuje myseľ, ktorá nie je...
	which is not...

44:17	which is totally limitless?	ktorá je úplne bez limitov?

44:21	You follow what I mean?	Sledujete, čo hovorím?

44:26	B: Yes, now that raises	B: Áno, to nastoluje otázku,
	the question of how	ako

44:29	the brain is able to be in contact	mozog môže byť v kontakte
	with that mind.	s takou mysľou?

44:34	What is the relation	Aký je vzťah medzi touto
	between that unlimited mind	neobmedzenou mysľou

44:36	and the brain?	a mozgom?

44:38	K: I want to be clear	K: Chcem sa vyjadriť jasne
	on this point,	v tomto bode,

44:40	it's rather interesting	ak sa naň pozriem, je
	if we go into it.	dosť zaujímavý.

44:44	This mind – brain, the whole of it,	Táto myseľ, mozog, ten celok,
	the whole nature	celá podstata

44:50	and the structure of the mind,	a štruktúra mysle
	which includes the emotions,	- obsahuje emócie,

44:54	the brain, the reactions, the	mozog, reakcie,
	physical responses and all that –	fyzikálnej odozvy a to všetko -

45:00	this mind has lived in turmoil,	táto myseľ žila v zmätku,
	in chaos, in loneliness	v chaose, v osamelosti

45:08	and has had a profound insight	a na to všetko
	into all that.	mala hlboký vhľad.

45:16	And having such a deep insight,	A tým hlbokým vhľadom,
	cleared the field.	vyčistila pole.

45:23	This mind is no longer	Tá myseľ už viacej nie je to,
	that mind.	čo bývala.

45:26	B: Yes, it's no longer	B: Áno, už nie je tou
	the original limited mind.	originálnou obmedzenou myseľou.

45:29	K: Yes.	K: Áno. Nie originálnou,
	No longer the limited mind.	už nie obmedzenou myseľou.

45:32	B: That you began with.	B: S tým ste začal.

45:34	K: Damaged mind.	K: Poškodená myseľ.
	Let's use that word damaged.	Používajme slovo poškodená.

45:37	B: Damaged mind,	B: Poškodená myseľ,
	also damaged brain,	tiež poškodený mozog,

45:40	the same working has damaged	to isté fungovanie poškodilo
	the brain. K: Yes, all right.	mozog. K: Áno, presne tak!

45:47	B: So we have thought,	B: Takže máme myslenie, poškodenú
	damaged mind, damaged brain.	myseľ, poškodený mozog.

45:50	K: ...damaged emotions,	K: Poškodené emócie,
	damaged brain...	poškodený mozog...

45:52	B: The cells themselves	B: Samé bunky nie sú v poriadku.
	are not in the right order.

45:57	K: But when there is this insight	K: Ale keď je tu tento vhľad
	and therefore order,	a preto aj poriadok,

46:00	the damage is undone.	poškodenie zmizne.

46:05	B: Yes. We discussed	B: Áno. Minule sme si to hovorili.
	that the previous time.

46:08	K: I don't know	K: Neviem, či s tým rovnako
	it you agree to that even.	súhlasíte.

46:14	B: Certainly you see it's possible,	B: Určite vidíte, že je možné,

46:15	by reasoning you can see	úvahami vidíte
	it's quite possible,	že je to celkom možné.

46:18	because you can say	Pretože môžete povedať,
	the damage was done	že škoda vznikla

46:21	by disorderly	neporiadnymi myšlienkami a pocitmi,
	thoughts and feelings,

46:24	which over-excite	ktorá napína bunky
	the cells and disrupt them	a poškodzuje ich

46:27	now with the insight,	a teda s tým že to vidíte,
	that stops	to prestáva

46:29	and a new process is set up.	a nový proces je začatý.

46:32	K: Like a person	K: Ako osoba ktorá päťdesiat
	going for fifty years	rokov chodí

46:35	in a certain direction	jedným smerom
	and realises suddenly	a náhle si uvedomí

46:37	that that's not the direction,	že to nie je ten smer,
	the whole brain changes.	zmení sa celý mozog.

46:42	B: It changes at the core	B: Zmení sa v jadre

46:44	then the wrong structure	potom je zlá štruktúra
	is dismantled and healed,	rozobraná a uzdravená,

46:47	that may take time.	to môže trvať nejaký čas.
	But the insight...	Ale vhľad...

46:51	K: ...is the factor that changes.	K:...je ten faktor ktorý to zmení.

46:53	B: Yes, and that insight	B: Áno, a ten vhľad nepotrebuje čas,
	does not take time.

46:56	But it means that the whole	ale znamená to, že celý proces zmenil
	process has changed the origin.	originál.

47:02	K: Again, that mind,	K: Ešte raz! Tá myseľ,
	the limited mind,	tá limitovaná myseľ,

47:05	with its consciousness	s jej vedomím
	and its content,	a s jej obsahom,

47:09	says, I have been..., etc.,	hovorí,
	it's over – that part.	je koniec, tej časti.

47:18	Now is that mind,	A tak, tá myseľ,
	which has been limited,	ktorá bola limitovaná,

47:25	and having had insight	a vidí toto obmedzenie,
	into this limitation,

47:28	and therefore moved away	a preto zanechala
	from that limitation,	to obmedzenie,

47:38	is that an actuality,	je to skutočnosť?
	a something that is	Niečo, čo je

47:44	really tremendously	naozaj nesmierne
	revolutionary? You follow?	prevratné? Sledujete?

47:49	And therefore it is no longer	A preto už viacej nie

47:54	the human mind	ľudská myseľ?
	– forgive me for using that word.	Prepáčte mi za to slovo.

47:59	B: We should clear that up,	B: Mali by sme si to
		vyjasniť,

48:02	what we mean	čo myslíme tou
	by the human mind.	ľudskou mysľou?

48:04	K: Human mind with its	K: Ľudskú myseľ s jej
	consciousness, which is limited.	vedomím, ktoré je limitované.

48:08	B: Yes, that limited consciousness	B: Áno, to limitované vedomie, ktoré
	which is conditioned, not free.	je podmienené, nie je slobodné.

48:12	K: That is ended.	K: To skončilo.

48:18	B: That is the general consciousness	B: Takže to je bežné
	which has been the case,	vedomie,

48:20		čo je vec,

48:21	not just in individuals	nie len v jednotlivcovi, ale
	but it has been all round.	všade naokolo.

48:26	K: I'm not talking of an individual,	K: Nehovorím o jednotlivcovi.
	that's too silly.	To je príliš hlúpe.

48:28	B: We discussed that,	B: To sme si prebrali,

48:29	that the individual is the outcome	že jednotlivec je výsledkom
	of the general consciousness,	všeobecného vedomia,

48:34	a particular outcome,	konkétny výsledok,
	rather than an independent thing,	skôr než nezávislá vec,

48:38	that's one of the difficulties.	to je jeden z problémov.
	K: That's one of the confusions.

48:39		K: To je jedna z tých chýb.

48:40	B: The confusion is	B: Chybou je,
	we take the individual mind	že berieme individuálnu myseľ

48:42	to be the concrete actuality.	ako konkrétnu skutočnosť.

48:45	It's necessary to consider	Je nezbytné, aby sme túto všeobecnú
	this general mind	myseľ pokladali

48:49	to be the actuality from which	za skutočnú, z ktorej je formovaná
	the individual mind has formed.	myseľ jednotlivca.

48:54	K: That's all very clear.	K: To je všetko veľmi jasné.

48:57	B: But now we say we move away	B: Ale teraz hovoríme, že sa
	even from that general mind,	vzdialime

48:59		dokonca aj z tejto
		všeobecnej mysle.

49:01	but what does it mean?	Ale čo to znamená?

49:02	K: Yes, the general and the particular	K: Áno, všeobecná a
	mind. B: And the particular mind.	konkrétna myseľ.

49:03		B: A tá kokrétna myseľ.

49:05	K: Now, if one has totally	K: Takže! Keď sa človek úplne
	moved away from it,	z toho dostane preč,

49:12	then what is the mind?	tak potom, čo je to myseľ?

49:14	B: Yes, and what is the person,	B: A, čo je to osobnosť,
	right?	že?

49:16	K: What is a human being then.	K: Čo je to potom
		ľudská bytosť?

49:20	Then what is the relationship	Potom, aký je vzťah
	between that mind,	medzi mysľou ,

49:26	which is not man-made mind,	ktorú nestvoril človek,
	and the man-made mind?	a tou ktorú stvoril človek?

49:31	I don't know	Neviem, či som zrozumiteľný?
	if I'm making myself clear.

49:32	B: Did we agree	B: Dohodli sme sa, že to budeme
	to call it universal mind,	volať univerzálna myseľ,

49:36	or would you prefer not to?	alebo radšej nie?

49:39	K: I don't like that word	K: Nemám rád to slovo
	universal mind,	univerzálna myseľ,

49:42	lots of people used it.	používa to veľa ľudí.
	Let's use a much simpler word.	Použijme oveľa jednoduchšie slovo.

49:51	B: Well, it's the mind	B: Teda, je to myseľ, ktorá nie
	which was not made by man.	je stvorená človekom.

49:55	K: I think that's simpler,	K: Myslím, že to je jednoduchšie,
	I'll keep to that.	budem to používať.

49:58	A mind	Myseľ, ktorá nie
	which is not made by man.	je stvorená človekom.

50:01	B: Neither individually	B: Ani individuálne
	nor in general.	ani vo všeobecnosti.

50:04	K: Generally or individually,	K: Vo všeobecnosti alebo individuálne
	it's not made by man.	nevytvorená človekom.

50:18	Sir, can one observe,	Pane, môže človek skúmať,
	really, deeply,	naozaj, do hĺbky,

50:26	without any prejudice,	bez akýchkoľvek predsudkov,

50:29	does such a mind exist?	či existuje taká myseľ?
	You follow what I'm trying to say?	Viete, čo chcem povedať?

50:35	B: Let's see what	B: Pozrime sa, čo to znamená,
	that means to observe that.	aby sme to zistili.

50:38	There are some difficulties of	Sú tu nejaké ťažkosti s jazykom,
	language here, because we say	pretože hovorím

50:43	one must observe...	že človek musí pozorovať...

50:46	K: I observe.	K: Skúmať.
	B: Yes, who observes?	B: Áno! Kto pozoruje?

50:50	That's one of the problems.	To je jeden z problémov.

50:52	K: We've been through all that.	K: To sme si už prešli.

50:55	There is no division	V pozorovaní nie je rozdelenie.
	in observation.

50:58	Not, I observe,	Nie, ja len pozorujem.
	there is only observation.	Je tam len pozorovanie.

51:01	B: Observation takes place.	B: Nastáva pozorovanie.

51:03	Would you say it takes place	Povedali by ste, že sa to deje len
	in a particular brain,	v konkrétnom mozgu,

51:07	or a particular brain	alebo konkréty mozog
	takes part in the observation?	sa zaoberá pozorovaním?

51:13	K: I know the catch in this.	K: Poznám tento chyták.

51:18	No, sir, it doesn't take	Nie, pane, nedeje sa to
	in a particular brain.	v konkrétnom mozgu.

51:22	B: Yes, but it seems that	B: Áno, ale vyzerá to tak, že
	a particular brain may respond.	konkrétny mozog môže na to reagovať.

51:25	K: Of course, but it is not...	K: Samozrejme! Ale to nie je...
	K's brain.	K-iho mozog.

51:30	B: I don't mean that,	B: Nemyslím to,

51:31	what I mean by the word	čo myslím slovom
	particular brain,	konkrétny mozog,

51:35	we could say, a certain human being	vy by ste povedali, istá ľudská
	in space and time,	bytosť v čase a priestore,

51:41	whatever his form is,	akejkoľvek formy,
	not giving him a name,	nepomenujúc ju,

51:44	is distinguished from another one	je rozlíšiteľná od druhej, ktorá
	which might be there or there.	môže byť tu alebo tam.

51:48	K: Look, sir,	K: Pozrite, pane!
	let's get clear on this point.	Vyjasnime si tento bod.

51:58	We live in a man-made world,	Žijeme v ľudskom svete,
	man-made mind,	vytvoril ho človek,

52:04	we are the result	sme výsledkom
	of man-made minds –	ľudských myslí,

52:10	our brains and so on,	- naše mozgy, a tak.

52:13	brain, with all its	Mozog, so všetkými týmito
	responses, not the actual...	reakciami, nie skutočnosťou...

52:17	B: The brain itself	B: Mozog samotný nie je vytvorený
	is not man-made but	človekom, ale

52:19	it has been conditioned.	bol ním podmienený.
	Man-made conditioning.	Človek ho podmienil.

52:22	K: Right,	K: Správne!
	that's what I mean.	To tým myslím.

52:24	Now, can that mind	Teraz, vie tá myseľ

52:32	uncondition itself so completely	vysúpiť z toho podmienenia
		úplne,

52:36	that it's no longer man-made?	tak aby nebola tvorená človekom?
	B: Yes, that's the question.	B: No, to je otázka!

52:41	K: That is the question	K: To je otázka! -
	– let's keep it to that simple level.	Zjednudušme to!

52:46	Can that man-made mind	Môže taký človek - s ľudskou mysľou
	– as it is now –	- ako je teraz -

52:53	can it go to that extent,	môže ísť do tej miery,

52:57	to so completely	aby sa úplne
	liberate itself from itself?	oslobodil sám od seba?

53:05	B: Yes, of course that's	B: No , to je samozrejme
	a somewhat paradoxical statement.	trochu paradoxné tvrdenie.

53:08	K: Paradoxical but it's actual,	K: Paradoxné, ale v skutočnosti,
	it is so.	je to tak.

53:13	Wait, let's begin again.	Počkajte, začnime ešte raz!

53:15	One can observe the consciousness	Človek môže pozorovať
	of humanity is its content.	vedomia ľudstva

53:23	And its content is	je jeho obsahom. A jeho obsah sú
	all the man-made things,	všetky tie človekom stvorené veci,

53:26	anxiety, fear,	- úzkosť, strach,
	and all the rest of it.	a celý ten zvyšok.

53:30	And it is not only particular	A to nie je len kokrétne.
	it is the general.	Je to všeobecne.

53:40	Having had an insight into this,	Vidiac to,

53:46	it has cleansed itself of that.	očistil sa od toho.

53:49	B: That implies that it was always	B: To znamená, že to bolo vždy
	potentially more than that	potenciálne viac než to.

53:53	but that insight	Ale vhľad mu pomohol oslobodiť sa.
	enabled it to be free of that.

53:57	Is that what you...?	To je to čo....?

53:59	K: That insight	K: Ten vhľad...
	– I won't say it is potential.	- Nebudem hovoriť, že je to možné.

54:06	B: Yes, there is	B: Je tu problém s jazykom,
	a little difficulty of language,

54:11	that if you say the brain	že ak poviete že mozog
	or the mind had an insight	alebo myseľ mali vhľad

54:16	into its own conditioning	na svoje vlastné podmienenie

54:18	and then almost you're saying	a potom vy hovoríte,
	it became something else.	že sa stalo niečo iné.

54:22	K: Yes, I am saying that,	K: Áno, to hovorím.
	I am saying that.	To hovorím!

54:24	B: Right. OK.	B: V poriadku.Ok.

54:27	K: The insight transforms	K: Ten vhľad mení človekom
	the man-made mind.	tvorenú myseľ.

54:32	B: But then you say it's no longer	B: Ale potom hovoríte, že to už nie
	the man-made mind.	je človekom tvorená myseľ.

54:36	K: It's no longer. That insight	K: Už nie. Ten vhľad

54:38	means the wiping away of all	znamená vymazanie celého
	the content of consciousness.	obsahu vedomia.

54:45	Right? Not bit by bit by bit,	Že? Nie kúsok po kúsku.
	the totality of it.	Celé!

54:52	And that insight is not	A to nie je vhľad
	the result of man's endeavour.	výsledkom ľudského snaženia sa.

54:59	B: Yes, but then that seems	B: Áno, ale potom vyvstane
	to raise the question	otázka,

55:01	of where does it come from.	odkiaľ sa potom berie.

55:06	K: All right.	K: V poriadku.
	Where does it come from?	Odkiaľ sa berie.?

55:16	Yes. In the brain itself,	Áno. V samotnom mozgu,
	in the mind itself.	v samotnej mysli.

55:20	B: Which, the brain or the mind?	B: V ktorom mozgu alebo mysli?

55:23	K: Mind.	K: V mysli.
	I'm saying the whole of it.	Hovorím o celku.

55:27	B: We say there is mind, right?	B: Hovoríme, že je tam myseľ, že?
	K: Just a minute, sir.	K: Počkajte, pane!

55:33	it's rather interesting,	Je to dosť zaujímavé.
	let's go slowly.	Poďme po poriadku.

55:41	The consciousness is man-made,	Vedomie je človekom tvorené,
	general and particular.	všeobecné a konkrétne.

55:50	And logically, reasonably	A logicky, rozumne
	one sees the limitations of it.	človek vidí jeho obmedzenia. -

55:59	Then the mind	Potom sa myseľ
	is gone much further.	.dostane oveľa ďalej

56:05	Then it comes to a point	Dostane sa do bodu
	when it says,	keď hovorí,

56:07	'Can all this be wiped away	"Dá sa to všetko zotrieť
	at one breath, one blow,	jedným dychom, jedným šmahom,

56:13	one movement.'	v momente?'
	And that movement is insight,	A ten pohyb je vhľad,

56:18	the movement of insight.	pohyb vhľadu.
		Je stále v mysli.

56:21	It is still in the mind

56:24	but not born out of	Ale z toho vedomia
	that consciousness.	nie je zrodený.

56:30	I don't know	Neviem, či mi rozumiete.
	if I'm making myself clear.

56:32	B: Yes. Then you are saying	B: Áno. potom hovoríte:
	the mind has the possibility,	Myseľ má možnosť,

56:34	or potential, of moving	alebo potenciál, dostať sa
	from beyond the consciousness	spoza vedomia

56:38	but we haven't actually done	ale my sme vlastne neurobili
	much of it.	veľa.

56:41	K: Of course. It must	K: Samozrejme. Musí
	be a part of the mind.	byť súčasťou mozgu,

56:44		súčasťou mysle.

56:45	B: The brain, mind can do that,	B: Mozog, myseľ môže robiť to,

56:47	but it hasn't generally done it.	ale všeobecne to neurobil.

56:51	K: Now,	K: Teraz, urobiac to všetko, -
	having done all this,

57:01	is there a mind	existuje myseľ, ktorá nie je ...
		nielen človekom,

57:08	which is not... not only man-made,

57:12	which man cannot conceive,	čo človek nemôže pochopiť,
	cannot create,	nemôže vytvoriť,

57:19	it is not an illusion.	to nie je ilúzia.
	Is there such a mind?	Existuje taká myseľ?

57:24	I don't know if I am	Neviem, či sa vyjadrujem jasne.
	making myself clear.

57:27	B: What you are saying is,	B: To, čo hovoríte je,

57:29	having freed itself	že myseľ je všeobecná a konkrétna.
	the mind has...

57:32	K: General and particular.	K: Všeobecná a konkrétna.

57:34	B: ...freed it from the	B:...odhliadnuc od toho, ž je
	general and particular	všeobecná a konkrétna

57:37	structure of consciousness	zloženie vedomia ľudstva,
	of mankind, from its limits,	z jeho obmedzení,

57:41	and now this mind	a tak teraz
	is now much greater.	je oveľa väčšia.

57:44	Now you say, this mind,	Teraz sa táto myseľ pýta otázku, že?
	is raising a question, right?

57:48	K: This mind is raising a question.	K: Teraz sa táto myseľ
	B: Which is what?	pýta otázku.

57:49		B: Ktorá je aká?

57:51	K: Which is...	K: Ktorá je...

57:59	First, is that mind free	Najskôr. Je tá ľudská myseľ
	from the man-made mind?	oslobodená od človekom stvorenej?

58:04	That's the first question.	To za prvé.
	B: It may be an illusion.	B: Môže byť v ilúzii.

58:08	K: Illusion,	K: Ilúzia,
	one has to be very clear.	človek musí mať jasno.

58:14	No, it is not an illusion, because	Nie, nie je to ilúzia,
	he sees measurement is illusion,

58:16		pretože vidí že porovnávanie je ilúzia,

58:19	he knows	pozná podstatu ilúzie,
	the nature of illusions,

58:22	where there is desire	kde je túžba, tam musí byť ilúzia.
	there must be illusions.

58:27	And illusions must create	Ilúzie musia vytvoriť
	limitation, and so on.	limitáciu, atď.

58:31	He has not only understood it,	Nielenže to pochopil, skončil s tým.
	he's over.

58:36	B: He's free of desire.	B: Je oslobodený od túžby.

58:38	K: Free of desire.	K: Oslobodený od túžby.
	That is the nature.	To je podstata.

58:41	I don't want to put it so brutally.	Nechcem, aby to znelo tak brutálne.
	Free of desire.	Bez túžby.

58:47	B: It is full of energy.	B: Je plná energie.

58:49	K: Yes. So this mind,	K: Áno. Takže táto myseľ,
	which is no longer	ktorá už viac nie je

58:55	general and particular,	všeobecná alebo konkrétna,
	and therefore not limited,	a preto nie limitovaná,

59:03	and this limitation has been...	a toto obmedzenie bolo

59:09	broken down through insight,	zrušené skrz vhľad,

59:13	and therefore the mind is no	a preto myseľ už viac
	longer that conditioned mind.	nie je podmienená.

59:18	Right?	Že?
	B: Yes.	B: Áno!

59:20	K: Now, then what is that mind?	K: Teraz, aká je potom tá myseľ?

59:26	Being aware that it is no	Vedomá si toho, že už viac nie je
	longer caught in illusion.	lapená v ilúzii.

59:32	B: Yes, but you were saying	B: Áno, ale vy ste povedali, že
	it was raising a question	vzniesla otázku

59:34	about whether	či je o toľko väčšia...
	there is some much greater...

59:37	K: Yes, that's why I'm	K: Áno. Preto som nastolil
	raising the question,	túto otázku.

59:40	is there a mind	Existuje myseľ, čo nie je
	which is not man-made?	tvorená človekom?

59:51	And if there is,	A ak je,

59:53	what is its relationship	aký má vzťah k tej
	to the man-made mind?	tvorenej človekom.

1:00:00	B: Yes.	B: Áno!

1:00:03	K: This is very difficult.	K: Toto je veľmi ťažké.

1:00:08	It's half past twelve, do we go on?	Je pol jednej. Budeme pokračovať?
	B: If you feel like it.

1:00:10		B: Ak sa vám chce?

1:00:11	K: I can go on, it's fun.	K: Môžem pokračovať. Je to zábava.
	Go up to a quarter to one.	Poďme do trištvrte na jednu.

1:00:17	B: Quarter to one,	B: Trištvrte na jednu, dobre pane.
	that's good, yes.

1:00:38	K: You see,	K: Vidíte,
	every form of assertion,	každá forma tvrdenia,

1:00:42	every form of verbal statement	každá forma slovného vyhlásenia
	is not that. Right?	nie je ono. Všakže?

1:00:50	So we're asking, is there a mind	Takže sa pýtame, je taká myseľ
	which is not man-made.	ktorá nie je vytvorená človekom.

1:00:58	And I think	A myslím, že
	that can only be asked	sa dá na to pýtať, len

1:01:02	when the limitations	keď je to obmedzenie
	are ended,	skončené,

1:01:05	otherwise	inak
	it's just a foolish question.	je to len hlúpa otázka.

1:01:07	B: That'll be the same...	B: To bude rovnaké ...
	K: Just a waste of time, then.	K: Len strata času.

1:01:10	That becomes theoretical,	Stane sa to teoretické,
	nonsensical.	nezmyselné.

1:01:13	B: Part of	B: Časť
	the man-made structure.	človekom vytvorenej štruktúry.

1:01:16	K: So one must be absolute –	K: Takže človek musí byť absolútne

1:01:20	– I'm using the word –	- Používam slovo -
	one must be...	- Člvek musí byť ...

1:01:23	B: I think the word	B: Myslím, že slovo
	'absolute' can be used there	"Absolútne" tu môže byť použité

1:01:27	if we are very careful.	ak sme veľmi opatrní.

1:01:28	K: Very carefully, yes.	K: Veľmi opatrní, áno.

1:01:31	Absolutely free of all this.	Úplne bez toho všetkého.

1:01:36	Then only	Len potom
	can you put that question.	si viete dať túto otázku.

1:01:39	When you put that question,	Keď položíte túto otázku,
	when that question is raised,	ak je táto otázka položená,

1:01:45	is there a mind not man-made,	či tá myseľ nie je človekom
	and if there is such a mind,	vytvorená, či taká existuje,

1:01:50	what is its relationship	v akom je vzťahu
	to the man-made mind?	k umelo vytvorenej mysli.

1:01:55	Now, is there	Teraz najpr: Existuje
	such a mind, first?	taká myseľ?

1:01:59	Of course there is.	Samozrejme že je!
	Of course, sir.	Samozrejme pane!

1:02:05	Without being dogmatic	Bez toho aby som bol dogmatický
	or personal, there is.	alebo osobný, existuje!

1:02:17	But it is not God.	Ale to nie je Boh.

1:02:22	Because, God	Pretože Boh,
	– we've been through all that.	už sme si to prebrali.

1:02:25	B: Yes, it is part of	B: Áno, to je časť
	the man-made structure.	človekom vytvorenej štruktúry.

1:02:27	K: Which has created chaos	K: Ktorá vytvorila chaos
	in the world.	vo svete.

1:02:32	There is.	Tak je.
	Then, the next question is,	Potom, ďalšou otázkou je,

1:02:37	– if there is such a mind,	- Ak existuje taká myseľ,
	and someone says there is –	a niekto hovorí, že existuje -

1:02:41	what is the relationship of that	čo je tam vzťah,
	to the human mind,	k ľudskej mysli,

1:02:46	man-made mind?	človekom vytvorenej mysli?

1:02:49	B: Yes, to the general.	B: Áno, všeobecnej?!

1:02:52	K: Particular and general.	K: Osobitnej a všeobecnej.
	Has it any relationship?	Má to nejaký vzťah?

1:03:00	B: The question's a difficult one	B: Táto tázka je ťažká,
	because you could say that	pretože by ste mohli povedať, že

1:03:04	the man-made mind	človekom vytvorená myseľ
	is pervaded with illusion,	je prestúpená ilúziami,

1:03:10	most of its content	väčšina z jeho obsahu
	is not real.	nie je skutočná.

1:03:14	K: No. So this is real	K: Nie. Takže toto je skutočné.

1:03:19	– we'll use the word 'real'	- Budeme používať slovo "skutočné"
	in the sense actual –	v tom zmysle, aktuálne -

1:03:22	and that is measurable,	a to je merateľné,
	confused.	zmätené.

1:03:27	Has this relationship to that?	Má to k tomu nejaký vzťah?
	Obviously not.	Samozrejme, že nie!

1:03:32	B: Well, a superficial one	B: No, povrchné
	in the sense the man-made mind	v zmysle, človekom vytvorenej mysle

1:03:36	has some real content at a	má nejaký skutočný obsah v istom
	certain level, a technical level	zmysle, technickú úroveň

1:03:40	– the television system	- televízny systém -
	and so on.	a tak ďalej.

1:03:44	So, in that sense,	Takže v tomto zmysle,
	in that area,	v tejto oblasti,

1:03:45	there could be a relationship,	tam môže byť vzťah,
	but as you were saying	ale ako sme si hovorili

1:03:47	that is a very small area.	to je na veľmi malej ploche.
	But fundamentally...	Ale v podstate ...

1:03:52	K: No, as we discussed,	K: No, ako sme diskutovali,

1:03:55	the man-made mind	človekom vytvorená myseľ
	has no relationship to that.	s tým nesúvisí.

1:04:00	But that has a relationship	Ale to má súvislosť
	to this.	s týmto!

1:04:02	B: Yes, but not to the illusions	B: Áno, ale nie s ilúziami
	in the man-made mind.	v človekom tvorenej mysli.

1:04:08	K: Wait a minute, wait a minute,	K: Počkajte, počkajte trošku,
	let's be clear.	vyjasnime si to!

1:04:15	My mind is the human mind.	Moja myseľ je ľudská myseľ.
	It has got illusions, desires, etc.	Má ilúzie, túžby, atď.

1:04:23	And there is other mind	A je tu druhá myseľ
	which is not...	ktorá nie je ...

1:04:29	which is beyond all limitation.	ktorá je za všetkými
		obmedzeniami.

1:04:35	This illusory mind, the man-made	Táto iluzórna myseľ, človekom
	mind, is always seeking that.	stvorená myseľ, to stále hľadá.

1:04:42	B: Yes, that's its main trouble.	B: Áno, to je jej hlavný problém.
	K: Yes, that's its main trouble.	K: Áno, to je jej hlavný problém.

1:04:46	It is measuring it, it is	Porovnáva to,
	advancing, am I getting nearer,	postupuje: Dostávam sa bližšie?,

1:04:50	farther, all the rest of it.	Ďalej?, a všetko to ostatné.

1:04:53	And this mind,	A táto myseľ,
	the human mind,	ľudská myseľ,

1:04:55	the mind that's made by	myseľ, ktorá je vyrábaná
	human beings,	ľudskými bytosťami

1:05:02	the man-made mind	tá človečia myseľ
	is always seeking that,	to stále hľadá.

1:05:08	and therefore it's creating	a preto vytvára stále viac a viac
	more and more mischief, confusion.	neplechu, zmätenosť.

1:05:12	This man-made mind	Táto človečia myseľ
	has no relationship to that.	s tým nemá nič spoločné.

1:05:17	B: Yes...	B: Áno ...
	K: Obvious, obvious.	K: Zrejme, zrejme.

1:05:20	B: Any attempt to get that	B: Každý pokus sa k tomu dostať
	is the source of illusion.	je zdrojom ilúzie.

1:05:24	K: Obvious. Now, has that	K: Zrejme. Teraz, súvisí to
	any relationship to this?	s tým nejako?

1:05:30	B: What I was suggesting was	B: To, čo som navrhoval bolo,

1:05:34	that it would have to have...	že by muselo mať ...

1:05:36	The illusions in that mind,	Ilúzia v tej mysli,
	desire and fear and so on,	túžba a strach a tak ďalej,

1:05:40	have no relationship to that,	nemajú žiadny vzťah k tomu,
	because they are figments anyway.	pretože sú to tak ako tak výplody.

1:05:45	K: Yes, understood.	K: Áno, rozumeno.

1:05:47	B: But that	B: Ale to má
	can have a relationship	súvislosť s tou

1:05:51	to the man-made mind in	ľudskou mysľou,
	understanding its true structure.	s pochopením jej skutočnej štruktúry.

1:05:58	K: Are you saying, sir,	K: Hovoríte, pane,

1:05:59	that that mind has a	že tá myseľ má
	relationship to the human mind	vzťah k ľudskej mysli

1:06:04	the moment it's moving	a v ten moment sa pohybuje
	away from the limitation?	z obmedzenia?

1:06:08	B: Yes, in understanding	B: Áno, s pochopením
	those limitations it moves away.	tých obmedzení sa vzďaľuje.

1:06:12	K: Yes.	K: Áno.
	Then that has a relationship.	Potom, to má vzťah.

1:06:16	B: Then it has	B: Tak to má
	a genuine relationship	naozajstný vzťah k tomu,

1:06:19	to what this limited	čo tá obmedzená
	mind actually is,	myseľ v skutočnosti je,

1:06:22	not to the illusions as	nie k ilúzii o ktorej
	to what it thinks it is.	si myslí vie, čo je.

1:06:27	K: What? Let's be clear.	K: Vyjasnime si to.

1:06:29	B: We have to get	B: Musíme použiť správne
	the words right.	slová.

1:06:35	The mind which is not limited,	Myseľ, ktorá
		nie je nijako obmedzená,

1:06:37	which is not man-made,	ktorá nie je človekom tvorená,
	cannot be related to the illusions	nemôže súvisieť s ilúziou

1:06:41	which are	ktorá je
	in the man-made mind.	v ľudskej mysli.

1:06:43	But it has to be related	Ale musí súvisieť
	to the source,	so zdrojom,

1:06:46	to the real nature	so skutočnou podstatou
	of the man-made mind,	ľudskej mysle,

1:06:49	which is behind the illusion.	ktorá je za ilúziou.

1:06:51	K: The man-made mind	K: ľudská myseľ
	is based on what?	je založená na čom?

1:06:57	B: On all these things we have said.	B: Na všetkých týchto
		veciach, ktoré sme si povedali.

1:06:59	K: Yes, which is its nature.	K: Áno, čo je jej povaha.
	B: Yes.	B: Áno.

1:07:01	K: Therefore how can that	K: Ako to teda môže
	have a relationship to this,	mať súvis s týmto,

1:07:07	even basically?	dokonca aj v podstate?

1:07:10	B: The only relationship	B: Jediný súvis
	is in understanding it,	je porozumieť tomu,

1:07:13	so that some communication	aby nejaká komunikácia
	would be possible,	bola možná,

1:07:18	which might communicate	ktorou by mohol komunikovať
	to the other person.	s druhou osobou.

1:07:22	K: No, I'm questioning that.	K: Nie, ja sa pýtam na to.
	B: Yes.

1:07:24		B: Áno!

1:07:28	Because you were saying that	Pretože ste hovorili, že

1:07:30	the mind which is not	myseľ, ktorá nie je
	man-made may be related	ľudská, môže súvisieť

1:07:33	to the limited mind and	s obmedzenou mysľou a
	not the other way around.	nie naopak.

1:07:35	K: I even question that.	K: Dokonca som to spochybňoval.

1:07:37	B: All right, you are changing that.	B: Áno, v poriadku,
	Why are you questioning it?	meníte to.

1:07:39		Prečo to spochybňujete?

1:07:41	K: I'm just pushing it a little.	K: Ja len na to trošku tlačím.
	B: It may or may not be so.	B: Môže, ale nemusí to tak byť.

1:07:45	K: Yes, I'm questioning it.	K: Áno, spochybňujem to.
	B: OK.	B: OK.

1:07:50	K: What is the relationship then	K: Aký je vzťah
	of love to jealousy? It has none.	lásky k žiarlivosti? Žiadny!

1:07:56	B: Not to jealousy itself, no,	B: Nie je k žiarlivosti samej, nie,
	which is an illusion, but	čo je ilúzia, ale

1:07:59	to the human being	k ľudskej bytosti
	who is jealous, there may be.	ktorá je žiarlivá, môže.

1:08:02	K: I'm taking love and hatred	K: Ja beriem lásku a nenávisť
	– two words –	- dve slová -

1:08:07	Love and hatred have	Láska a nenávisť nemajú
	no relationship to each other.	k sebe navzájom žiadny vzťah.

1:08:14	B: No, not really.	B: Nie, naozaj nie.
	K: None!	K: Žiadny!

1:08:17	B: Except that love might understand	B: Okrem toho že láska
	the origin of hatred, you see.	može rozumieť

1:08:20		pôvodu nenávisti. Vidíte!

1:08:23	K: Ah... Yes, yes.	K: No ... Áno, áno.

1:08:26	B: In that sense I would	B: V tomto zmysle by som
	think of a relationship.	hovoril o vzťahu.

1:08:28	K: I see, I understand.	K: Aha, rozumiem.

1:08:32	You're saying	Hovoríte,
	love can understand	že láska môže pochopiť

1:08:37	the origin of hatred,	pôvod nenávisti,
	how hatred arises, etc.	ako nenávisť vzniká, atď.

1:08:41	Does love understand that?	Chápe to láska?

1:08:46	B: Well, I think in some sense	B: No, myslím, že v istom zmysle

1:08:48	that it understands its origin	že chápe svoj pôvod
	in the man-made mind,	v ľudskej mysli,

1:08:54	having seen it with all	vidiac to v celej
	its structure and moved away...	jej štruktúre a posúva sa preč...

1:09:03	K: Are we saying, sir, that love	K: Hovoríme, pane, že láska

1:09:06	– we use that word	- v tomto okamihu
	for the moment –	používame toto slovo -

1:09:08	that love	že láska
	has relationship to non-love?	má vzťah k neláske?

1:09:18	B: Only in the sense	B: Len v tom zmysle,
	of dissolving it.	že ju rozpúšťa.

1:09:21	K: I'm not sure, I'm not sure,	K: Nie som si istý, nie som si istý.

1:09:23	we must be	Musíme tu byť
	awfully careful here.	strašne opatrní.

1:09:30	Or the ending of itself...	Alebo v ukončovaní seba.

1:09:34	B: Which is itself?	B: Čo je samo o sebe....?

1:09:35	K: ...the ending of hatred,	K:....ukončenie nenávisti,
	the other is,	ostatné je,

1:09:40	not the other has relationship	nie že druhý má vzťah

1:09:45	to the understanding of hatred.	k pochopeniu nenávisti.

1:09:50	B: We have to ask	B: Musíme sa pýtať
	how it gets started then.	ako sa to potom začína.

1:09:54	K: That's very simple.	K: To je veľmi jednoduché.

1:09:55	B: No, but suppose	B: Ale, predpokadajme, že
	we say we have hatred, right?	nenávidíme, že?

1:10:00	K: I have hatred.	K: Nenávidím.
	Suppose I have hatred.	Predpokladajme, že nenávidím.

1:10:02	I can see the origin of it.	Vidím toho pôvod....
	Because you insulted me...	Lebo ste ma urazil...

1:10:07	B: That's a superficial notion	B: To je povrchná predstava
	of the origin,	pôvodu,

1:10:12	to say why does one	hovoriť, prečo sa človek
	behave so irrationally	správa tak iracionálne

1:10:14	is the deeper origin.	je hlbší pôvod. Ako vidíte,
		nie je tam žiadny skutočný ...

1:10:18	If you merely say	- ak len poviete,
	you've insulted me,	Ty si ma urazil,

1:10:20	and I say why should you	ja hovorím, prečo by ste mali
	respond to the insult.	reagovať na urážky?

1:10:23	K: Because all my conditioning	K: Pretože to je všetko
	is that.	moje podmienenie.

1:10:25	B: Yes, that's what I mean by it,	B: Áno, to je to, čo mám
		na mysli,

1:10:27	then you're understanding	potom ste pochopili
	the origin of...	pôvod ..

1:10:29	K: I understand that.	K: Ja to chápem,

1:10:30	But does love help me to	len či mi láska pomôže
	understand the origin of hatred?	pochopiť pôvod nenávisti?

1:10:37	B: No, but someone in hatred,	B: Nie, ale niekto kto nenávidí,

1:10:40	understanding this origin	chápe tento pôvod
	and moving away.	a vzďaľuje sa.

1:10:43	K: Moving away!	K: Odklon!
	B: Yes.	B: Áno.

1:10:46	K: Then the other is. The other	K: A druhý je. Druhý
	cannot help the movement away.	si nemôže pomôcť preč z tohto.

1:10:51	B: No,	B: Nie,
	but suppose one person,	ale predpokladajme, že jedna osoba,

1:10:55	one human being has this love	jedna ľudská bytosť má túto lásku
	and the other has not	a druhá nie,

1:11:00	can the first one	môže prvá
	communicate something	oznámiť niečo

1:11:03	which will start the movement	ktorá začne pohyb
	in the second one?	v druhom človeku?

1:11:07	K: That means	K: To znamená
	A can influence B.	že A môže ovplyvniť B.

1:11:14	B: Not influence	B: Nie ovplyvniť,
	but simply to...	ale jednoducho ... -

1:11:19	One could raise the question:	Človek by si položil otázku:

1:11:21	why should anybody	prečo by niekto
	be talking about any of this,	hovoril o takom niečom,

1:11:25	why should I talk about it?	prečo by som ja mal hovoriť o tom?

1:11:26	K: That's a different matter!	K: To je niečo iné!

1:11:31	No, the question is,	Nie, otázkou je:

1:11:36	is hate dispelled by love?	Je nenávisť rozptýlená láskou? -

1:11:39	B: No, not that.	B: Nie, nie tak!

1:11:41	K: Or the understanding	K: Alebo porozumenie
	of hatred	nenávisti

1:11:45	and the ending of it,	a ukončenie toho
	the other is.	je druhé.

1:11:48	B: That's right, but	B: To je pravda, ale
	if we say that	ak povieme že hej,

1:11:51	A has reached that	dosiahol som to.
	– the other is.	Na druhej strane.

1:11:55	Love is for A,	Láska je pre A,
	and he sees B, C, D...	a vidí B, C, D ...

1:11:59	K: B has got the other...	K: B má druhú!

1:12:02	B: Now we're saying,	B: Teraz hovoríme,

1:12:04	what is he going to do...	čo urobí ...?

1:12:07	K: What is the relationship	K: Aký je vzťah
	between the two?	medzi týmito dvoma?

1:12:09	B: That's the same question.	B: To je rovnaká otázka.

1:12:11	What is he going to do is	To, čo robí je, že ju kladie
	another way of putting it, right?	iným spôsobom. Źe?

1:12:21	K: I think...	K: Myslím...
	just a minute, sir.	Minútku, pane.

1:12:27	I hate, another loves.	Ja nenávidím, ďalší miluje.
	My wife loves and I hate.	Moja žena miluje a ja nenávidím.

1:12:40	She can talk to me,	Ona môže so mnou o tom hovoriť ,
	she can point it out to me,	môže na to poukázať,

1:12:45	the unreasonable	neprimerane
	and so on, so on, so on,	a tak ďalej, a tak ďalej, tak ďalej,

1:12:49	but her love	ale jej láska
	is not going to transform	nebude transformovať

1:12:54	the source of my hatred.	zdroj mojej nenávisti.

1:12:57	B: That's clear, yes,	B: To je jasné, áno,

1:12:58	except the love is the energy	akceptovať lásku je energia

1:13:00	which will be	ktorá bude
	behind the talk.	za rečami.

1:13:03	K: Behind the talk.	K: Za rečami.

1:13:05	B: The love itself	B: Samotná láska

1:13:06	doesn't sort of go in there	nejde nejako dovnútra
	and dissolve the hate.	a nerozpustí nenávisť.

1:13:10	K: Of course not,	K: Samozrejme, že nie.
	that becomes romantic, etc.	To je romantické, atď.

1:13:13	So the man who hates,	Takže človek, ktorý nenávidí,
	the source of it, the cause of it,	zdroj toho, príčina toho,

1:13:22	the movement of it, having	pohyb toho, majúc
	an insight and ending it,	vhľad a končí to,

1:13:28	has the other.	má to inak.

1:13:29	B: Yes,	B: Áno.
	if we say A is the man	Ak povieme A, je ten muž

1:13:31	who has seen all this and he, now,	kto to všetko videl a on, teraz,
	has the energy to put it to B	má energiu, aby ju doplniť do B

1:13:36	– it's up to B what happens.	- je na Béčku, čo sa stane.

1:13:45	K: I think we'd better pursue this.	K: Myslím, že by sme sa mali toho
	Quarter to one.	držať. Je trištvrte na jednu.