Krishnamurti_TH

Krishnamurti Subtitles

Brockwood Park - 28 August 1979

Public Question & Answer 1

0:33	There are about over	มีคำถามประมาณร้อยกว่าคำถาม
	100 questions.

0:45	From the most	จากคำถามที่ตื้นๆ ผิวเผิน
	rather superficial

0:50	to the most demanding,	ไปถึงคำถามที่ลึกกว่า
	deeper questions.	เรียกร้องต้องการยิ่งกว่า

0:58	I wonder	ผมสงสัยว่า ทำไมเราจึงถามคำถาม
	why we ask questions,

1:04	not because we said	ไม่ใช่เพราะเราบอกว่า
	we would have questions	จะมีการ ถาม - ตอบ แทนการเสวนา

1:09	instead of dialogues,

1:11	but why do we	แต่เหตุใดเราจึงถามคำถาม
	ask questions?

1:16	And from whom	และเราคาดหวังคำตอบจากใคร
	do we expect an answer?

1:26	If we put	ถ้าเราถามคำถามที่ถูกต้อง
	the right question,

1:29	perhaps we should also	บางทีเราอาจจะได้คำตอบ
	get the right answer.	ที่ถูกต้องด้วย

1:36	And it becomes	และมันเป็นเรื่องยากยิ่ง
	very difficult

1:39	to answer all these	ที่จะตอบทั้งร้อยกว่าคำถาม
	hundred and over questions,

1:46	so we chose	ฉะนั้นเราจะเลือกมาบางคำถาม
	some of them.

1:51	Perhaps some of your questions	บางคำถามอาจจะไม่ได้ตอบ
	may not be answered,

1:57	because there are	เพราะคำถามมีมากมายเกินไป
	too many of them,

2:00	and don't think we have chosen	และอย่าคิดว่า
	specially what suits me,	เราเลือกคำถามตามใจผม

2:07	what is most convenient	โดยเฉพาะที่ผมจะตอบ
	for me to answer,	ได้ง่ายๆ สบายๆ

2:14	because one can ask any kind	เพราะเราจะถามคำถามแบบใดก็ได้
	of question that you want to ask	ที่เราต้องการ

2:19	- personal, impersonal,	จะเป็นคำถามส่วนตัว ส่วนรวม
	serious, or flippant.	คำถามที่จริงจังหรือถามเล่น ๆ ก็ได้

2:25	And we have more or less	เราได้พูดครอบคลุมถึงพื้นฐาน
	covered that ground

2:28	in all these	ของปัญหาเหล่านี้ไปแล้ว
	hundred questions.	ไม่มากก็น้อย

2:35	We will try to answer	เช้านี้ เราจะพยายามตอบบางคำถาม

2:38	some of these
	questions this morning,

2:42	but please bear in mind,	ผมขอเตือนให้คุณระลึกไว้เสมอว่า

2:45	if I may remind you,

2:52	that it is very easy	มันง่ายมากที่จะตอบคำถาม
	to ask a question,

3:00	but to listen	แต่การฟังเพื่อค้นหา
		คำตอบที่ถูกต้องด้วยตัวคุณเองนั้น

3:01	to find out for yourself
	the right answer,

3:06	one must be	เราต้องสนใจใฝ่รู้

3:09	fairly inquisitive,

3:13	fairly serious,	ต้องจริงจังอย่างยิ่ง
		ต้องเรียกร้องต้องการอย่างมาก

3:15	fairly demanding.

3:23	And in answering	ในการตอบคำถามเหล่านี้
	these questions,

3:27	we are not the Oracle,	เราไม่ใช่ผู้ถ่ายทอดประกาศิต
		ของพระผู้เป็นเจ้า

3:30	either from Delphi,	ไม่ว่าจากมหาวิหารเดลฟี
		หรือจากอินเดีย หรือจากวอชิงตัน

3:32	or from India,
	or from Washington.

3:40	Or perhaps you would	หรือบางที่คุณอาจจะชอบ
	prefer from London.	ที่มาจากลอนดอนมากกว่า

3:48	But please bear in mind	โปรดระลึกไว้ว่า

3:50	that we are sharing	เราต่างมีส่วนร่วมในปัญหานี้
	the question together,

4:01	that one may answer	คนหนึ่งอาจจะตอบคำถาม
	the question,

4:07	but the very	แต่ในการตอบคำถามนั่นเอง
	answering of it

4:09	perhaps will awaken	บางทีปฏิกริยาในเราแต่ละคน
	in each one	อาจจะถูกปลุกเร้าขึ้นมา

4:13	one's own reaction,

4:17	either you oppose it,	คุณอาจจะต่อต้าน อาจจะยอมรับ
		หรือไม่ก็ปฏิเสธ

4:19	or you accept it,
	or you deny it,

4:22	or you say,	หรือคุณบอกว่า
	'Yes, it might be true.'	"ใช่มันอาจจะจริงก็ได้"

4:25	We are investigating	เรากำลังตรวจสอบเข้าไป
	the question together.	ในคำถามด้วยกัน

4:29	You understand?	คุณเข้าใจนะ

4:30	Together, therefore it's not	ว่าตรวจสอบร่วมกัน
	I am answering,	ฉะนั้นไม่ใช่ผมกำลังตอบ

4:34	the speaker is answering,	ไม่ใช่ผู้พูดตอบ
	and you are just listening.	ส่วนคุณเพียงแค่ฟัง

4:39	We are together	แต่เราจะตอบคำถามด้วยกัน

4:43	answering the question,

4:46	though the speaker	แม้ผู้พูดจะเป็นผู้แสดง
	may put it into words,	ด้วยถ้อยคำ

4:50	but we are sharing	แต่เราต่างมีส่วนร่วมในปัญหา
	the question,

4:53	we are sharing,	และมีส่วนร่วมกัน ในการค้นหาคำตอบ

4:55	partaking in the answer.

4:59	I hope that's clear.	ผมหวังว่านั่นคงชัดเจน

5:13	Because it's such	เพราะเช้านี้ อากาศแจ่มใส
	a lovely morning,

5:18	so rarely happens	ซึ่งไม่ได้เกิดขึ้นบ่อยนัก
	in England	ในอังกฤษ

5:24	- beautiful blue sky,	ที่ท้องฟ้าสีฟ้าสวยงาม
		ต้นไม้บนสนามหญ้างดงาม

5:26	lovely trees,
	and the lawns,

5:29	and the generally	และอากาศที่ตามปรกติ
	clean air -	ก็สะอาดบริสุทธิ์

5:32	to talk about very serious	การมาพูดเกี่ยวกับ
	matters is rather trying.	เรื่องจริงจังนั้น ก็ค่อนข้างเกินทน

5:38	But the first	แต่คำถามแรกก็คือ
	question is:

5:41	Is it possible ever to be free	เป็นไปได้ไหมที่จะเป็นอิสระ
	of self-centred activity?	จากการยึดเอาตัวเองเป็นศูนย์กลาง

5:47	Is there a real self apart	ความเป็นตัวตน มีอยู่จริงหรือ
	from the self-created image?

5:51		นอกจากภาพลักษณ์
		ที่ตนเองสร้างขึ้นแล้ว

5:56	Is it possible ever to be free	เป็นไปได้หรือ ที่จะเป็นอิสระ
	of self-centred activity?	จากการยึดตนเองเป็นศูนย์กลาง

6:05	Is there a real self apart	มีหรือตัวตนจริงๆ หรือมีแต่มโนภาพ
	from the self-created image?	ที่ตนเองสร้างขึ้น

6:23	All right.	เอาล่ะเริ่มเลยนะครับ

6:37	I wonder what we mean	ผมสงสัยว่า
	by the self.	ความเป็นตัวตนหมายถึงอะไร

6:43	If each one of us was asked	ถ้าถามเราแต่ละคน
	to describe in words	เพื่อให้อธิบายถึงคำคำนั้น

6:49	what is the self,	ว่าตัวตน อัตตา บุคคลิกภาพ
		ศูนย์กลาง

6:52	the ego,

6:55	the personality,

6:58	the centre,

7:00	the basis from	หรือพื้นฐาน ที่เรากระทำ
	which we act,	ที่เราคิด

7:04	from which we think,

7:06	from which we feel,	ที่เรารู้สึก เราแต่ละคน
		จะชัดเจนไหม

7:09	if each one of us
	could be clear,

7:15	not only verbally	ไม่ใช่ชัดในระดับแนวคิด
	as an idea,	ที่เป็นถ้อยคำเท่านั้น

7:18	but actually,	แต่ชัดเจนในความเป็นจริง
	what is the self?	ว่าตัวตนคืออะไร

7:28	If you ask somebody	ถ้าคุณถามใครบางคน
	what is the self,	ว่าความเป็นตัวตนคืออะไร

7:32	they would say,	เขาก็จะบอกว่า"มันคือประสาทสัมผัส
	'It is all my senses,	ของฉัน ความรู้สึกของฉัน

7:37	my feelings,

7:39	my imagination,	จินตนาการของฉัน
		ความต้องการที่ฉันใฝ่ฝัน

7:41	my romantic demands,

7:46	my sense	ความรู้สึกว่าฉันมีบ้าน
	of having a house,	มีสิ่งที่ได้ครอบครอง

7:49	a possession,
	a husband, a wife,

7:52	my qualities,	มีสามี มีภรรยา คุณสมบัติของฉัน
		การดิ้นรนต่อสู้ของฉัน

7:56	my struggles,

7:58	my achievements, my ambitions,	ความสำเร็จของฉัน
	and so on, so on.	ความทะเยอทะยานของฉัน และอื่นๆ

8:02	Also my aspirations,	อีกทั้งความปรารถนา ความไม่เป็นสุข
		ของฉัน ความปลื้มปิติของฉัน

8:06	my unhappiness,

8:09	my joys, and so on'

8:12	- all that would be	ทั้งหมดนี้คือความเป็นตัวตน
	the self.

8:16	Would we agree	นั่นคุณเห็นด้วยไหม
	to that?

8:19	You can add	คุณอาจจะเพิ่มคำอื่นๆเข้าไปอีก
	more words to it,

8:24	but the essence of it is	แต่เนื้อแท้ของมัน ก็คือ
		ศูนย์กลางนี้ คือความเป็น "ฉัน"

8:27	this centre,
	the 'me':

8:32	my house, my family,	บ้านของฉัน ครอบครัวของฉัน
		ภรรยาของฉัน ลูกๆของฉัน

8:34	my wife, my children,

8:37	my bank account,	เงินในธนาคารของฉัน แรงกระตุ้น
		ของฉัน "ฉันอยากจะทำสิ่งนี้"

8:39	what my impulse is,

8:41	'I want to do this,

8:43	I am impelled	"ฉันรู้สึกมีแรงผลักให้ไปอินเดีย
	to go to India	เพื่อค้นหาสัจจธรรม"

8:47	to find truth,'

8:49	and so on,	และอื่นๆ และอื่นๆ อีกเป็นต้น
	so on, so on.

8:53	Would we agree	เราเห็นด้วยกับคำอธิบายนั้นไหม
	to that,

8:55	verbal description

8:58	of what we call	ว่านั่นคือ
	the self?	สิ่งที่เราเรียกว่าตัวตน

9:03	Not only the verbal	ไม่ใช่แค่ถ้อยคำที่บรรยายเท่านั้น
	description,

9:07	but the feeling,	แต่ความรู้สึกถึงความเป็น "ฉัน"
	the 'me' and the 'you'	และความเป็น "คุณ"

9:14	- right? -	"พวกเรา" และ "พวกเขา" ใช่ไหม

9:15	'we' and 'they,'

9:21	in which all is included:	ซึ่งทั้งหมดในนั้น
	nationalities,	รวมถึงความเป็นชาติ

9:26	the family tradition,	จารีตของครอบครัว
		ชื่อ รูปลักษณ์

9:29	the name, the form,

9:32	psychosomatic approach,	ความสัมพันธ์ของ กายและจิต
		อันเป็นที่มาของทัศนคติ

9:39	and the intellectual	และความสามารถในทางปัญญาความคิด
	capacity,

9:46	the desire to have more	ความอยากที่จะมีความชัดเจน
		ยิ่งๆขึ้น และอื่นๆ

9:50	clarity, and so on.

9:52	The 'me' and the 'you,'	ความเป็น "ฉัน" และ "คุณ"
		"พวกเรา"และ "พวกเขา" ใช่ไหม

9:55	'we' and 'they'
	- right?

10:01	And from this centre	และการกระทำทั้งปวง
		มาจากศูนย์กลางนี้ - ใช่ไหม

10:04	all action takes place.

10:09	Right?

10:11	All our aspirations,	ความมุ่งหวังทั้งหมด
	all our ambitions,	ความทะเยอทะยานทั้งหมดของเรา

10:14	our quarrels, our disagreements,	การทะเลาะเบาะแว้ง การไม่เห็น
	our opinions,	พ้องกันของเรา ความคิดเห็นเของเรา

10:18	judgements, experiences,	การตัดสินใจและประสบการณ์
	is centred in this.	รวมศูนย์อยู่ในความเป็นตัวตน ใช่ไหม

10:27	Right?	เราค้นต่อไปนะครับ
	Shall I go on?

10:29	We are together	ตั้งแต่ต้น จนถึงตอนนี้
	so far, aren't we?	เรายังร่วมอยู่ด้วยกัน ใช่ไหม

10:33	Not only	ไม่เพียงความเป็นตัวตน
	the conscious self,	ในระดับที่รู้สึกได้เท่านั้น

10:40	acting outwardly,	ที่กระทำออกไปภายนอก

10:43	but also the deep	แต่ในระดับลึก ในจิตสำนึกด้วย
	inner consciousness,

10:49	which is not open,	ซึ่งยังไม่เปิดเผย
	obvious.	ยังไม่ปรากฏชัด - ใช่ไหม

10:54	Right?

10:55	So all this is the 'me,'	ทั้งหมดนี้คือความเป็น "ฉัน"
		คือ "ฉัน" คืออัตตา คือบุคคล

10:59	the 'I,' the ego,
	the person,

11:02	the different levels of consciousness	คือระดับต่างๆ ของจิตสำนึก
	- all that is me.	ทั้งหมดนั้น คือความเป็นฉัน

11:07	Right?	ใช่หรือเปล่า

11:10	Now the questioner asks:	ผู้ถาม ถามว่า

11:13	is it possible to be free	เป็นไปได้ไหม ที่จะเป็นอิสระ
	of this centre.	จากศูนย์กลางนี้ - ใช่ไหม

11:19	Right?

11:21	Why does one want to be free	เพราะอะไร เราจึงต้องการเป็นอิสระ
	from this centre?	จากศูนย์กลางนี้

11:28	Is it because	มันเป็นเพราะศูนย์กลางนี้
		คือสาเหตุของการแบ่งแยก ใช่ไหม

11:31	the centre is the cause
	of division:

11:36	me and you,	แบ่งแยกเป็นฉันและคุณ

11:39	my country	เป็นประเทศของฉัน และประเทศของคุณ
	and your country,	ความเชื่อของฉัน และของคุณ

11:42	my belief
	and your belief,

11:45	my God and your God,	พระเจ้าของฉัน และพระเจ้าของคุณ
	and so on, so on.	และอื่นๆ ทำนองนั้น

11:49	And where there is	ที่ใดมีการแบ่งแยก
	division	จะต้องมีความขัดแย้ง ใช่ไหม

11:53	there must be conflict.

11:56	Right?

11:59	Can we go on?	เราค้าหาต่อไป ได้ไหม

12:02	That is,	นั่นคือเมื่อ "ฉัน" เป็นปัจจัย
		ที่สามารถเคลื่อนไหวได้เอง

12:05	when the 'me' is
	the active element,

12:09	that is operating	ซึ่งคือความเป็น "ฉัน"
	all the time,	ทำงานอยู่ตลอดเวลา ในตัวคุณ

12:14	in you and the same	และในตัวฉัน ก็เช่นกัน
	in me,

12:18	with a different name,	ต่างกันเพียง ที่ชื่อ ที่สีผิว
	with a different colour,

12:20	with a different job,	มีการงานต่างกัน
	with a different position,	อยู่ในสถานะที่ต่างกัน

12:25	the hierarchical	ลำดับชั้นในโครงสร้าง
	social structure	ทางสังคมต่างกัน

12:27	- you are Lord so-and-so, somebody	คุณเป็นท่านลอร์ด เป็นนั่นเป็นนี่
	else is your servant, and so on -	ส่วนคนอื่น เป็นคนรับใช้ของคุณ

12:32	it is the same me	มันก็ยังเป็น ฉัน เหมือนเดิม
		ฉันที่แยกตัวมันออกเป็นส่วนต่างๆ

12:35	dividing itself into
	different categories

12:39	- right? - socially,	ทางสังคม ทางเศรษฐศาสตร์ ทางศาสนา
	economically, religiously.

12:46	I think that is	ผมคิดว่านั่นชัดเจนแล้ว
	fairly clear.

12:52	And one realises	และเราตระหนักว่า

12:54	where there is division	ที่ใดมีการแบ่งแยก
	there must be conflict	จะต้องมีความขัดแย้ง

13:00	- the Hindu	ดังเช่น ฮินดูและมุสลิม
	and the Muslim,	ยิวและอาหรับ

13:05	the Jew and the Arab,

13:09	the American	อเมริกันและอังกฤษ
	and the English,	อังกฤษและฝรั่งเศส

13:11	the English
	and the French,

13:13	the French	ฝรั่งเศสและเยอรมัน
	and the German,	เยอรมันและอื่นๆ เป็นต้น

13:15	the German, and so on,
	so on, so on.

13:19	That is physically	ในโลกของความเป็นจริงนั้น
	obvious.	เราเห็นได้ชัด

13:27	And that has brought about	และการแบ่งแยกนี้ ทำให้เกิดสงคราม
	in the world tremendous wars,	ขึ้นในโลกอย่างมโหฬาร

13:33	great agony for people,	ผู้คนทุกข์ทรมานแสนสาหัส
		จากความโหดร้าย ความรุนแรงนี้

13:36	brutality, violence,
	right?

13:41	The self identifying itself	ตัวตนเข้ายึดเป็นหนึ่งเดียว
	with an ideal,	กับอุดมการณ์

13:47	noble or ignoble ideals,	อุดมการณ์ที่สูงส่ง
		หรือไม่สูงส่งก็ตาม

13:51	and fighting	แล้วต่อสู้กันเพื่ออุดมการณ์นั้น
	for that ideal.

13:55	But it is still	แต่นั่นก็ยังคง
	the ego trip.	เป็นการกระทำจากตัวตน

14:01	Right?

14:04	It is like those people	เช่นเดียวกับผู้คนที่เดินทาง
	who go to India,	ไปอินเดีย

14:09	I don't know why,	ผมไม่ทราบว่าเพราะอะไร
	but they do,	แต่พวกเขาพยายามที่จะแสวงหา

14:12	trying to find spirituality,	สิ่งที่เกี่ยวกับจิตวิญญาณ
		เขาสวมใส่เสื้อสีสันต่างๆ

14:15	and putting on a
	different fancy dress,

14:20	and saying,	แล้วบอกว่า "ฉันจะค้นหาภาวะ
	'I am going to find	ทางจิตวิญญาณที่นั่น"

14:23	spiritual things there.'

14:25	They have only changed	เขาเพียงแต่เปลี่ยนลักษณะ ที่ปรากฏ
	the garb, the clothes,	ภายนอก เปลี่ยนเสื่อผ้าอาภรณ์

14:29	but they are	แต่แท้จริงแล้ว
	essentially the 'me,'	พวกเขาก็คือ ความเป็น "ฉัน"

14:32	which is operating	ซึ่งยังทำงานอยู่ตลอดเวลา
	all the time,	นั่นเอง

14:36	struggling,	"ฉัน" ที่ดิ้นรน ที่บากบั่นพยายาม
	endeavouring,	ที่ไขว่คว้าจับฉวย ที่ปฏิเสธ

14:39	grasping, denying,

14:41	deeply attached,	ที่ผูกพันอยู่อย่างลึกล้ำ
		ฝังลึกติดอยู่ในประสบการณ์ของตน

14:47	deeply attached
	to one's experiences,

14:50	to one's ideas,	แนวคิดของตน ความคิดเห็นของตน
	to one's opinions,	ความปรารถนาแห่งตน

14:53	to one's longings.

14:56	Right?	ใช่ไหม

15:00	And as one lives,	และในแต่ละวัน ที่เรามีชีวิตอยู่
	as one observes,	เราจะสังเกตเห็นว่า ศูนย์กลางนี้

15:03	this centre, this 'me'

15:06	is the essence	ความเป็นฉันนี้ เป็นแก่นแท้
	of all trouble	ของความยุ่งยากทั้งปวง

15:11	and also all pleasure,	รวมทั้งความสุขเพลิดเพลิน
		ความกลัว ความทุกข์โศกทั้งหลาย

15:14	all fear,

15:16	all sorrow.

15:18	So it says, 'How am I	ดังนั้นมันจึงพูดว่า "แล้วฉัน
	to get rid of this centre?'	จะกำจัดศูนย์กลางนี้ ได้อย่างไร"

15:21	Is that clear?	ตรงนี้ชัดเจนไหม

15:23	We can expand it more,	เราขยายความมันได้อีก
	but that is the essence of it.	แต่นั่น คือเนื้อแท้ของมัน

15:27	There are too many	มีคำถามมากมายเกินไป
	questions.

15:31	So, is it possible,	แต่คำถามนี้ ผู้ถามถามว่า
	the questioner asks,	เป็นไปได้ไหม

15:35	to be really free,	ที่จะเป็นอิสระจริงๆ

15:39	absolutely,	เป็นอิสระอย่างสิ้นเชิง ไม่ใช่
	not relatively,	บางส่วน ซึ่งเป็นเรื่องค่อนข้างง่าย

15:41	which is fairly simple.

15:44	One can be	เราอาจจะเป็นคน
	a little unselfish,	ไม่ค่อยเห็นแก่ตัวมาก

15:47	one can be a little concerned	อาจจะเป็นห่วงเป็นใย
	with social welfare,	ในสวัสดิภาพของสังคม

15:51	with others, and so on,	หรือห่วงคนอื่นๆ และอื่นๆอีก

15:53	but the centre	แต่ศูนย์กลาง ก็ยังคงอยู่ที่นั่น
	is always there,	เสียดแทงโหดร้าย

15:57	biting hard, brutal.

16:00	You all know this.	พวกคุณก็รู้ดีอยู่

16:04	So is it possible to be free	ดังนั้น เป็นไปได้ไหม
	of that centre.	ที่จะเป็นอิสระจากศูนย์กลางนั้น

16:13	First of all,	ประการแรกที่สุดคือ

16:17	the more effort is made	ยิ่งใช้ความพยายาม ที่จะเป็นอิสระ
		จากศูนย์กลางมากเท่าใด

16:22	to be free
	of the centre,

16:26	the more	โปรดฟังนะครับ
	- please listen to this -

16:29	the more one	ยิ่งเราพยายาม
	makes an effort	ที่จะเป็นอิสระ จากศูนย์กลาง

16:31	to be free of the centre,

16:33	that very effort	ความพยายามนั่นเอง
	strengthens the self.	ยิ่งทำให้ตัวตน เข้มแข็งขึ้น

16:40	Right?

16:43	Like those people	เหมือนอย่างผู้คน ที่หนีออกไป
	who go off into meditation	อยู่กับการทำสมาธิ

16:46	of various kinds,	สมาธิประเภทต่างๆ

16:50	trying to impose	พยายามที่จะบังคับ
	something upon it,	ยัดเยียดอะไรบางอย่าง ให้แก่ตัวตน

16:55	and that 'me'	และ "ฉัน" นั้นจึงจับฉวย
	then captures that,	แล้วยึดอยู่กับการทำสมาธิเช่นนั้น

17:01	identifies with that,

17:03	and says, 'I	แล้วบอกว่า "ฉันบรรลุแล้ว"
	have achieved,'	แต่ศูนย์กลางนั้น ยังคงอยู่

17:06	but it's still
	the centre.

17:09	Right?	ใช่ไหม

17:11	So, please, first to understand	ดังนั้นอันดับแรก โปรดเข้าใจด้วยว่า
	whether it is possible to be free,	ถ้ามันเป็นไปได้

17:17	there must be	ที่จะเป็นอิสระ
	no effort.	จะต้องไม่มีการใช้ความพยายาม

17:24	Right?	ใช่ไหม

17:26	Which doesn't mean	ซึ่งไม่ได้หมายถึง การทำตามใจชอบ
	doing what one likes.

17:31	That is clear, isn't it?	นั่นชัดเจน หรือเปล่า

17:34	No?	ไม่ชัดหรือ

17:36	If one doesn't make an effort,	ถ้าหาก เราไม่ไช้ความพยายามแล้ว
	then let's do what we like,	เราก็จะทำ อย่างที่เราชอบทำ

17:40	which is still	ซึ่งก็ยังคง
	the movement of the self.	เป็นการเคลื่อนไหวของตัวตน

17:45	Whether you put on	ไม่ว่าคุณจะห่มจีวร
	a yellow robe, or a purple robe,	สีเหลือง หรือสีม่วง

17:47	or join a monastery,	หรือเข้าไปอยู่ ในวัดวา
		มันก็ยังคงเป็นตัวตน

17:50	it is the self still,

17:53	identified with an ideal	ที่เข้าไปยึด แล้วทำตัว
		เป็นหนึ่งเดียว กับอุดมคติ

17:55	and pursuing that ideal	แล้วแสวงหา ไปตามอุดมคตินั้น
	through great effort.	โดยใช้ความพยายามอย่างยิ่ง

18:00	But the movement	แต่การเคลื่อนไหวนั้น
	is from the centre.	ก็ยังมาจากศูนย์กลาง

18:06	I wonder if that is clear,	ผมไม่แน่ใจ ว่านั่นชัดเจนแล้วยัง
	isn't it?

18:09	So what is one to do?	ฉะนั้น แล้วเราจะทำอย่างไรกัน

18:13	If you are not	ถ้าคุณไม่ใช้ความพยายาม
	to make an effort,

18:16	because you see	เพราะคุณเห็นความจริง
	the truth of it:	ของการพยายาม

18:18	that the more	ว่ายิ่งคุณใช้ความพยายาม
	you make an effort,	มากเท่าใด

18:21	the greater	ความทุกข์ทรมาน จากความยากลำบาก
	the travail of the self.	ของตัวตนก็ยิ่งมากขึ้น

18:28	It is the self that is making	ตัวตนนั่นเอง ที่พยายาม
	an effort to be free of itself,	เพื่อจะเป็นอิสระ จากตัวมันเอง

18:34	and therefore it is still	เพราะฉะนั้น มันยังคงเกี่ยวข้อง
	involved in it,	วนเวียนอยู่ในตัวมันเอง

18:40	imagining that	โดยที่จินตนาการเอาเอง ว่ามัน
	it will be free,	จะเป็นอิสระ เป็นอย่างนี้อย่างนั้น

18:42	imagining that it will be,
	etc., etc.

18:45	But it is still the activity	ทว่า มันก็ยังคงเป็นบทบาท
	of the centre, me.	ของศูนย์กลาง ของความเป็นฉันนั่นเอง

18:52	Then what is one to do?	แล้วเราจะทำอย่างไรดี

18:59	Before we go into that,	ก่อนที่เราจะพิจารณาตรงนั้น

19:01	is there a real self	ความเป็นตัวตนมีอยู่จริงหรือ

19:05	apart from the self created	นอกจากตัวตน ที่สร้างขึ้นโดย
	by thought with its images?	ความคิด ที่มาพร้อมกับมโนภาพของมัน

19:11	The questioner says.	ผู้ถาม ถามว่า

19:14	Is there a real self?	ตัวตนมีอยู่จริงหรือ

19:17	Many people feel that.	ผู้คนมากมาย รู้สึกว่ามีจริง

19:26	The Hindus have said	ชาวฮินดูบอกว่า

19:29	there is the	มีตัวตนสูงสุด ซึ่งคืออาตมัน
	highest principle

19:32	which is the Self.

19:39	And we have	และเราก็จินตนาการด้วยว่า
	imagined also,

19:42	that there is a real self	มีตัวตนที่แท้จริง
	apart from the me.	นอกเหนือจากความเป็นฉัน

19:49	You all, I'm sure, feel that	ผมมั่นใจว่า พวกคุณทุกคน
	there is something else	รู้สึกว่า มีอะไรบางอย่างอีก

19:54	beyond this me,	ที่นอกเหนือ
		ไปจากความเป็นฉันนี้

19:58	which is called	ซึ่งเรียกว่า ตัวตนที่สูงส่งกว่า
	the higher self,

20:01	or the sublime self,	ตัวตนที่ประเสริฐบริสุทธิ์
		หรือ ตัวตนที่สูงสุด

20:04	or the supreme self.

20:08	The moment we use	ในทันทีที่เราใช้คำว่า "ตัวตน"
	the word 'self,'

20:13	or use any word	หรือใช้คำใดๆ เพื่อพรรณา
	to describe that	ถึงสิ่งซึ่งเหนือพ้นไปจากตัวตน

20:16	which is beyond the self,

20:19	the 'me,'	จากความเป็น "ฉัน"
	it's still the self.	มันก็ยังคง เป็นตัวตนนั่นเอง

20:29	The first thing	สิ่งแรกที่ต้องตระหนักคือ
	to realise is:

20:32	is it possible	เป็นไปได้หรือไม่
	to be free of the self?	ที่จะเป็นอิสระจากตัวตน

20:36	without becoming	โดยไม่กลายเป็นพืชผักไป
	a vegetable,

20:39	without becoming	โดยไม่กลายเป็นคนขาดสติไป
	absent-minded,

20:43	somewhat lunatic,	หรือค่อนไปทางวิปลาส หรืออื่นๆ
	and so on, so on, so on.	เป็นไปได้ไหม

20:48	Is it possible?

20:52	Which means what?	ซึ่งนั่นหมายถึงอะไร

20:54	Is it possible	หมายถึง เป็นไปได้ไหมที่จะเป็นอิสระ
		จากความผูกพัน อย่างสิ้นเชิง

20:56	to be totally free
	from attachment?

21:01	That is one	ความผูกพันเป็นลักษณะอย่างหนึ่ง
	of the attributes,

21:03	one of the qualities	เป็นคุณสมบัติอย่างหนึ่งของตัวตน
	of the self, right?	ใช่ไหมครับ

21:07	Right, sirs?

21:09	I am attached	ผมผูกพัน กับกิตติศัพท์ของผม
	to my reputation.

21:16	I am attached	ผมผูกพัน กับชื่อเสียงของผม
	to my name.

21:20	I am attached	ผมผูกพัน กับประสบการณ์ของผม
	to my experience.

21:24	I am attached	ผมยึดติด กับสิ่งที่ผมได้พูดไป
	to what I have said,	และอื่นๆ

21:29	and so on.

21:30	So, is it possible	ดังนั้นเป็นไปได้ไหม ที่จะเป็นอิสระ
	to be free	จากการยึดติด การผูกพันทั้งปวง

21:34	from all attachments?

21:39	Work it out, sirs.	ค้นหาให้ได้ครับคุณ

21:44	If you really want	ถ้าคุณต้องการจริงๆ ที่จะเป็นอิสระ
	to be free of the self	จากตัวตน ต้องไม่มีความผูกพัน

21:49	- no attachment.

21:55	Which doesn't mean	ซึ่งไม่ได้หมายถึง
	you become detached,	คุณไม่เกี่ยวข้อง

21:59	indifferent, callous,	ไม่ยินดียินร้าย
		ไม่เห็นอกเห็นใจ

22:05	shut yourself away,	หรือคุณปิดกั้น แยกตนเองออกไป

22:08	which is another form	ซึ่งก็ยังเป็น อีกลักษณะหนึ่ง
	of the self,	ของความเป็นตัวตน

22:11	you understand?	คุณเข้าใจหรือเปล่า

22:13	Before it was attached	ก่อนหน้านี้ ตัวตนมันผูกพัน
	- attached -	ตอนนี้มันบอกว่า "ฉันจะไม่ผูกพัน"

22:15	now it says,
	'I won't be attached.'

22:18	It is still the movement	มันก็ยังเป็นการเคลื่อนไหว ของตัวตน
	of the self.

22:25	So, if a person	ดังนั้น ถ้าบุคคลคนหนึ่ง
	is serious,	รู้สึกจริงจัง

22:30	really concerned,	รู้สึกเป็นห่วงเป็นใยจริงๆ
		เพราะโลก แยกออกเป็นเสี่ยงๆ

22:33	because the world
	is divided, is this:

22:38	the 'me' and the 'you,'	แยกออกเป็น "ฉัน" และ "คุณ"
		"พวกเรา" และ "พวกเขา"

22:42	'we' and 'they.'

22:43	We - British,	พวกเราเป็นอังกฤษ และพวกเขา
	and they - French,	เป็นฝรั่งเศส หรือว่า ไอริสดีกว่า

22:49	or rather the Irish.

22:56	The black and the white,	แยกเป็น คนดำ คนขาว และน้ำตาล
	and the brown.

23:04	So is it possible,	ดังนั้น เป็นได้ไหม
	without effort,	โดยที่ปราศจากความพยายาม

23:09	to be free	ที่จะเป็นอิสระ จากการผูกพัน
	of attachment,	กับภรรยา กับลูกๆ ของคุณ

23:12	to your wife,
	to your children,

23:17	to your name.	กับชื่อของคุณ

23:20	You can't very well be detached	คุณไม่อาจที่จะวางเฉย
	from your bank account,	กับเงินในธนาคารของคุณ

23:24	if you have one;	ถ้าคุณมีบัญชี
		ธนาคารก็จะได้ผลประโยชน์

23:27	then the bank
	profits from it.

23:31	But to be detached	แต่การไม่ผูกพัน
	- you know what it means?	- คุณรู้ไหมว่าหมายถึงอะไร

23:35	Not to be identified	หมายถึง การไม่เข้าไปยึด
	with anything	เป็นหนึ่งเดียวกับอะไรทั้งสิ้น

23:39	- with your country, with your God,	ไม่ยึดประเทศของคุณ
	with your... nothing!	พระเจ้าของคุณ ไม่มีอะไรทั้งสิ้น

23:52	And therefore	ฉะนั้น เมื่อคุณไม่ผูกพันจริงๆ
	when you are really deeply,	จากส่วนลึกยิ่ง

23:58	basically not attached,	ไม่ผูกพันจริงๆ จากพื้นฐาน

24:04	then from that	จากความรู้สึกล้ำลึก ของการ
	deep sense of no attachment	ไม่ผูกพัน ความรับผิดชอบจึงเกิดขึ้น

24:10	comes responsibility.

24:16	Not responsibility	ไม่ใช่รับผิดชอบต่อภรรยา
	to my wife, to my children,	ต่อลูกๆ ของคุณ

24:19	to my nephew, niece	ต่อหลานๆ หญิงชายของคุณ
		แต่เป็นความรู้สึกรับผิดชอบ

24:21	- the sense
	of responsibility.

24:26	Right?	ถูกไหม คุณจะทำอย่างนั้นไหม
	Will you do it?

24:32	That is the question.	นั่นคือคำถาม

24:35	We can talk	เราพูดกันได้ไม่จบสิ้น
	everlastingly,

24:40	put it into	ใช้คำพูดต่าง ๆ กันไป
	different words,

24:44	but when it comes	แต่เมื่อมาถึงบททดสอบ
	to testing it, acting,	มาถึงการกระทำ

24:50	we don't seem	ดูเหมือนเราจะไม่ต้องการอย่างนั้น
	to want to do it.

24:57	And so we prefer	เราชอบที่จะดำเนินไป
		อย่างที่เราเป็นอยู่

24:59	to go on as we are,
	status quo,

25:03	slightly modified,	อาจจะดัดแปลงบ้างเล็กน้อย
	but carry on,	แต่ก็คงอยู่ต่อไป ในสภาพนั้น

25:08	with our quarrels,	ในการทะเลาะวิวาทของเรา

25:11	you know, all the things	คุณก็รู้ดีถึงสิ่งทั้งหลาย
	that are happening in the world.	ที่กำลังเกิดขึ้นอยู่ในโลก

25:16	And to be free	การที่จะเป็นอิสระ
		จากประสบการณ์ของคุณ

25:21	from your own
	experience,

25:24	from your own	จากความรู้ของคุณเอง
	knowledge,

25:29	from your own	จากการรับรู้ ที่สั่งสมมาของคุณ
	accumulated perception

25:35	- you understand	คุณเข้าใจทั้งหมดนี้ไหม
	all this?

25:46	So, it is possible	ดังนั้นมันเป็นไปได้ ถ้าคุณลงมือทำ
	if you go at it.

25:54	And it doesn't	และมันไม่ได้ใช้เวลา
	take time.

25:59	That is one	นั่นเป็นข้อแก้ตัว ที่ว่าเรา
	of our excuses,	ต้องใช้เวลา เพื่อจะเป็นอิสระ

26:01	that we must have time
	to be free.

26:04	When you see one of the major	เมื่อคุณเห็น ว่าปัจจัยสำคัญ
	factors of the self is attachment,	อย่างหนึ่งของตัวตน

26:10	and you see what it does	คือความผูกพัน และคุณเห็น
	in the world,	ว่ามันก่อให้เกิดอะไร ขึ้นในโลก

26:12	and what it does in your	และมันทำให้เกิดอะไรขึ้น
	relationship with another	ในความสัมพันธ์ของคุณ กับคนอื่น

26:18	- separation and all the rest,	มีการแบ่งแยก และอื่นๆ
	ultimately quarrels,	ในที่สุดก็ทะเลาะเบาะแว้งกัน

26:21	divorce, all the ugliness	หย่าร้างกัน รวมทั้งความน่าเกลียด
	of relationship -	ทั้งปวง ในความสัมพันธ์

26:26	if you see the truth	ถ้าหากคุณมองเห็นความจริง
	of attachment,	ของความผูกพัน

26:29	then that very truth is so,	ความจริงนั้น
	it is actual.	ก็เป็นจริงสำหรับคุณ

26:35	Then you are free	จากนั้น คุณก็เป็นอิสระจากมัน
	from it.

26:39	Your own perception	การหยั่งเห็นของคุณนั่นเอง
	sets you free.	ที่ปลดปล่อยคุณเป็นอิสระ

26:43	Right?	คุณจะทำไหม
	Will you do it?

27:01	These are the most	คำถามพวกนี้ พิกลที่สุดที่ถามว่า
	crazy questions!

27:06	Will the practice	การฝึกโยคะ
	of yoga,

27:09	as it is being done	อย่างที่ทำกัน
	in Europe and America,	ในยุโรปและอเมริกา

27:13	help to bring about	จะช่วยปลุกให้ตื่น
	a spiritual awakening?	ในทางจิตวิญญาณไหม

27:17	Is it true that yoga	เป็นจริงไหมที่ว่า โยคะ
	will awaken deeper energy,	จะปลุกพลังในระดับลึกให้ตื่นขึ้น

27:23	which is called	พลังที่เรียกว่า กุณฑาลินี
	kundalini?

27:29	May I read it	จะให้ผมอ่านอีกครั้งไหม
	once more?

27:33	It's not necessary?	หรือไม่จำเป็น

27:35	Q:No.	ผู้ฟัง : ไม่จำเป็นครับ K: ดีครับ
	K:Right?

27:43	From the sublime	จากสิ่งที่ลึกซึ้ง
	to the ridiculous.	มาถึงสิ่งที่เหลือเชื่อ

27:56	The so-called yoga,	สิ่งที่เรียกกันว่าโยคะ

28:01	which the West,	ทางตะวันตก และบางส่วน
	and part of the East in India,	ทางตะวันออก คืออินเดีย

28:07	was invented about	คิดกันขึ้นมา เมื่อประมาณ
	the 17th and 18th century,	ศตวรรษที่ 17 และ 18

28:14	the exercises,	เป็นการบริหาร ม่เพียงเพื่อ
		ให้มีร่างกายที่ดี

28:16	in order not only
	to have a very good body,

28:21	healthy body,	ร่างกายที่มีสุขภาวะ
		โดยการบังคับ คุณเข้าใจไหม

28:23	through force
	- you understand? -

28:25	through discipline,	ด้วยระเบียบวินัย ด้วยการควบคุม
	through control,

28:30	in order to awaken	เพื่อที่จะปลุก สิ่งที่เรียกว่า
	so-called higher energy.	พลังในระดับสูงกว่า

28:36	17th, 18th century.	ได้เกิดขึ้นในศตวรรษที่ 17, 18

28:44	The real Yoga,	โยคะที่แท้จริง ซึ่งเรียกว่า
	which is called Raja Yoga,	ราชาโยคะนั้น เป็นโยคะขั้นสูงสุด

28:49	King of Yogas,

28:56	is to lead	เป็นการดำเนินชีวิต
	a highly moral life,	ทางศีลธรรมอันสูงส่ง

29:02	not morality according	ไม่ใช่ศีลธรรม
	to circumstances,	ตามสถานการณ์แวดล้อม ตามวัฒนธรรม

29:06	according to culture,	แต่เป็นชีวิตที่ดำเนินอยู่
		ในศีลธรรม จรรยาอันแท้จริง

29:09	but true ethical
	activity in life

29:15	- not to hurt, not to drink,	ชีวิตที่ไม่ทำร้าย ไม่ดื่ม
	not to drug yourself,	ไม่ทำให้ตนเองเสพติด

29:19	right amount of sleep,	นอนพอเหมาะ กินอาหารพอดี
	right amount of food,

29:23	clear thinking,	คิดได้กระจ่างชัด และกระทำ
		อย่างมีคุณธรรม ทำในสิ่งที่ถูกต้อง

29:26	and acting morally,

29:30	doing the right thing.

29:32	I won't go into all that,	ผมจะไม่เข้าไป ในเรื่องนั้น
	what is right and wrong.	ว่าอะไรถูก อะไรผิด

29:37	They never mentioned,	เท่าที่ผมเข้าใจ
	as far as I understand,	จากการที่ได้สนทนา

29:40	after talking	กับผู้รู้ ผู้เชี่ยวชาญ
	with a great many scholars,	ที่มีชื่อเสียง หลายๆ ท่าน

29:44	they never mentioned	เขาไม่เคยกล่าวถึง
	about exercise.	การบริหารร่างกาย

29:48	They say exercise normally -	พวกเขาบอกว่า ออกกำลังกายปกติ
	walk, swim, all that,	เดิน ว่ายน้ำ หรืออื่นๆ

29:55	but their emphasis was	แต่สิ่งที่พวกเขาเน้นว่าสำคัญ
	a very moral life,	คือ ชีวิตทางศีลธรรม

30:03	a mind which is active.	มีจิตซึ่งว่องไว

30:16	And modern yoga...	แต่โยคะสมัยใหม่

30:18	The meaning of the word	ซึ่งคุณก็รู้ความหมาย
	you all know, you probably know.	ของคำคำนั้นดี คุณอาจจะรู้

30:26	I have talked to the scholars	ผมก็เคยคุยกับผู้เชี่ยวชาญ
	too and they say	หลายคนด้วยกัน

30:28	it doesn't quite mean that,	จริงๆ แล้วมันไม่ได้หมายความถึง
	which is to join.	การเชื่อมโยงเข้าด้วยกัน

30:32	The meaning of the word	ความหมายของคำว่า โยคะ
	'yoga' is to join,	คือการเชื่อมเข้าด้วยกัน

30:37	join the higher	เชื่อมสิ่งที่สูงกว่า
	with the lower,	เข้ากับ สิ่งที่ต่ำกว่า

30:40	or the lower	หรือสิ่งที่ต่ำกว่า
	with the higher.	กับสิ่งที่สูงกว่า

30:43	You understand?	คุณเข้าใจหรือเปล่า

30:48	And modern yoga...	แต่โยคะสมัยใหม่

30:53	I don't know why I am talking	ผมไม่ทราบว่า ทำไมผมจึงพูด
	about all this nonsense!	เกี่ยวกับเรื่องไร้สาระเหล่านี้!

31:01	I don't know	ผมไม่ทราบว่า
	why they call it yoga,	ทำไมพวกเขา จึงเรียกว่าโยคะ

31:03	it should be called	มันควรจะเรียกแค่ว่า
	just exercise,	การบริหารกาย

31:06	but that wouldn't	แต่นั่น มันไม่ดึงดูดใจคุณ
	appeal to you!

31:16	You have to pay money	คุณต้องจ่ายเงิน เพื่อเรียนโยคะ
	to learn yoga,

31:21	to breathe properly,	เพื่อจะหายใจให้ถูกต้อง และอื่นๆ
	and all that.

31:27	You can practise yoga,	คุณสามารถที่จะฝึกโยคะ

31:29	the exercises	ที่จะการออกกำลังกายแบบต่าง ๆ
	of different kinds.

31:34	The speaker has done	ผู้พูดได้ฝึกทำมาบ้างหลายปีแล้ว
	some of it, for years,

31:39	taught by the experts;	มีผู้เชี่ยวชาญมาสอนให้
		โชคดีที่เขาไม่คิดเงิน

31:43	fortunately,
	they didn't charge,

31:49	because they also thought	เพราะพวกเขาคิดว่า
	I was an expert.	ผู้พูดก็เป็นผู้เชี่ยวชาญด้วย !

31:59	Sorry!	ขอโทษ ! (หัวเราะ)
	(Laughter)

32:04	I am not an expert,	แต่ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ
		ในไม่ช้า เขาก็ทิ้งผมไป

32:07	and so they soon
	deserted me!

32:20	Or I deserted them,	หรือผมทิ้งพวกเขา
	whichever way...	หรือใครทิ้งใครก็ตาม

32:35	Sirs, you can do
	this kind of yoga,

32:39	exercise for the rest	คุณครับ คุณสามารถฝึกโยคะชนิดนี้
	of your life	ไปจนชั่วชีวิตคุณ

32:43	- you won't awaken	แต่คุณไม่อาจปลุกการหยั่งรู้
	spiritual insight,	ทางจิตวิญญาณให้ตื่นขึ้น

32:49	nor will the awakening	ทั้งการตื่นขึ้นของพลังงาน
		ที่สูงส่งกว่า ก็ไม่เกิดขึ้นด้วย

32:51	of a higher energy
	come into being.

32:56	You know, in the East they have	คุณทราบไหม ทางตะวันออก
	a word for this called kundalini.	มีคำเรียกสภาวะนี้ว่า กุณฑาลินี

33:02	Some of you	พวกคุณบางคน อาจจะเคยอ่าน
	probably have read	แล้วหลงติดอยู่ในคำนั้น

33:05	or been caught
	in that word.

33:09	But most of the people, as far	ทว่าผู้คนส่วนใหญ่
	as I have discussed with them,	เท่าที่ผมได้สนทนาด้วย

33:14	who have gone into	ผู้ที่ได้สืบค้น พิจารณาเรื่องนี้
	this matter very deeply,	มาแล้วอย่างลึกซึ้ง

33:18	they are always quoting	พวกเขามักอ้าง
	somebody else,	คำพูดของคนอื่นเสมอ

33:24	back to the original	อ้างอิงไปยังผู้ที่เป็นต้นตอ
	mischief-maker.	ของปัญหา - ขออภัยครับ

33:30	Sorry.
	(Laughter)

33:43	And none of them	และโปรดเชื่อเถอะ
	- please, believe me -	ไม่มีใคร ในคนพวกนั้น

33:48	none of them	ไม่มีใครสักคน
	have awakened this thing.	ที่ได้ปลุกพลังงานนี้ ให้ตื่นขึ้น

33:53	They talk about it.	พวกเขาพูดถึงมัน

33:57	They feel certain	พวกเขารู้สึกถึงประสบการณ์บางอย่าง
	experiences,	ซึ่งเขาให้ชื่อนี้

33:59	which they call
	by this name.

34:04	I have discussed with them	ผมได้สนทนาถกกับพวกเขา
	very seriously,	อย่างจริงๆจังๆ

34:11	and what they	และสิ่งที่พวกเขา
	are talking about	ต่างพากันพูดถึงนั้น

34:14	is a certain form of increasing	เป็นการทำให้พลังงานเพิ่มขึ้น
	energy to do more mischief.	แบบหนึ่ง เพื่อก่อปัญหามากยิ่งขึ้น

34:20	I mean that.	ผมหมายความตามที่พูดจริงๆ

34:24	By eating the right food,	โดยการกินอาหารที่ถูกต้อง
	by control,	โดยการควบคุม

34:27	by breathing properly,	โดยการหายใจอย่างเหมาะสม
	etc., etc., etc.,	และอีกมากมาย

34:30	you have more energy,	คุณก็จะมีพลังงานเพิ่มขึ้น
	naturally.	โดยธรรมชาติ

34:34	And that gives you	แล้วนั่น ทำให้คุณรู้สึกว่า
	a sense of superiority,	คุณเหนือกว่าคนอื่น

34:38	and you are enlightened,	และคุณหลุดพ้นแล้ว และนั่นนี่
	and so on.

34:40	But there is a different	แต่มีลักษณะที่แตกต่างออกไป
	form of...

34:44	I won't go into it	ผมจะไม่พูดถึง ไม่แตะต้องเรื่องนั้น
	because you are all eager,	เพราะพวกคุณ

34:47	I am not touching it.	กระตือรือร้น อยากรู้กันเหลือเกิน

34:54	That can only happen	สภาวะนั้น จะเกิดขึ้นได้
	when the self is not.	ก็ต่อเมื่อไม่มีตัวตนเท่านั้น

35:04	Then there is a totally	จากนั้น จะมีพลังงาน
	different kind of energy	ชนิดที่แตกต่างออกไปโดยสิ้นเชิง

35:10	to keep the mind	ที่จะรักษาจิตใจให้สดใหม่
	fresh, young, alive,	เยาว์วัย มีชีวิตชีวา

35:17	and that can only come	และนั่นจะเกิดขึ้นได้
	when there is absolutely	ก็ต่อเมื่อปราศจาก

35:22	no sense of the self.	ความรู้สึกของความเป็นตัวตน
		อย่างแท้จริง ใช่ไหม

35:26	Right?	เรื่องนั้นชัดเจน
	Obviously.

35:29	Because the self,	เพราะตัวตน ความเป็น "ฉัน"
	the 'me,' the centre,	หรือศูนย์กลางนี้

35:39	is in constant conflict.	อยู่ในความขัดแย้งเสมอไป ใช่ไหม

35:42	Right?

35:44	Wanting, not wanting,	มันทั้งต้องการ และไม่ต้องการ
	creating dualities,	จึงก่อให้เกิดภาวะตรงข้าม

35:49	opposing desires,	เกิดความอยาก ที่สวนทางกัน
		จึงมีการดิ้นรนต่อสู้ ไม่หยุดหย่อน

35:51	this constant struggle
	that's going on.

35:59	As long as that struggle	ตราบเท่าที่การดิ้นรนต่อสู้
	is going on	ยังคงอยู่

36:02	there is a wastage of energy,	เห็นได้ชัดว่า
	obviously.	ย่อมมีการสูญเสียพลังงาน

36:08	When that struggle	เมื่อไม่มีการดิ้นรนต่อสู้
	is not,

36:10	there is a totally different	จะมีพลังงาน ชนิดที่ต่างออกไป
	kind of energy taking place.	โดยสิ้นเชิงเกิดขึ้น

36:15	Right?	ใช่ไหม

36:22	There is the story	มีเรื่องเล่าถึงชายคนหนึ่ง
	of a man,

36:25	a philosopher,	เขาเป็นนักปรัชญา
	or a patriarch,	หรือสังฆราชา

36:30	who was a well-known	เขาเป็นครูที่มีชื่อเสียง
	teacher.

36:33	And a disciple	มีศิษย์คนหนึ่งมาหาเขา
	came to him

36:36	and said, 'Master, teach me	แล้วพูดว่า "อาจารย์ช่วยสอน
	how to meditate.'	การทำสมาธิให้ผมด้วยเถิด"

36:41	So he sat up in the right	แล้วศิษย์ผู้นั้นก็นั่งลง
	position, you know,	ในท่าสมาธิที่ถูกต้อง

36:46	and closed his eyes,	แล้วก็ปิดตาลง
		แล้วเริ่มหายใจเข้าออกลึกๆ

36:48	and began to breathe
	very deeply

36:53	trying to capture	พยายามที่จะสัมผัสเครือข่าย
	the higher webs,	และคลื่นพลัง

36:57	and vibrations,	ในระดับที่สูงขึ้นไป
	and all the rest of it.	หรืออะไรทำนองนั้น

37:00	So the Master picks up	แล้วอาจารย์ก็เก็บก้อนหินมา2 ก้อน
	two pieces of stone

37:03	and rubs them,	เอามาถูกัน แล้วก็ถูมันไปเรื่อย
	keeps on rubbing them.

37:08	And the disciple	เมื่อผู้เป็นศิษย์ลืมตาขึ้น
	opens his eyes and says,	เขาก็ถามว่า

37:12	'Master, what are	อาจารย์ครับ ท่านกำลังทำอะไรอยู่"
	you doing?'

37:15	He said, 'I am trying to make	เขาตอบว่า
	out of these stones	"ฉันกำลังพยายามจะฝนหินเหล่านี้

37:20	a mirror so that	ให้เป็นกระจก
	I can look at myself,'	แล้วฉันจะได้ส่องมอง ตัวฉันเอง"

37:23	and the disciple says,

37:25	'Master, you can	ฝ่ายศิษย์ก็พูดว่า
	never do that.'	"อาจารย์ครับ ท่านทำไม่ได้หรอก"

37:30	He said, 'In the same way,	อาจารย์จึงบอกว่า
	my friend,	"ก็เช่นเดียวกันแหละเพื่อนเอ๋ย"

37:32	you can sit like that	แม้เธอจะนั่งอย่างนั้น
	and breathe like that forever,	และหายใจอย่างนั้นไปตลอด

37:35	but you will never...'	แต่เธอไม่มีวันที่จะ.
	Got it?	พวกคุณเข้าใจแล้วนะ

37:46	Can there be absolute security	มนุษย์เราจะมีความมั่นคงปลอดภัย
	for man in this life?	อันแท้จริงในชีวิตนี้ได้ไหม

37:53	Can there be absolute	ความมั่นคงปลอดภัยอย่างแท้จริง
	security for man,	ในชีวิต

37:58	and naturally woman,	ของชายและหญิง จะเกิดขึ้นได้ไหม
	in this life?

38:07	This is a very	นี่เป็นคำถามที่จริงจังอย่างยิ่ง
	serious question,

38:11	because we all	เพราะเราทุกคน ล้วนต้องการ
	want security,	ความมั่นคงปลอดภัย

38:15	both physical	ทั้งทางกายภาพ และโดยหลักแล้ว
		เป็นความมั่นคงปลอดภัยทางจิตใจ

38:18	and principally
	psychological.

38:23	If you are	ถ้าหากคุณรู้สึกมั่นคงทางจิตใจ
	psychologically secure,

38:28	certain,	รู้สึกแน่นอนใจแล้ว คุณอาจจะ
		ไม่พะวงกับความมั่นคงทางกายภาพ

38:30	then we might not
	be so concerned

38:33	with physical security.

38:42	The search for	การแสวงหา
	psychological security	ความมั่นคงปลอดภัยทางจิตใจ

38:47	- please follow this -	โปรดติดตามตรงนี้ดีๆ
		การแสวงหาความมั่นคงทางจิตใจ

38:49	the search for
	psychological security

38:53	is preventing	เป็นอุปสรรคขัดขวาง
	physical security.	ความมั่นคงปลอดภัยทางกายภาพ

39:01	We'll go into this.	เราจะพิจารณาเรื่องนี้

39:05	The questioner says:	ผู้ถาม ถามว่า

39:06	is there absolute	ความมั่นคงปลอดภัยที่แท้จริง
	security for us,	สำหรับเรา สำหรับมนุษย์ มีอยู่หรือ

39:11	for human beings?

39:13	We will answer	เราจะตอบคำถามนั้นตอนจบ
	that at the end,	แต่ขอให้ติดตามไปทุกขั้นตอน

39:16	but follow it
	step by step.

39:26	We must have security.	เราต้องมีความมั่นคงปลอดภัย ใช่ไหม

39:29	Right?

39:31	Like a child hanging on	เหมือนกับเด็ก
	to its mother,	ที่ยึดแม่เอาไว้แน่น

39:37	the child must	เด็กต้องรู้สึกมั่นคงปลอดภัย
	feel secure,	มิฉะนั้นจะมีความผิดปรกติเกิดขึ้น

39:41	otherwise something
	goes wrong.

39:44	They have found this.	มีการค้นพบว่า

39:45	If the mother and the father	ถ้าหากแม่และพ่อ
	don't pay

39:48	enough attention	ไม่ได้ให้ความเอาใจใส่
	to the baby,	แก่ทารกอย่างเพียงพอ

39:50	give it all affection,	ไม่ได้ให้ความรักพอเพียง
	etc., etc.,	หรืออื่นๆ มันจะมีผลกระทบต่อสมอง

39:52	it affects the brain,

39:54	the nerves of the baby,	ต่อระบบประสาทของทารก
	of the child.	และเด็กเล็กๆ

39:58	So it must have	ฉะนั้นเด็กต้องมี
	security,	ความรู้สึกมั่นคงปลอดภัย

40:04	physical security.	มีความมั่นคงปลอดภัยทางกาย

40:11	And why do we demand	แต่เหตุใด เราจึงเรียกร้อง
	psychological security?	ต้องการความมั่นคงปลอดภัยทางจิตใจ

40:17	Do you understand the difference	คุณเข้าใจความแตกต่าง
	between the two?	ระหว่างสองกรณีนี้ไหม

40:20	There is the psyche	อย่างหนึ่ง จิตใจเรียกร้องหา
	demanding security	ความมั่นคงปลอดภัย

40:27	and the physical	และกาย ก็เรียกร้องต้องการ
	demanding security.	ความมั่นคงปลอดภัยด้วย ใช่ไหม

40:31	Right?	นั่นเห็นได้ชัดเจน
	This is obvious.

40:34	Now, is there psychological	แต่ทว่า ความมั่นคงปลอดภัยทางจิตใจ
	security at all?	มีอยู่หรือ

40:41	We want it,	เราต้องการมัน

40:44	we want security	เราต้องการความมั่นคงปลอดภัย
	in our relationship.	ในความสัมพันธ์ของเรา

40:49	Right?	ใช่หรือเปล่า

40:51	My wife, my children,	ภรรยาของฉัน ลูกๆของฉัน ทำให้รู้สึก
		ถึงความเป็นครอบครัวเดียวกัน

40:54	a sense of family unit.

40:59	That unit is now	แต่ความเป็นครอบครัว ทุกวันนี้
	breaking up.	กำลังแตกสลาย

41:04	In that there is	ในความเป็นครอบครัว ให้ความรู้สึก
	a certain security,

41:08	psychologically.	มั่นคงปลอดภัยทางจิตใจ
		ได้ในระดับหนึ่ง

41:10	Right?	ใช่ไหม

41:12	So one is attached	เราจึงผูกพันกับภรรยา
	to the wife,

41:16	or to the girl,	หรือกับแฟนสาว ใช่ไหม
	right?

41:19	So in that attachment	ในความผูกพันนั้น
	there is security	มีความมั่นคงปลอดภัย

41:24	at least we think	อย่างน้อยที่สุด เราก็คิดว่า
	there is security.	มีความมั่นคงปลอดภัย

41:29	And when there is	และเมื่อใด ที่ไม่มีความรู้สึก
	no security in that person,	มั่นคงปลอดภัย ในคนคนนั้น

41:34	we soon break away from it	เราก็จะแตกแยกกัน แล้วหา
	and find it in another.	ความมั่นคงปลอดภัยในคนอื่นอีก

41:39	Right?	นี่คือสภาพที่กำลังเกิดขึ้น ใช่ไหม
	This is happening.

41:44	And we try to find security	แล้วเราก็ยังพยายาม
	in a group,	หาความมั่นคงปลอดภัย ในกลุ่ม

41:50	in the tribe;	ในเผ่าพันธุ์

41:53	that glorified tribe	ความเป็นเผ่าที่ได้รับการยกย่อง
	is the nation.	เชิดชูขึ้นเป็นชาติ

41:57	Right?

41:58	No?	ไม่หรือ แหมผมดีใจ
	I am glad.

42:03	And the nation against	แล้วชาติหนึ่งก็ต่อต้าน
	another nation - you follow?	อีกชาติหนึ่ง คุณตามทันนะ

42:08	So, seeking security	ดังนั้น การแสวงหาความมั่นคงปลอดภัย
	psychologically	ทางจิตใจในบุคคล

42:13	in a person,

42:19	in a country,	ในประเทศชาติ ในความเชื่อ
		ในประสบการณ์ของคุณเอง

42:22	in a belief,

42:26	in your own
	experience

42:32	- all these are forms	ทั้งหมดนี้ เป็นลักษณะต่าง ๆ
	of wanting,	ของความต้องการ

42:37	demanding security	การเรียกร้อง ให้มั่นคงปลอดภัย

42:42	as one demands	เช่นเดียวกับที่เราเรียกร้อง
	physical security.	ต้องการ

42:48	Right?	ความมั่นคงปลอดภัยทางกายภาพ
		ใช่ไหม

42:50	Please, we are sharing	กรุณานะครับ เรากำลังค้นหา
	this together,	ร่วมกันในเรื่องนี้

42:52	you are not just	ไม่ใช่คุณเพียงแค่ฟังผม เท่านั้น
	listening to me.

42:54	We are together	แต่เรากำลังตรวจสอบด้วยกัน
	examining

42:57	if there is security	ว่าความมั่นคงปลอดภัย
	for us, human beings.	สำหรับมนุษย์เรา มีอยู่หรือเปล่า

43:02	And demanding	และการที่เราต้องการ
	the psychological security,	ความมั่นคงปลอดภัยทางจิตใจ

43:06	we have divided	ทำให้เราแยกตัวเราเอง
	ourselves.	จากคนอื่น ใช่ไหม

43:08	Right?

43:10	The Hindu, the Muslim,	ในความเป็นฮินดู เป็นมุสลิม
	the Jew, the Arab,	ยิว หรืออาหรับ

43:12	the Christian,	คริสเตียน หรือไม่ใช่คริสเตียน
	non-Christian,

43:15	the believer in Jesus,	ผู้ที่เลื่อมใสในพระเยซู
	the believer in something else	หรือผู้ที่เลื่อมใสในอย่างอื่น

43:19	- in all this there is	ในทั้งหมดนั้น มีการเรียกร้อง
	the demand for security.	ต้องการความมั่นคงปลอดภัย

43:34	And this security	และเราค้นพบความมั่นคงปลอดภัยนี้
	has been found in illusions.	ในสิ่งหลอกลวง ใช่ไหม

43:40	Right?

43:42	Do you accept that?	คุณยอมรับไหม

43:47	Right?	ใช่ไหม

43:49	Being secure	เมื่อรู้สึกปลอดภัยอยู่ในนิกาย
	in Catholicism,	คาทอลิก คุณก็ยึดเอาไว้เหนียวแน่น

43:52	hold yourself tight.

43:56	In Buddhism,	หรือในศาสนาพุทธ ศาสนาฮินดู
	in Hinduism,

43:59	in Judaism, Islam, and so on	ศาสนาจูดาย ศาสนาอิสลาม และอื่นๆ
	- you follow?	คุณเข้าใจไหม

44:03	That has created	การยึดนั้นก่อให้เกิด
	an illusory security,	ความมั่นคงปลอดภัย อยู่ในมายา

44:09	because they are fighting	เพราะว่าพวกเขายังต่อสู้กันเอง
	each other.

44:15	I wonder	ผมสงสัย ว่าคุณเห็นตรงนี้ไหม
	if you see this?

44:20	Do you see?	คุณเห็นไหม

44:22	The moment you see it,	ในทันทีที่คุณเห็น
	you don't belong to anything.	คุณจะไม่สังกัดอะไรทั้งสิ้น

44:32	So wait a minute.	เดี๋ยวนะครับ

44:34	So the demand is	การเรียกร้องต้องการ
	for security.	ให้มั่นคงปลอดภัย

44:38	It may be in illusion,	มันอาจจะเป็นมายา

44:42	in superstition,	อยู่ในความเชื่องมงาย

44:47	in a ritual,	ในพิธีกรรม ในคำสอน
		หรือในความเชื่อฝังหัว

44:49	in a dogma,

44:53	in a nation,	ในประเทศชาติ ในระบบเศรษฐกิจ

44:55	in an economic system,

45:00	in totalitarianism,	ในลัทธิการปกครอง
		แบบเผด็จการเบ็ดเสร็จ

45:04	in...	ใน

45:09	what's the word...	คำนั้นนะอะไรน่ะ

45:15	in being safe, secure,	ในความรู้สึกมั่นคงปลอดภัย ในทาง
		เศรษฐกิจ อย่างเช่นในอเมริกา

45:18	economically,
	like in America,

45:21	completely safe,	พวกเขามั่นคงปลอดภัย อย่างสมบูรณ์
		อย่างน้อยที่สุด เขาคิดอย่างนั้น

45:24	at least they think
	they are.

45:28	So, the desire	ดังนั้น ความอยากให้มั่นคงปลอดภัย
	for security	ไม่เพียงสร้างมายาขึ้นมาเท่านั้น

45:31	not only creates
	illusion,

45:35	because it is an illusion	เพราะว่า ในการสังกัดเผ่าพันธุ์
	- isn't it? -	สังกัดศาสนจักร

45:38	to belong to a tribe,

45:42	or belonging	มันเป็นมายา ไม่ใช่หรือ
	to some church.

45:50	So, one finds security	ฉะนั้น เราจึงมี
	in illusions,	ความมั่นคงปลอดภัยอยู่ในโลกมายา

45:55	in actualities	อยู่ในสิ่งที่มีอยู่จริง
	- in a furniture,	ในเฟอร์นิเจอร์ ในบ้าน ในบุคคล

46:00	in a house,
	in a person.

46:07	None of these,	เมื่อคุณสังเกตจะเห็นว่า
	as you observe,	ในสิ่งเหล่านี้ ไม่มีอะไรเลย

46:10	give man security,	ที่ให้ความมั่นคงปลอดภัย
		แก่มนุษย์

46:13	because you have had	เพราะคุณมีมหันตสงคราม
	two terrible wars,	ถึง 2 ครั้งแล้ว

46:18	you haven't had...	แต่คุณก็ยัง
	- you follow?	ไม่มีความมั่นคงปลอดภัยจริงๆ

46:21	You want security,	คุณต้องการ ความมั่นคงปลอดภัย
	but you create wars	แต่คุณก่อสงคราม

46:24	which destroy	ซึ่งทำลายความมั่นคงปลอดภัย
	your own security.	ของคุณเอง

46:31	So, when you see	ดังนั้น เมื่อคุณเห็นความจริง
	the truth that	ว่าจิต หรือความคิด

46:36	the mind, or thought,

46:38	has sought out
	security in illusions

46:44	- right? -	ได้แสวงหาความมั่นคงปลอดภัย
		อยู่ในโลกมายา

46:45	the very perception	ในการหยั่งเห็นว่า คุณกำลังเสาะหา
	that you are seeking	ความมั่นคงปลอดภัยอยู่ในมายา

46:51	security in illusion,

46:52	that very perception of that	การหยั่งเห็นนั้น
	brings you intelligence.	นำมาซึ่งสติปัญญา ใช่ไหม

46:58	Right?	คุณตามทันไหม
	Are you following this?

47:01	Are you following this?	คุณตามที่พูดทันไหม

47:03	Please don't...	โปรดอย่าเห็นด้วย

47:04	unless I make it perfectly clear,	นอกจากเมื่อผมได้ทำ
	don't agree with me.	ให้มันชัดเจน สมบูรณ์จริง

47:09	I sought security in my belief	ในการเป็นชาวฮินดู ผมแสวงหาความ
	as being a Hindu	มั่นคงปลอดภัย ในความเชื่อของผม

47:14	with all the nonsensical	รวมทั้งสิ่งงมงายไร้สาระ
	superstitions, and gods,	และพระเจ้าทั้งหลาย

47:19	and rituals, and all	และพิธีกรรมและสิ่งเหลวไหลทั้งหมด
	the nonsense that goes on.	ที่มีอยู่ในนั้น

47:24	I sought security in that	ผมแสวงหา ความมั่นคงปลอดภัยในนั้น
	- I haven't, but suppose one does.	-ผมไม่หานะ-แต่สมมุติว่าเราแสวงหา

47:30	That opposes another	เราก็จะอยู่ตรงกันข้าม
	group of people	กับคนอีกกลุ่มหนึ่ง

47:36	who have different ideas,	ที่มีแนวคิดต่างออกไป
	different gods,	มีพระเจ้าต่างออกไป

47:40	different rituals	มีพิธีกรรมต่างออกไป
	- Catholic, and all the rest of it.	เช่น คาทอลิก และคนกลุ่มอื่นๆ

47:43	So these are the two	ดังนั้นสองสภาพนี้ ตรงกันข้ามกัน
	opposing elements,

47:46	tolerated, but they are	ต่างยอมอดกลั้นทนกัน
	antagonistic, essentially.	แต่แท้ที่จริงพวกเขาเป็นปฏิปักษ์กัน

47:52	So there is conflict	จึงมีความขัดแย้ง
	between the two,	ระหว่างทั้งสองฝ่าย

47:56	in which I have sought	ซึ่งฉันพยายามหาความมั่นคงปลอดภัย
	security, in one or the other.	อยู่ในฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง

48:03	Right?

48:05	And I realise, 'By Jove,	แล้วผมก็ตระหนักได้ว่า
	they are both illusions,	โอ้ พระเจ้าทั้งหมดนั้น เป็นมายา

48:11	in which I have tried	ซึ่งผมพยายามที่จะค้นหา
	to find security, right?	ความมั่นคงปลอดภัย อยู่ในนั้น

48:15	And to see that they are	และการมองเห็นว่า สิ่งเหล่านั้น
	illusions is intelligence.	ล้วนเป็นมายา คือสติปัญญา

48:22	It's like seeing	มันคล้ายกับการมองเห็นอันตราย
	danger.

48:27	A man who is blind to danger	บุคคลที่มืดบอดต่ออันตราย
	is an idiot,	คือคนปัญญาอ่อน

48:33	is neurotic, there is	เป็นคนโรคจิต
	something wrong with him.	คนที่มีอะไรบางอย่างผิดปรกติ

48:36	But we don't see	แต่เรามองไม่เห็นอันตราย
	the danger of this.	ของเรื่องนี้ ใช่ไหม

48:40	Right?

48:41	And the man who	ผู้ที่มองเห็นอันตราย
	sees the danger...

48:49	- intelligence is	มีสติปัญญาปฏิบัติการในผู้นั้น
	in operation.

48:53	In that intelligence	ในสติปัญญานั้น
	there is absolute security.	มีความมั่นคงปลอดภัยอันแท้จริง

48:58	You get it?	คุณคงจับนัยสำคัญได้นะ

49:02	Do you understand this?	คุณเข้าใจไหม

49:08	That is, the mind...	นั่นคือจิต

49:12	thought has created	หรือความคิด ได้สร้างมายา
		ในลักษณะต่างๆ ขึ้นมา

49:14	various forms
	of illusions:

49:18	nationality, class,	สร้างความเป็นชาติ สร้างชนชั้น
	me and you,	สร้างคุณและผม

49:24	different gods,	สร้างเทพเจ้าต่างๆ
	different beliefs,	ความเชื่อนานา

49:26	different dogmas,	สร้างสารพัดลัทธิคำสอน
	different rituals,	พิธีกรรมมากมาย

49:29	the extraordinary	สร้างสิ่งงมงายอันเหลือเชื่อ
	religious superstitions	ทางศาสนา ที่ระบาดไปทั่วโลก

49:33	that pervade the world

49:35	- in all that	เราพยายามแสวงหา
	one has sought security.	ความมั่นคงปลอดภัยในสิ่งทั้งหมดนั้น

49:44	And one doesn't see	เรามองไม่เห็นอันตราย
	the danger of this security,	ที่มีอยู่ในความมั่นคงปลอดภัยนี้

49:48	of this illusion.	ในมายาลวงนี้

49:50	When one sees	เมื่อเราเห็นอันตราย
	the danger,

49:53	not as an idea,	ไม่ใช่เห็น แบบเป็นแนวคิด
	but an actual fact,	แต่เห็นความเป็นจริง จริงๆ

49:58	that intelligence is the supreme	สติปัญญานั้น เป็นความมั่นคง
	form of absolute security.	ปลอดภัย ในลักษณะสูงสุดอย่างแท้จริง

50:08	Right?	ใช่หรือเปล่า

50:14	Are we together?	เรายังสืบค้นไปด้วยกันนะ

50:16	Are you intelligent?	คุณมีสติปัญญาไหม
	(Laughter)

50:19	Otherwise we miss it.	ถ้าไม่มี เราก็พลาดไปแล้ว

50:25	You may say,	คุณอาจจะบอกว่า

50:27	'I don't believe in any religions,	ผมไม่เชื่อในศาสนาอะไรทั้งสิ้น
	I have no beliefs,	ผมไม่มีความเชื่อ

50:30	I have no this,	ผมไม่มีนี่ ผมไม่มีนั่น
	I have no that,'

50:34	but the 'me'	แต่ความเป็น "ฉัน" ก็ยังทำงานอยู่
	is in operation,	ซึ่งทำให้เกิดสิ่งทั้งหมดนี้

50:38	which has created
	all this,

50:41	and you are opposing all that	แล้วคุณก็ต่อต้านสิ่งทั้งหมดนั้น
	by another word,	ด้วยคำพูดอีกอย่าง

50:45	another belief,	ความเชื่ออีกอย่าง แนวคิดอีกอย่าง
	another idea.

50:51	So, there is absolute	ฉะนั้น ความมั่นคงปลอดภัย
	security,	ที่แท้จริงมีอยู่

50:58	which means to see	ซึ่งหมายถึง การเห็นความจริง
		ในสิ่งผิด สิ่งลวง คุณเห็นไหม

51:01	the truth in the false.

51:05	Got it?

51:08	I wonder	ผมสงสัยว่าคุณเห็นไหม
	if you see this?

51:30	Emotions are strong.	เพราะอารมณ์ความรู้สึกของเรา
		มีพลังแรง

51:34	Our attachments	ความผูกพันของเรามีพลังแรง
	are strong.

51:39	How does	การเฝ้าดู การสังเกตจะลดพลัง
	looking and seeing

51:42	reduce	และลดอำนาจของอารมณ์ ความรู้สึก
	the strength and power	เหล่านี้ ลงได้อย่างไร

51:45	of these emotions?

51:54	Emotions are strong.	อารมณ์ของเรามีกำลัง

51:56	Our attachments	ความผูกพันของเรามีกำลัง
	are strong.

52:02	How does	การเฝ้ามอง การเฝ้าดูจะลด
	looking and seeing

52:04	reduce	กำลังและอำนาจ
	the strength and power	ของอารมณ์เหล่านี้ ลงได้อย่างไร

52:07	of these emotions?

52:10	Right?	ว่าไงครับ

52:12	Can we go on	เราจะพิจารณาคำถามนั้น ต่อไปได้ไหม
	with that question?

52:26	Trying to control,	การพยายามควบคุม การกดข่ม
	suppress,	การหันเหอารมณ์ ความรู้สึก

52:30	sublimate emotions

52:34	and attachments	และความผูกพัน ไม่มีทาง
		ที่จะลดความขัดแย้งลงได้เลย ได้ไหม

52:37	in no way reduces
	the conflict, does it?

52:43	Clear?	ชัดเจนไหม

52:52	Are we generally aware	โดยทั่วๆ ไปเรารู้ตัว
	of our emotions?	ต่ออารมณ์ ของเราไหม

53:03	Are we aware	เรารู้ตัวต่อความผูกพันของเราไหม
	of our attachments,

53:06	which say emotions	ซึ่งอารมณ์ของเรามีกำลังแรง
	are very strong,

53:09	attachments are very strong,	ความผูกพันของเราแรง
	are we aware of that?	เรารู้ตัวไหม

53:14	Do you know	คุณรู้ไหมว่าคุณผูกพัน
	that you are attached?

53:21	Go on, sirs,	ค้นหาต่อไปครับคุณ
	find out.

53:23	Are you attached	คุณผูกพันอย่างเหนียวแน่นไหม
	strongly?

53:30	And are your emotions	อารมณ์ ความรู้สึก ของคุณรุนแรง
	so extraordinarily strong	เหลือล้น จนมันแสดงออกมาหรือเปล่า

53:33	that they act?

53:38	So first one has to be	ดังนั้น ก่อนอื่นเราต้องสำนึกรู้
	conscious, aware,	ต้องรู้ตัว

53:44	know, recognise,	ต้องรู้ ต้องรู้จัก ต้องเห็น
		ว่าอารมณ์ความรู้สึกของเรา รุนแรง

53:47	see that your emotions
	are strong.

53:59	And know also, be aware,	รู้ตัว และตระหนักว่าคุณผูกพันอยู่
	recognise that you are attached.

54:07	If that is so,	ถ้าเป็นอย่างนั้น ในเมื่อคุณสำนึก
	when you are so conscious,	รู้อยู่อย่างยิ่ง แล้วอะไรเกิดขึ้น

54:15	what takes place?

54:17	Do you understand	คุณเข้าใจคำถามของผมหรือเปล่า
	my question?

54:20	I am conscious	ผมสำนึกรู้ ถึงความผูกพันของผม
	of my attachment,

54:23	or my strong emotions	หรืออารมณ์ที่รุนแรงของความเกลียด
		ความอิจฉา ความเป็นปฏิปักษ์

54:26	of hate, jealousy,
	antagonism,

54:31	like and dislike,	ความชอบและไม่ชอบของผม
		ผมสำนึกรู้ถึงมัน

54:34	I am conscious of them.

54:38	Right?	คุณสำนึกรู้หรือเปล่า
	Are you?

54:40	Please, we are sharing	กรุณานะครับ เรากำลังมีส่วนร่วมกัน
	this together.	ในการค้นหานี้

54:46	Now, do they,	และในเมื่ออารมณ์เหล่านั้นมีพลัง

54:49	being so strong,

54:55	overshadow,	มันจึงบดบังเรา
	control my action?	ควบคุมการกระทำของเรา

55:01	You understand?	คุณเข้าใจหรือเปล่า

55:06	I am examining,	ผมกำลังตรวจสอบ
	looking, observing	กำลังเฝ้าดู เฝ้าสังเกต

55:10	the emotions	อารมณ์และความผูกพัน
	and attachments,	ซึ่งเห็นได้ชัดว่ามีพลังแรงมาก

55:16	which are apparently
	very strong,

55:20	and they act	และมันเป็นอุปสรรคขัดขวาง
	as barriers	การคิดและการกระทำที่ชัดเจน

55:23	to clear thinking,

55:25	to clear action,	อารมณ์และความผูกพัน
		ทำให้ความคิดสับสน

55:27	to unconfused thinking.

55:31	So am I aware of them?	แล้วผมตระหนักรู้ต่อมันหรือเปล่า

55:37	Or we take it	หรือเราทึกทักเอาว่าเป็นอย่างนั้น
	for granted?

55:41	You follow my question?	คุณเข้าใจคำถามของผมหรือเปล่า

55:42	Say, 'Yes, I have	เช่น คุณบอกว่า
	very strong emotions,	"ใช่ครับ ผมมีอารมณ์รุนแรงมาก

55:44	I'm terribly attached,	ผมผูกพันอย่างมหันต์
	but it doesn't matter.	แต่ก็ไม่เป็นไรหรอก

55:47	That's part of life.	นั่นเป็นส่วนหนึ่งของชีวิต
		ผมไม่รังเกียจการดิ้นรนต่อสู้

55:50	I don't mind
	struggling.

55:52	I don't mind having quarrels	ผมไม่รังเกียจ
	with everybody.'	ที่จะทะเลาะกับทุก ๆ คน"

55:59	There is a lovely joke,	มีเรื่องเล่าตลก ที่ดีมาก
	but I won't go into it! (Laughter)	แต่ผมจะไม่เล่าล่ะ

56:08	So are we aware	เรารู้ตัวต่อสิ่งพวกนั้นหรือเปล่า
	of them?

56:13	Now, if you are aware,	ทีนี้ ถ้าคุณรู้ตัว
		อะไรจะเกิดขึ้นบ้าง

56:18	what takes place?

56:20	Please examine yourself.	โปรดตรวจสอบตัวคุณเอง

56:26	You are attached.	คุณผูกพัน

56:28	Are you aware	คุณรู้ตัวไหมว่า คุณผูกพัน
	that you are attached?

56:31	Just aware.	เพียงแค่รู้ตัวเท่านั้น

56:34	You know that you are	คุณรู้ว่าคุณผูกพันกับคนคนนั้น
	attached to that person,

56:37	or to that piece of furniture,	กับเฟอร์นิเจอร์ชิ้นนั้น
	or to a belief,	หรือ กับความเชื่อหนึ่ง

56:40	to a dogma, you know, all the	ความเชื่อที่ไร้การพิสูจน์
	rest of it, attached to something.	คุณรู้เรื่องทั้งหมดนี้ดี

56:43		ผูกพันอยู่กับ อะไรบางอย่าง

56:46	Now, when you say you are aware,	เมื่อคุณพูดว่า คุณรู้ตัว
	what do you mean by that?	คุณหมายถึงอะไร

56:51	Know, recognise.	หมายถึง รู้ จดจำได้หรือ

56:57	Is thought recognising	ความคิดหรือ ที่จดจำ
	the attachment?	ที่รู้จัก ความผูกพัน

57:01	You follow?	คุณตามทันไหม

57:03	Say yes, when you say,	คุณบอกว่า "ครับ ผมผูกพันอยู่"
	'Yes, I'm attached,'

57:06	is it the activity	มันเป็นการเคลื่อนไหว
	of thought that says,	ของความคิดหรือเปล่า ที่บอกว่า

57:09	'I am attached'?	"ผมผูกพัน" คุณเข้าใจนะ
	You follow?

57:12	Go into this, please,	โปรดพิจาณาไปด้วยกันกับผม
	with me for a few minutes.	อีกสัก 2 - 3 นาที นะครับ

57:15	Pay attention.	ขอให้ใส่ใจอย่างเงียบ ๆ นะครับ
	Please, sir, quiet.

57:21	When you say, 'I'm attached,'	เมื่อคุณบอกว่า "ผมผูกพัน"
	is it an idea?	มันเป็นแนวคิดหรือเปล่า

57:29	Or is it a fact?	หรือว่ามันเป็นความจริง

57:35	The fact is not the idea.	ความเป็นจริงไม่ใช่แนวคิด

57:42	This microphone...	ไมโครโฟนนี้

57:45	I can create an idea of it,	ผมสร้างแนวคิด เกี่ยวกับมันก็ได้
	but that is a fact.	แต่มันเป็นสิ่งที่มีอยู่จริง

57:49	I can touch, see.	ผมสัมผัสมัน มองเห็นมันได้ ใช่ไหม
	Right?

57:54	So, is my attachment	ความผูกพันของผม เป็นแนวคิดรวบยอด
	a concept?	เป็นข้อสรุป หรือเปล่า

58:00	A conclusion?

58:02	Or is it a fact	หรือมันเป็นจริง ว่าผมผูกพัน
	that I am attached?

58:07	You see the difference?	คุณเห็นความแตกต่างไหม

58:09	Do you?	เห็นไหมคุณ ได้โปรดเถิด
	Please.

58:17	So, when you are	ฉะนั้น เมื่อคุณกำลังสังเกต
	observing the fact,	ความเป็นจริง

58:21	not the idea,	ความจริงไม่ใช่แนวคิด ไม่ใช่
	not the conclusion about the fact,	ข้อสรุป เกี่ยวกับความเป็นจริง

58:25	but the fact,	แต่คือความเป็นจริง
		และคุณตระหนักรู้ต่อมัน

58:29	and you are
	aware of it,

58:33	is the fact	ความเป็นจริงนั้น แตกต่างจากคุณ
	different from you	ผู้ซึ่งกำลังสังเกตความเป็นจริงหรือ

58:36	who are observing
	the fact?

58:40	You are following	คุณตามทั้งหมดนี้ทันไหม
	all this?

58:42	I hope your minds	ผมหวังว่า สมองของพวกคุณทุกคน
	are all active.	กำลังทำงาน

58:49	It is clear, isn't it?	มันชัดเจนไม่ใช่หรือ

58:52	Am I observing the fact	ผมกำลังสังเกตความเป็นจริง
	through an idea,	ผ่านแนวคิด

58:57	or through	หรือผ่านข้อสรุป หรือเปล่า
	a conclusion?

59:00	Or I have heard somebody say that	หรือว่า ผมได้ยินใครบางคน
	- you follow? -	พูดเกี่ยวกับเรื่องนั้นมาแล้ว

59:04	and therefore I look,	ดังนั้น ผมจึงเฝ้าดู

59:06	which means I am looking	ซึ่งหมายถึง ผมกำลังเฝ้าดู
	through a screen	โดยผ่านม่านของแนวคิด

59:12	of ideas.

59:15	So I am not looking	ฉะนั้น ผมไม่ได้มองดูความเป็นจริง
	at the fact.

59:21	So I am looking now	ดังนั้น ขณะนี้
	at the fact.	ผมจึงมามองดูความเป็นจริง

59:28	I'm not verbalising	ผมไม่ได้ใช้ถ้อยคำต่อความเป็นจริง
	the fact,	ผมเพียงแต่กำลังเฝ้ามอง

59:33	I'm looking at it.

59:35	How do I look at it?	ผมมองดูมันอย่างไร

59:39	As something	มองอย่างเป็นสิ่งที่แยกออกจากผมหรือ
	separate from me	คุณเข้าใจไหม

59:43	- you understand?

59:45	Attachment - something	ความผูกพันเป็นสิ่งที่แตกต่าง
	different from me,	จากตัวผมหรือ

59:50	or that is part of me?	หรือว่า
		นั่นเป็นส่วนหนึ่งของตัวผมเอง

59:56	Do you understand?	คุณเข้าใจหรือเปล่า

59:58	Don't go to sleep,	โปรดอย่าเพิ่งง่วงหลับนะครับ
	please.

1:00:00	If you want to sleep,	ถ้าหากคุณต้องการจะหลับ
	sleep,	ก็หลับไปเลย

1:00:02	but if you are serious	แต่ขอให้คุณจริงจังสัก 2-3 นาที
	for a few minutes, see this fact.	เพื่อมองให้เห็นความจริงนี้

1:00:07	That is, am I looking	นั่นคือ ผมกำลังมองดู

1:00:11	as though it was something	เสมือนว่า
	apart from me?	มันเป็นสิ่งที่แยกออกจากตัวผม

1:00:17	The microphone	ไมโครโฟนนี้ แยกออกจากตัวผม
	is apart from me,

1:00:23	but attachment,	แต่ความผูกพัน
	emotions are part of me.	อารมณ์ต่าง ๆ เป็นส่วนหนึ่งของผม

1:00:29	Attachment is the 'me.'	ความผูกพัน คือความเป็น "ผม"

1:00:33	If I have no attachment,	ถ้าหากผมไม่มีความผูกพัน
	there is no 'me.'	ก็ไม่มีความเป็น "ผม"

1:00:42	So awareness of your	ดังนั้น การรู้ตัวต่ออารมณ์
	emotions and attachments	และความผูกพันของคุณ

1:00:52	are part of your nature,	เป็นส่วนหนึ่งของธรรมชาติของคุณ
	part of your structure.	ส่วนหนึ่งของโครงสร้างของคุณ

1:00:56	So you are looking	ดังนั้น คุณก็กำลังมองดูตัวคุณเอง
	at yourself,

1:01:02	so there is no division,	โดยไม่มีการแบ่งแยก

1:01:06	there is no duality,	ไม่มีภาวะที่เป็นคู่ตรงข้ามกัน
	me and attachment.	ระหว่างผมกับความผูกพัน

1:01:11	There is only	มีอยู่แต่ความผูกพันเท่านั้น
	attachment,

1:01:15	not the word,	ซึ่งไม่ใช่ถ้อยคำ
	but the fact,	แต่คือ ความเป็นจริง

1:01:18	the feeling, the emotions,	คือความรู้สึก อารมณ์
	the possessions,	การครอบครองเป็นเจ้าของ

1:01:23	the possessiveness	ความรู้สึกครอบครองเป็นเจ้าของ
	in attachment.	ในความผูกพัน

1:01:26	That's a fact.	นั่นคือ ความเป็นจริง
		ดังนั้น นั่นคือตัวผม

1:01:29	So that is me.

1:01:32	So what am I to do	แล้วผมจะทำยังไงกับความเป็น "ผม"
	with the 'me'?

1:01:35	You understand?	คุณเข้าใจไหม
	Now please follow this step by step.	จากนี้ โปรดติดตามไปทุก ๆ ขั้นตอน

1:01:39	If you get tired,	ถ้าคุณรู้สึกเหนื่อยล้า
	or if you are distracted,	หรือใจคุณวอกแวก

1:01:42	be distracted,	ก็ให้มันวอกแวก แต่หวลกลับมา
	but come back.

1:01:49	So, when there was division	ดังนั้น เมื่อมีการแบ่งแยก
	between me and attachment	ระหว่างตัวผม และความผูกพัน

1:01:53	I could do something about it,	ผมจึงทำอะไรกับมันก็ได้ ใช่ไหม
	right?

1:01:56	Do you follow this?	คุณตามทันไหม
	I could control it, I could say,

1:01:57		ผมก็ควบคุมมันได้ ผมก็พูดได้ว่า

1:01:59	'No, I mustn't be,'	"ไม่ ผมต้องไม่ผูกพัน"
	or suppress it,	หรือ กดข่มมันไว้

1:02:02	or do something about it	หรือทำอะไรบางอย่างกับมัน
	all the time, right?	อยู่ตลอดเวลา ใช่ไหม

1:02:06	Which we do.	ซึ่งเราทำอย่างนั้นกัน

1:02:08	But if it is me,	แต่ถ้าความผูกพันคือผม
	what can I do?	ผมจะทำอะไรได้

1:02:12	Wait, wait.	เดี๋ยวครับ เดี๋ยวก่อน
	Follow it closely.	ติดตามให้ใกล้ชิด

1:02:15	If it is me,	ถ้ามันคือตัวผมเอง ผมจะทำอะไรได้
	what can I do?

1:02:24	I can't do anything,	ผมก็ทำอะไรไม่ได้เลย ผมจะทำได้หรือ
	can I?

1:02:27	I can only observe.	ผมทำได้แค่เพียงสังเกตเท่านั้น

1:02:31	Do you see	คุณเห็นความแตกต่างไหม
	the difference?	ก่อนหน้านี้ ผมจัดการกับมัน

1:02:33	Before I acted upon it.

1:02:37	Now I can't act	แต่ตอนนี้ ผมไม่สามารถจัดการอะไร
	upon it,	กับมันได้

1:02:40	because it is me, it is my arm,	เพราะมันคือตัวผม มันคือแขนของผม
	it is part of me.	คือส่วนหนึ่งของผม

1:02:44	So all that I can do	ดังนั้น ทั้งหมดที่ผมสามารถจะทำได้
	is to observe.	ก็คือ สังเกตเท่านั้น ใช่ไหม

1:02:51	Right?

1:02:54	So, observation becomes	ดังนั้น ทั้งหมดที่สำคัญยิ่ง
	all important,	คือการสังเกต

1:02:58	not what you do	ไม่ใช่การที่คุณทำอะไร
	about it.	เกี่ยวกับมัน

1:03:01	You see the difference?	คุณเห็นความแตกต่างไหม

1:03:09	So there is	ดังนั้น จึงมีการสังเกต
	observation,	แต่ไม่ใช่ผมกำลังสังเกต

1:03:11	not 'I am observing.'

1:03:17	There is only	มีอยู่แต่เพียงการสังเกตเท่านั้น
	observation.

1:03:22	In that observation,	ในการสังเกตนั้น

1:03:24	if I begin to choose	ถ้าหากผมเริ่มที่จะเลือก

1:03:28	and say,	แล้วพูดว่า "ผมต้องไม่ผูกพัน"
	'I mustn't be attached,'

1:03:33	I've already moved away	ผมก็เคลื่อนแยกห่าง ออกไปแล้ว
	in saying that's not me.	ในการที่พูดว่านั่นไม่ใช่ความเป็นผม

1:03:38	You understand	คุณเข้าใจทั้งหมดนี้ไหม
	all this?

1:03:42	So, in observation	ฉะนั้นในการสังเกต ไม่มีการเลือก
	there is no choice,

1:03:46	there is no direction,	ไม่มีการกำหนดทิศทาง เพียงสังเกต
		อย่างบริสุทธิ์ชัดเจนจริง ๆ

1:03:47	just pure, absolute
	clear observation.

1:03:53	Then the thing that is	แล้วสิ่งที่ถูกสังเกตนั้น
	being observed dissolves.	ก็สลายไปเอง

1:04:02	Before you resisted it,	ก่อนหน้านี้ คุณต่อต้านมัน
	you controlled it,	คุณควบคุมมัน

1:04:05	you suppressed it,	คุณกดข่มมัน
	you acted upon it.	คุณจะทำให้เกิดผลกระทบต่อมัน

1:04:08	Now in that observation	แต่ขณะนี้ ในการสังเกตอย่างนั้น
	all energy is centred.	พลังงานทั้งหมด จะรวมตัวกัน

1:04:14	It is only when there is the lack	เมื่อมีการขาดแคลนพลังงาน
	of energy there is attachment.	เท่านั้น ที่ความผูกพันเกิดขึ้น

1:04:19	I wonder	ผมสงสัยว่าคุณมองเห็นที่พูดนี้ไหม
	if you see this?

1:04:23	Do you see this?	คุณเห็นไหม

1:04:31	That is, when there is	นั่นคือ
	complete observation	เมื่อมีการสังเกตอย่างเต็มที่

1:04:34	without any interference	ก็ไม่มีการแทรกแซงของความคิด
	of thought,

1:04:40	because you are	เพราะคุณกำลังสังเกตอยู่
	observing.

1:04:42	Why should thought	ความคิดจะเข้ามาเพื่ออะไร
	come in?

1:04:45	You understand	คุณเข้าใจจุดสำคัญนี้ไหม
	the point?

1:04:46	You are just	เหมือนอย่างที่
	observing the fly,	คุณแค่เพียงสังเกตแมลงวัน

1:04:49	the thing that you call the fly	คุณเพียงแค่สังเกต
	- just observe.	สิ่งที่คุณเรียกว่า แมลงวัน

1:04:53	In the same way	สังเกตในทำนองเดียวกัน
	to observe so completely	สังเกตอย่างสมบูรณ์เต็มที่

1:04:59	your emotions,	เมื่อสังเกตอารมณ์
	attachments,	ความผูกพันของคุณ

1:05:09	then there is a gathering	ในการสังเกตเช่นนั้น
	of all energy in that observation.	จะมีการรวมตัวของพลังงานทั้งหมด

1:05:14	Therefore there is	ฉะนั้น จึงไม่มีความผูกพัน
	no attachment.

1:05:19	I explained	ผมอธิบายไปอย่างถี่ถ้วนแล้วจริงๆ
	very carefully,

1:05:23	it's only the unintelligent	เมื่อไม่มีสติปัญญาเท่านั้น
	that are attached.	ที่เราจะผูกพัน

1:05:30	It's only the people	คนที่ไม่เห็นนัยสำคัญทั้งหมด
	who do not see

1:05:33	the full implications of attachment	ของความผูกพันเท่านั้น
	that are attached.	ที่จะเข้าไปผูกพันยึดติด

1:05:40	And they pervade	และคนเหล่านั้น
	the world,	แพร่กระจายอยู่ทั่วโลก

1:05:44	they are the stronger	พวกเขา เป็นส่วนประกอบ
	element in the world,	ที่มีพลังแรงกว่าในโลก

1:05:47	and we are caught	และเราถูกจับตรึงอยู่ในนั้นด้วย
	in that.

1:05:49	But when you begin	แต่เมื่อคุณเริ่มตรวจสอบเรื่องนี้
	to examine this closely,	อย่างใกล้ชิด เริ่มมองดูมัน

1:05:53	look at it,

1:05:55	then you're no longer	คุณก็ไม่ถูกจับตรึงอยู่ในนั้น
	caught in that,	อีกต่อไป

1:06:00	so you are no longer	โดยธรรมชาติ คุณก็จะไม่ทำให้
	dissipating energy	พลังงานกระจัดกระจายไป

1:06:03	in something which	สูญเสียไปกับสิ่ง
	has no meaning, naturally.	ซึ่งไร้ความหมายอีกต่อไป

1:06:09	So your energy is now centred	ดังนั้น พลังงานของคุณ ณ. ขณะนี้
	completely in observation,

1:06:19	therefore there is total	จึงรวมศูนย์อยู่ในการสังเกต
		อย่างเต็มที่

1:06:22	dissipation	ฉะนั้น ความผูกพัน
	of attachment.	จึงสลายหายไป อย่างสิ้นเชิง

1:06:28	Test it, do it,	ทดลองดู ทำดู แล้วคุณจะค้นพบ
	and you will find out.

1:06:32	But you have to go	แต่คุณต้องเคลื่อนไปทีละก้าว ๆ
	step by step,

1:06:36	don't jump into	อย่ากระโดดข้ามไปในเรื่องนั้น
	something or other.	เรื่องนี้หรือเรื่องอื่นๆ

1:06:38	You have to examine	คุณจะต้องตรวจสอบสิ่งนั้น
	the thing very, very, very closely,	อย่างใกล้ชิดยิ่งจริง ๆ

1:06:47	so that your mind is absolutely	เพื่อที่จิตใจของคุณจะกระจ่างชัด
	clear in the observation.	อย่างถึงที่สุดในการสังเกต

1:06:54	Right?	ใช่ไหม

1:06:56	It is only the unaware	คนที่ไม่รู้ตัวเท่านั้น
	that jump over the cliff.	ที่จะกระโดดจากหน้าผา

1:07:04	The moment you are	ในทันที ที่คุณรู้ตัวถึงอันตราย
	aware of danger, move.	คุณก็เคลื่อนถอยออกไป

1:07:09	Attachment is a danger,	การผูกพัน การยึดติดเป็นอันตราย

1:07:14	because it breeds fear,	เพราะมันก่อให้เกิดความกลัว
	anxiety, hate, jealousy,	ความหวั่นวิตก เกลียดชังและอิจฉา

1:07:19	being possessed and	ทั้งการครอบครอง
	being not possessed	และการไม่ครอบครองเป็นเจ้าของ

1:07:22	- the whole of that -	ทั้งหมดนั้น ล้วนเป็นอันตราย
		อันใหญ่หลวง

1:07:24	that is
	a tremendous danger.

1:07:29	And when you see danger	และเมื่อคุณมองเห็นอันตราย
	you act,	คุณก็กระทำ

1:07:31	not 'you act'	ไม่ใช่คุณกระทำ แต่มีการกระทำ
	- there is action.

1:07:57	Why does the mind so readily	คำถามต่อไป ทำไมจิตใจจึงพร้อม
	accept trivial answers	ที่จะยอมรับคำตอบที่ไร้สาระ

1:08:03	to such deeply felt	ต่อปัญหาที่รู้สึกได้ว่า
	problems?	เป็นปัญหาที่ลึกจริงๆ

1:08:09	Why does the mind so readily	เพราะอะไร จิตใจจึงพร้อมที่จะยอมรับ
	accept trivial answers	คำตอบที่ไม่สลักสำคัญ

1:08:14	to such deeply felt	ที่ตอบปัญหา ซึ่งรู้สึกได้ว่า
	problems?	เป็นปัญหาที่ลึกจริงๆ

1:08:20	Right?

1:08:24	The questioner says,	ผู้ถามถามว่า ทำไมเราจึงยอมรับ
	why do I accept

1:08:28	trivial explanation	คำอธิบายตื้นๆ ผิวเผิน ในเมื่อ
		มันเกี่ยวข้องกับปัญหาที่ฝังลึกยิ่ง

1:08:31	when a deep problem
	is concerned?

1:08:34	You understand?	คุณเข้าใจไหม

1:08:35	Why do I live in words?	ทำไมเราจึงมีชีวิตอยู่กับถ้อยคำ
		นั่นคือปัญหาที่แท้จริง

1:08:39	That is the real
	problem.

1:08:41	You understand?	คุณเข้าใจไหม

1:08:47	Why have words become	เพราะเหตุใด ถ้อยคำจึงกลายเป็น
	so colossally important?	สิ่งสำคัญอย่างมหาศาล

1:08:54	No?	ไม่ใช่หรือ

1:08:59	Look, I suffer,	ผมเป็นทุกข์
		ผมได้รับความเจ็บปวดทรมานยิ่ง

1:09:03	go through
	great agonies.

1:09:09	And you come along	แล้วคุณก็เข้ามาให้คำอธิบายแก่ผม
	and give me explanations,

1:09:16	and in that explanation	จากคำอธิบายนั้น
	I seek comfort.	ผมรู้สึกว่าได้รับการปลอบประโลม

1:09:22	There's God,	มีพระเจ้า
	there's reincarnation,	มีการกลับชาติมาเกิดใหม่

1:09:24	there's this, there's that,	มีนี่ มีนั่น มีอะไรบางอย่างอีก
	there is something else.

1:09:27	So I accept the word,	ดังนั้นผมจึงยอมรับถ้อยคำ

1:09:32	because it gives me	เพราะมันให้ความสบายใจแก่ผม
	comfort.

1:09:35	The explanation	คำอธิบายให้ความอบอุ่นใจ ปลอบใจผม
	gives me comfort,

1:09:38	the belief gives	ความเชื่อให้ความสบายใจแก่ผม
	me comfort

1:09:40	when I am in agony,	เมื่อผมทนทุกข์ทรมาน เป็นกังวล
	in anxiety.

1:09:49	So, explanations	ดังนั้นจึงมีคำอธิบายโดยนักปรัชญา
	by philosophers,

1:09:53	by analysts,	โดยนักวิเคราะห์ นักจิตวิทยา
	by psychologists,

1:09:56	by the priests,	โดยนักบวช โดยอาจารย์โยคะ
	by the yoga teachers,

1:10:01	explanations	เราจึงมีชีวิตอยู่กับคำอธิบาย
	- it is on that we live,

1:10:05	which means	ซึ่งหมายถึง เรามีชีวิตอยู่
	we live second-hand.	ในคำพูดของคนอื่น

1:10:11	We are second-hand	เราเป็นมนุษย์มือสอง
	people,

1:10:14	and we are satisfied	และเราพอใจกับชีวิตเช่นนั้น
	with that.

1:10:18	You use the word 'God'	คุณใช้คำว่า "พระเจ้า"
	to a Catholic, or to a man	กับชาวคาทอลิก หรือกับ

1:10:22	who believes in Jesus	คนที่เชื่อในพระเยซู
	- you follow? -	คุณเข้าใจไหม

1:10:25	the word, the image,

1:10:27	which word is a symbol,	ถ้อยคำ-ภาพลักษณ์ ซึ่งถ้อยคำก็คือ
	the image is a symbol.	สัญลักษณ์ ภาพลักษณ์คือสัญลักษณ์

1:10:31	So symbols become	ดังนั้น สัญลักษณ์จึงกลายเป็น
	extraordinarily important,	สิ่งสำคัญอย่างมหันต์

1:10:36	like the flag.	เหมือนกับธงชาติ

1:10:39	Oh, sirs, you don't face	คุณครับ คุณไม่เผชิญกับความจริง
	all this.	ทั้งหมดนี้

1:10:45	Why does the mind	เพราะอะไรจิตใจจึงทำเช่นนี้
	do this?

1:10:55	Is it because	มันเป็นเพราะว่า

1:10:59	we read a great deal	เราอ่านมามากมายมหาศาล

1:11:03	of what other people	ในสิ่งที่คนอื่นพูดเอาไว้แล้ว
	have said?	ใช่ไหม

1:11:08	You understand?	คุณเข้าใจไหม

1:11:11	We listen to what	เราฟังสิ่งที่คนอื่นๆ
	other people have said,	ได้พูดมาแล้ว

1:11:15	we see in the cinema	เราเห็นในภาพยนตร์ว่าอะไรเกิดขึ้น
	what is taking place	ก็ยังเป็นคนอื่นอยู่อีก

1:11:20	- others.

1:11:22	Always somebody else out there	มีใครคนอื่นบางคน อยู่เสมอ
	telling me what to do.	ที่คอยบอกเราว่า ให้ทำอะไรบ้าง

1:11:32	So my mind is crippled	ดังนั้น จิตใจของเรา
	by this.	จึงพิกลพิการ เพราะเหตุนี้

1:11:42	So I'm always	ผมจึงใช้ชีวิตแบบคนมือสองอยู่เสมอ
	living second-hand.

1:11:45	Goodness.	มันอะไรกัน! คุณเข้าใจไหมครับ
	You understand, sirs?

1:11:52	And we have	และเราไม่เคยเลย ที่จะถามว่า
	never asked:

1:11:56	can I be	เราจะเป็นแสงสว่าง
	a light to myself?	ให้แก่ตนเอง ได้ไหม

1:12:00	You understand?	คุณเข้าใจไหม

1:12:03	Not the light	ไม่ใช่อาศัยแสงสว่างจากคนอื่น
	of someone else,

1:12:06	including Jesus, or Buddha,	รวมทั้งพระเยซู หรือพระพุทธเจ้า
	or somebody else.	หรือใครอื่น ก็ตาม

1:12:12	Can I be	ผมสามารถเป็นแสงสว่างแห่งตนได้ไหม
	a light to myself?

1:12:19	Which means no shadow.	ซึ่งหมายถึง ไม่มีเงามืด

1:12:23	You understand?	คุณเข้าใจไหม

1:12:27	Because to be a light to oneself	เพราะการเป็นแสงสว่างแห่งตน
	means it's never put out,	หมายถึง แสงที่ไม่เคยดับมอดลงได้

1:12:34	by any	ด้วยวิถีที่เสกสร้างขึ้น
	artificial means,	โดยมนุษย์

1:12:39	by circumstances,	โดยสภาพการณ์ โดยความทุกข์โศก
	by sorrow,

1:12:42	by accident and incidents	โดยอุบัติเหตุหรือเหตุการณ์ต่าง ๆ
	- a light.	นั่นคือแสงสว่าง

1:12:47	Can one be that	เราสามารถเป็นแสงเช่นนั้นแก่ตนเอง
	to oneself?	ได้ไหม

1:12:53	One can only be	เราจะเป็นแสงเช่นนั้น
	that to oneself	ให้แก่ตนเองได้

1:12:58	when your mind	ก็ต่อเมื่อ
	has no challenge,	จิตใจเรา ไม่มีสิ่งท้าทายอีกแล้ว

1:13:03	because it is	เพราะมันตื่นขึ้น อย่างเต็มเปี่ยม
	so fully awake.

1:13:08	But most of us	แต่พวกเราส่วนใหญ่
	need challenges,	ต้องการการท้าทาย

1:13:11	because most of us	เพราะพวกเราส่วนใหญ่หลับหลง
	are asleep.

1:13:16	We are asleep because	เราหลับหลง
	we have been put to sleep	เพราะเราถูกทำให้หลับใหล

1:13:20	by all the philosophers,	โดยบรรดานักปรัชญา
	by all the saints,	และเหล่านักบุญ ทั้งหลาย

1:13:24	by all the gods, and priests,	โดยพระเจ้าและนักบวช
	and politicians.	และนักการเมืองทั้งโขยง ใช่ไหม

1:13:31	Right?

1:13:33	We have been	เราถูกกล่อมให้หลับใหล
	put to sleep.

1:13:36	And we don't know	และเราไม่รู้ ว่าเราหลับหลงอยู่
	we are asleep,	เราคิดว่า มันเป็นเรื่องปรกติธรรมดา

1:13:39	we think
	this is normal.

1:13:43	So a man who wants to be	ดังนั้น ผู้ที่ต้องการ
	a light to himself	เป็นแสงสว่างแก่ตนเอง

1:13:47	has to be free	จะต้องเป็นอิสระจากทั้งหมดนั้น
	of all this.

1:13:53	And the light to oneself can only	และแสงสว่างแห่งตนนี้
	take place when there is no self.	จะลุกโชติ เมื่อไม่มีตัวตน เท่านั้น

1:14:01	Then that light	แล้วแสงนั้น จึงเป็น
	is the eternal,

1:14:04	everlasting,	แสงแห่งนิรันดร์อันไม่เคยดับมอด
	immeasurable light.	ไม่อาจจะหยั่งวัดเปรียบเทียบได้

1:14:11	Right, sirs.	ใช่ไหมครับคุณ

1:14:14	Could we go on	พรุ่งนี้เราถามคำถามกันต่อ ได้ไหม
	with these questions

1:14:16	instead of dialogues,	แทนที่จะเสวนา หรือ สนทนากัน
	discussions?

1:14:20	Q:Yes.	ผู้ฟัง : ได้ครับ
	K:I thought so.	K: ผมก็เห็นด้วย !

1:14:23	I do all the talking	ผมทำหน้าที่พูดทั้งหมด
	and you...	แต่คุณ.ผมหวังว่าคงไม่

1:14:27	I hope not.	Et la lumière à soi-même ne peut
		advenir qu'en l'absence du moi.