Krishnamurti Subtitles

ความคิดก่อให้เกิดการกระทำที่ถูกต้องหรือ

Brockwood Park - 26 August 1979

Public Talk 2



1:11 If one may remind you, ผมขอให้คุณระลึกว่า
  นี่ไม่ใช่เรื่องบันเทิง
   
1:14 this is not  
an entertainment.  
   
1:22 You are not being ไม่ใช่เพื่อการเปลี่ยนคุณ
converted to anything. ให้เป็นอะไรทั้งสิ้น
   
1:27 It is not a meeting ไม่ใช่มาร่วมประชุมกัน
of propaganda. เพื่อการโฆษณาชวนเชื่อ
   
1:33 We are met เรามาพบกัน
for a serious purpose, ด้วยจุดประสงค์ที่จริงจัง
   
1:40 at least the speaker is, อย่างน้อยที่สุด
  ผู้พูดนี่แหละที่จริงจัง
   
1:44 so I hope you are ดังนั้น ผมหวังว่า
also very serious. คุณจะจริงจังหนักแน่นเช่นกัน
   
1:51 What we were saying สิ่งที่เราคุยกันไว้เมื่อวานนี้
yesterday  
   
1:55 I think should be ผมคิดว่า
repeated briefly, ควรจะนำมาทวนซ้ำสั้น ๆ
   
1:58 for there may be new people เพราะอาจมีคนที่มาใหม่
here this morning. ในเช้าวันนี้
   
2:09 We were saying เรากล่าวว่า ความรู้สึกตัว
   
2:14 that self-awareness ภาวะที่สำนึกรู้ถึงตนเอง
   
2:19 being conscious of oneself, รู้ถึงปฏิกริยาตอบสนอง
one's reactions, ทั้งหลายของตนเอง
   
2:26 one's inward thoughts ความคิดที่เคลื่อนอยู่ภายในตนเอง
and ambitions, และความทะยานอยากต่างๆ
   
2:31 various forms รวมทั้ง ความทุกข์ทรมาน
of suffering, หลากหลายรูปแบบ
   
2:35 pleasure, and all the travail ความเพลิดเพลินใจ และความ
of human beings, ลำบากตรากตรำทั้งหมดของมนุษย์
   
2:42 to be aware ให้รู้ตัวต่อสิ่งเหล่านั้นทั้งหมด
of all that.  
   
2:47 Aware without any choice, รู้ตัวโดยปราศจากการเลือก
just to be aware, เพียงรู้ตัวเฉย ๆ
   
2:56 without direction, ไร้การกำหนดทิศทาง
  ปราศจากการกดดันใด ๆ ทั้งสิ้น
   
2:59 without any kind  
of pressure,  
   
3:03 just to be conscious เพียงสำนึกรู้ถึงทุก ๆสิ่ง
of all the inward ที่เคลื่อนอยู่ทั้งภายในจิตใจ
   
3:08 and outward activities และที่กำลังเกิดขึ้น
that are going on, ที่เป็นไปอยู่ในโลกภายนอก
   
3:11 specially the psychological โดยเฉพาะอย่างยิ่ง
activity of the human mind. กระบวนการทางจิตใจของมนุษย์
   
3:21 That demands certain การรู้ตัวเช่นนั้น
serious attention, ต้องอาศัยความใส่ใจที่จริงจัง
   
3:28 not analysis, ที่ไม่ใช่การวิเคราะห์
  แต่เป็นการสังเกตอันบริสุทธิ์
   
3:30 but pure observation:  
   
3:35 to observe สังเกตโดยไร้การเลือกใด ๆ
without any choice,  
   
3:39 without any direction, ปราศจากการกำหนดทิศทางใดๆ
  ไร้ความรู้สึกกดดันใดๆ
   
3:41 without any sense  
of pressure,  
   
3:47 that needs quite นั่นจำเป็นต้องมี
a deep attention. ความใส่ใจอย่างลึกซึ้ง
   
3:56 And we were เรายังกล่าวอีกว่า
also saying  
   
4:05 that religion ศาสนาเป็นปัจจัยเดียวเท่านั้น
is the only factor  
   
4:10 that might bring ที่อาจจะนำ
all humanity together มนุษยชาติทุกสารทิศมารวมกัน
   
4:16 - East, West, ทั้งจากตะวันออก ตะวันตก
North, South. เหนือและใต้
   
4:20 But as religions แต่ทว่า ศาสนาทั้งหลาย
are at present ที่เป็นอยู่ในปัจจุบันนี้
   
4:24 in their very nature โดยธรรมชาติของศาสนาจัดตั้ง
destructive, disruptive, ย่อมทำลายล้าง ทำให้ปั่นป่วน
   
4:28 divisive, based on belief, สร้างความแตกแยก
dogma, ritual, เพราะจัดตั้งขึ้นจากความเชื่อ
   
4:32   จากคัมภีร์บทบัญญัติ พิธีกรรม
   
4:39 and tradition, และจารีต และจากวิธีคิด
hierarchical outlook ที่มีการปกครองตามลำดับชั้น
   
4:44 - all that organised religion สถาบันทางศาสนาทั้งหมดนั้น
is not religion at all. ไม่ใช่ศาสนา
   
4:50 It is a vast sense มันเป็นความเชื่องมงาย
of superstition, ที่แผ่คลุมไปกว้างขวาง
   
4:56 desire playing และความอยาก
a tremendous part in it, ก็มีบทบาทมหาศาลอยู่ในนั้น
   
5:00 and so leading ฉะนั้นจึงนำไปสู่โลกแห่งมายา
to a great deal of illusion.  
   
5:06 Religion can only come about ศาสนาจะเกิดขึ้นได้
through meditation, โดยภาวะสมาธิเท่านั้น
   
5:12 which we shall go into ซึ่งเราจะสืบค้นกัน
as we go along in these ในระหว่างการเสวนาทั้งสี่ครั้ง
   
5:17 four talks and รวมถึงช่วง ถาม-ตอบ ด้วย
answering questions.  
   
5:23 And we said too that เรายังกล่าวด้วยว่า
  เราจะคิดร่วมกันได้ไหม
   
5:28 if we could  
think together  
   
5:36 - because for most of us เนื่องจาก พวกเราส่วนใหญ่
   
5:39 our career demands อาชีพของเราเรียกร้อง
all our thinking, เอาการคิดของเราไปทั้งหมด
   
5:44 if you are an architect, ถ้าคุณเป็นสถาปนิก วิศวกร
  นักวิทยาศาสตร์ หรืออื่นๆ
   
5:45 engineer, scientist,  
and so on.  
   
5:50 All our thinking is directed การคิดทั้งหมดของเรา
in one particular direction, ถูกกำหนดไว้เฉพาะทาง
   
5:56 our whole life depends ชีวิตทั้งชีวิตจึงขึ้นอยู่กับมัน
on it;  
   
5:59 and so we are conditioned เราจึงถูกกำหนดไว้
to one strata of thinking, ให้อยู่ในระดับความคิดเดียว
   
6:05 or one form of thinking. หรือการคิดในรูปแบบเดียว
   
6:12 And it becomes จึงกลายเป็นเรื่องยากยิ่ง
very difficult  
   
6:16 for those who are caught สำหรับผู้คนที่ติดจม
in a particular groove of thought อยู่ในร่องความคิดแบบหนี่ง
   
6:21 to be able to think ที่สามารถจะคิดโดยที่
not about something, มิใช่คิดเกี่ยวกับอะไรบางอย่าง
   
6:25 but the whole movement แต่เป็นตัวกระบวนการ
of thinking itself. ของการคิดทั้งหมด
   
6:36 That is what we were นั่นคือสิ่งที่เราคุยกันเมื่อวานนี้
saying yesterday.  
   
6:42 And it becomes so extraordinarily และมันกลายเป็นสิ่งสำคัญ
important now อย่างยิ่งยวดในขณะนี้
   
6:46 - as always probably - และอาจจะเป็นสิ่งสำคัญมาตลอด
  ที่มนุษย์ควรคิดร่วมกัน
   
6:49 that human beings  
   
6:55 should come together ไม่ใช่คิดบนพื้นฐาน
not based on a belief, on an ideal, ของความเชื่อ หรืออุดมการณ์
   
7:00 or on some authority, หรืออิทธิพลบางอย่าง
  แต่มีศักยภาพ
   
7:02 but have the capacity,  
the intention,  
   
7:08 the seriousness มีความตั้งใจ
to think together. และความจริงจังที่จะคิดร่วมกัน
   
7:15 Think not about something, ไม่ใช่คิดเกี่ยวกับอะไรบางอย่าง
which is comparatively easy, ซึ่งเป็นเรื่องค่อนข้างง่าย
   
7:28 but have the affection, แต่มีความเอื้ออาทร ความห่วงใย
care, และใส่ใจ และอาจจะมีความรักด้วย
   
7:34 attention and  
perhaps love,  
   
7:37 so that we are able เพื่อว่าเรา
to communicate with each other จะสามารถสื่อสารกันได้
   
7:43 without any barrier, โดยปราศจากสิ่งใดมาขวางกั้น
   
7:48 so that your thinking and ฉะนั้น การคิดของคุณ และการคิด
the speaker's thinking are together. ของผู้พูด จึงเป็นการคิดร่วมกัน
   
7:57 Then we were saying เราได้กล่าวแล้วว่า
   
8:00 we should be able เราควรจะนำมาซึ่งสังคมอันดีงาม
to bring about a good society.  
   
8:08 The ancient Greeks, and ชาวกรีก และชาวฮินดูโบราณ
the ancient Hindus, and others และชนชาติอื่น ๆ
   
8:12 have talked about bringing พูดถึงการสร้างสังคมอันดีงาม
about a good society,  
   
8:15 somewhere in the future, ขึ้นที่ไหนสักแห่งในอนาคต
based on some ideals, concepts,  
   
8:18   สังคมซึ่งอยู่บนพื้นฐานของ
  อุดมคติ แนวคิด
   
8:21 intellectual conclusions, และข้อสรุปต่าง ๆ
  ที่มาจากปัญญาความคิด
   
8:24 and perhaps rarely upon ซึ่งบางที ไม่ได้มาจาก
their own experiences, ประสบการณ์ของเขาเองเลย
   
8:30 that there must be พวกเขายังกล่าวว่า
in the world ต้องมีผู้คนจำนวนหนึ่งในโลก
   
8:36 a number of people  
   
8:38 who will create ผู้ที่จะก่อให้เกิดสังคมนั้น
a society  
   
8:44 essentially good, สังคมอันดีงามอย่างแท้จริง เพื่อ
  มวลมนุษย์จะอาศัยอยู่บนโลกนี้ได้
   
8:47 so that humanity can live  
on this earth happily,  
   
8:55 without conflict, อย่างมีความสุข ปราศจาก
without wars, ความขัดแย้ง ไร้ซึ่งสงคราม
   
8:59 without slaughtering ปราศจากการฆ่าฟันกัน
each other.  
   
9:05 And that society แต่สังคมที่ว่านั้น
doesn't exist ยังไม่มีอยู่จริง
   
9:09 in spite of 2, or 3, or 5, 10 ทั้ง ๆ ที่มนุษย์ดำรงอยู่มานาน
million years of human existence. ร่วมสอง หรือสาม หรือห้าล้านปีแล้ว
   
9:19 Religions have tried องค์กรศาสนาต่าง ๆ
to bring this about, พยายามที่จะสร้างสังคมเยี่ยงนี้
   
9:25 but in their very nature, แต่ทว่า โดยลักษณะการจัดตั้ง
by their very organisation ขึ้นเป็นองค์กรนั่นเอง
   
9:31 they are separative, ที่เป็นการแบ่งแยก
  เพราะจัดตั้งขึ้นจากความเชื่อ
   
9:33 they are based  
on belief,  
   
9:37 dogma, ritual, จากคัมภีร์บทบัญญัติ พิธีกรรม
authority, จากอำนาจอิทธิพล และอื่น ๆ
   
9:41 and all the rest of that;  
   
9:43 it becomes really จึงทำให้องค์กรเหล่านั้น
quite meaningless. หมดความหมายไปโดยสิ้นเชิง
   
9:49 Though organisations แม้ว่าองค์กรเช่นนั้น
of such kind  
   
9:52 bring about a certain จะให้ความรู้สึกมั่นคงปลอดภัย
quality of security,  
   
9:55 that security itself ความมั่นคงปลอดภัยนั่นเอง
becomes insecurity กลับกลายเป็นความไม่มั่นคงปลอดภัย
   
9:59 when it is based เพราะมันเป็นความมั่นคงปลอดภัย
on illusion. ที่อยู่บนพื้นฐานของมายา
   
10:03 I think this is all ผมคิดว่า ทั้งหมดนี้ชัดเจนแล้ว
very clear,  
   
10:06 if one has gone หากเราได้สืบค้น
into this matter at all. ในเรื่องนี้จริง ๆ
   
10:12 And is it possible มันจะเป็นไปได้ไหม
   
10:18 while we are living ในขณะที่เรามีชีวิตอยู่บนโลกนี้
on this earth,  
   
10:21 which is not the British, ซึ่งไม่ใช่โลกของชาวอังกฤษ
or the English,  
   
10:23 or the British, or the French, หรือชาวฝรั่งเศส หรืออื่นๆ
or all the rest of it  
   
10:27 - it is our earth. แต่มันเป็นโลกของเรา
   
10:33 And can we live there แล้วเราจะใช้ชีวิตบนโลกนี้
peacefully now? อย่างสันติ ในขณะนี้เลยได้ไหม
   
10:38 Which implies not some ซึ่งหมายถึงไม่ใช่สังคมอุดมคติ
future idealistic society  
   
10:46 based on goodness, ที่ตั้งอยู่บนความดีงาม
  ที่จะเกิดขึ้นในอนาคต
   
10:49 but actually, in แต่เป็นอยู่จริงเดี๋ยวนี้
our daily life, now ในชีวิตทุกๆ วันของเรา
   
10:55 bring about such สังคมอันดีงามนี้จะเกิดขึ้นได้ไหม
a good society?  
   
11:00 Which means to have right ซึ่งหมายถึง มีความสัมพันธ์
relationship with each other. ที่ถูกต้องต่อกัน
   
11:10 A relationship not based เป็นความสัมพันธ์ที่ไม่ได้
on some past images, ขึ้นอยู่กับภาพลักษณ์ในอดีต
   
11:17 put together ซึ่งสร้างขึ้นโดยความคิด
by thought,  
   
11:22 but a relationship, แต่เป็นความสัมพันธ์
in which ที่กำลังเกิดขึ้นอยู่จริง ๆ
   
11:28 that which is  
actually happening,  
   
11:31 in this relationship ความสัมพันธ์นี้ เป็นความสัมพันธ์
of reaction, ของปฏิกิริยาที่มีต่อกัน
   
11:35 to be aware ให้รู้สึกตัว
of those reactions ต่อปฏิกิริยาเหล่านั้น
   
11:39 and not build out และไม่สร้างภาพลักษณ์รูปแบบต่าง ๆ
of those reactions ขึ้นจากปฏิกิริยาเหล่านั้น
   
11:43 various forms of images เพราะภาพลักษณ์จะปิดกั้น
  ความสัมพันธ์ที่แท้จริงต่อกัน
   
11:47 which prevent actual ไม่ว่าจะเป็นความสัมพันธ์ส่วนตัว
relationship with others,  
   
11:52 however intimate ความสัมพันธ์ที่ใกล้ชิด
or impersonal. หรือที่ไม่เป็นส่วนตัวก็ตาม
   
12:01 Is that possible? นั่นเป็นไปได้ไหม
   
12:03 Which means ซึ่งหมายถึง จิตใจของมนุษย์
can the human mind,  
   
12:05 which has been ที่ถูกกำหนดสภาพมานับพันปีแล้ว
so conditioned for millennia,  
   
12:12 can such a conditioned จิตใจที่ถูกครอบงำเช่นนั้น
mind be aware of itself, สามารถจะรู้ตัวของมันเอง ได้ไหม
   
12:22 know all the intricacies, รู้ตัวถึงเงื่อนปม
and the complexities, อันยุ่งเหยิงและสลับซับซ้อน
   
12:28 and the reactions รวมทั้งรู้ตัว ถึงปฏิกิริยาต่าง ๆ
of the human mind, ของจิตใจมนุษย์
   
12:31 based upon the senses, ซึ่งขึ้นอยู่กับ
  ประสาทสัมผัสทั้งหลาย
   
12:37 and becoming จิตนั้นกลับตื่นรู้ตัวของมันเอง
aware of itself,  
   
12:41 bring about a deep transformation, จนเกิดการเปลี่ยนแปลงใหม่
a mutation in itself? อย่างลึกซึ้ง
   
12:44   เกิดการผ่าเหล่าขึ้น
  ในตัวมันเองได้ไหม
   
12:47 That is the real นั่นคือปัญหาที่แท้จริง
problem.  
   
12:50 I hope we are communicating ผมหวังว่าเราสื่อสารกันเข้าใจ
with each other.  
   
12:55 Or am I going too fast? หรือว่าผมไปเร็วจนเกินไป
   
13:02 Perhaps most of us are not บางที พวกเราส่วนใหญ่
used to this kind of thinking, ไม่คุ้นเคยกับการคิดในลักษณะนี้
   
13:10 or this kind of หรือการอธิบายทำนองนี้
explanation.  
   
13:13 Explanations คำอธิบายไม่ใช่สภาพที่เป็นอยู่จริงๆ
are not actualities.  
   
13:22 You can describe คุณสามารถพรรณนาถึงภูเขา
the mountain,  
   
13:25 but to be close แต่การอยู่ใกล้ภูเขา
to the mountain,  
   
13:28 see actually the beauty of it, มองเห็นความงาม ความสง่า
the dignity of it,  
   
13:31 the majesty of it, ความอลังการของภูเขานั้นจริง ๆ
is quite different  
   
13:34 from the description เป็นคนละอย่างกัน
of that mountain. กับคำพรรณนาถึงภูเขานั้น
   
13:40 But most of us are satisfied, แต่พวกเราส่วนใหญ่
sitting in our armchairs, พึงพอใจที่จะนั่งอยู่ในเก้าอี้
   
13:45 to be comforted or made to feel ที่ให้ความสุขสบาย
romantic about the mountain, ทำให้เกิดจินตนาการเพ้อฝัน
   
13:52 through explanations, ถึงภูเขาลูกนั้น
paintings, and so on. จากคำพรรณนาหรือภาพวาด และอื่นๆ
   
13:56 But we are actually แต่ทว่า ขณะนี้
dealing เราไม่ได้เกี่ยวข้องกับภูเขา
   
14:03 not with the mountains, but แต่เกี่ยวข้องกับชีวิต
with actual daily life of our life. ที่เป็นอยู่จริงๆ ในแต่ละวันของเรา
   
14:11 Can that life, เป็นไปได้ไหม ที่ชีวิตนั้น
which is now a travail,  
   
14:14   ซึ่งเป็นชีวิตที่ทุกข์ทรมาน
  ด้วยความยากลำบาก
   
14:17 a great deal of effort, ต้องใช้ความพยายามอย่างมหันต์
struggle,  
   
14:20 competition, ต้องดิ้นรน แก่งแย่งชิงดี
brutality, terror, โหดร้ายทารุณ หวาดกลัว
   
14:23 you know, all the things that คุณก็รู้อยู่ ทุกสิ่งที่กำลัง
are going on in our daily life, เกิดขึ้นในชีวิตประจำวันของเรา
   
14:26 can that be ทั้งหมดนั้น
transformed? จะเปลี่ยนแปลงใหม่สิ้นเชิง ได้ไหม
   
14:29 Not in some future, ไม่ใช่เปลี่ยนในอนาคต ตามอุดมคติ
idealistic,  
   
14:34 when the environment โดยการเปลี่ยนแปลง
is completely changed สภาพแวดล้อมทั้งหมด
   
14:37   เพื่อที่จะทำให้เกิดสังคมอันดีงาม
   
14:38 to bring this about, ซึ่งนั่นเป็นไปไม่ได้
which is impossible.  
   
14:43 The totalitarians ระบบเผด็จการพยายาม ที่จะทำเช่นนั้น
tried this:  
   
14:46 change the environment, โดยการเปลี่ยนสภาพแวดล้อม
   
14:49 and they say then the human พวกเขาบอกว่า เมื่อทำเช่นนั้นแล้ว
mind can become transformed, จิตใจมนุษย์จะเปลี่ยนแปลงได้
   
14:56 which has been ซึ่งพิสูจน์ชัดแล้วว่า
proved nonsensical. เป็นเรื่องเหลวไหล
   
15:00 And also there are the others ยังมีอีกหลายคน ที่อ้างว่า
who say human conditioning, สภาพของมนุษย์ที่ถูกกำหนดอยู่
   
15:05 the condition of the human สภาพจิตของมนุษย์นั้น
mind can never be changed, ไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้เลย
   
15:11 you must accept it, คุณต้องยอมรับสภาพ
live with it, modify it, ใช้ชีวิตไปตามนั้น
   
15:16 refine it and make it ปรับปรุง ขัดเกลา
much more pleasant. และทำให้น่าพอใจขึ้น
   
15:24 But what we are saying แต่สิ่งที่เราพูดกันอยู่
is quite the contrary of these two: ตรงกันข้ามกับสองกรณีนั้น
   
15:31 that the human mind นั่นคือ จิตใจมนุษย์
can be transformed, สามารถเปลี่ยนแปลงใหม่ได้
   
15:33   อย่างถอนรากถอนโคน
   
15:40 not to fall into ไม่ถลำตกไปสู่อิทธิพลอื่นอีก
another conditioning,  
   
15:45 not into another set of beliefs หรือความเชื่อชุดอื่นอีก
and dogmas and all that nonsense,  
   
15:47   หรือคัมภีร์บทบัญญัติ
  และสิ่งเหลวไหลทั้งหมดนั้น
   
15:49 but actually แต่ทว่า สามารถก่อให้เกิด
bring about in itself คุณภาพแห่งศาสนาอันแท้จริง
   
15:56 a religious quality, ในตัวมันเองได้
   
16:00 which is the only factor อันเป็นปัจจัยเดียวเท่านั้น
of bringing about ที่จะนำมาซึ่ง
   
16:05 unity among ความเป็นหนึ่งเดียวกัน ของมวลมนุษย์
all human beings.  
   
16:11 All organisations องค์กร ทั้งหลายล้วนล้มเหลว
have failed,  
   
16:15 and we never และเราเอง ไม่เคยตระหนักเลยว่า
apparently see องค์กรเหล่านั้น ไม่สามารถทำได้
   
16:19 such organisations  
can never do this,  
   
16:22 but yet we are addicted เรากลับเสพติดองค์กร
to organisations, like drugs, ราวกับติดยาเสพติด
   
16:26 like whiskey, ราวกับติดสุรา และอื่น ๆ
and so on.  
   
16:29 We think if we could organise, เราคิดว่า ถ้าเราสามารถจัดการได้
everything would be all right. ทุกสิ่งทุกอย่างก็จะเรียบร้อยดี
   
16:35 Perhaps some of you have heard that บางที พวกคุณบางคนคงเคยได้ยิน
story which I have often repeated. เรื่องที่ผมมักจะเล่าซ้ำๆ ว่า
   
16:39 There were two friends มีสองสหาย เดินไปด้วยกันตามถนน
walking along the road,  
   
16:43 and as they were walking along one ในขณะที่พวกเขาเดินอยู่นั้น
of them picks up from the pavement, คนหนึ่งก็เก็บอะไรบางอย่างขึ้นมา
   
16:49 and looks at it, เก็บจากข้างทาง และเมื่อมองดูมัน
and his whole face changes, สีหน้าของเขาก็เปลี่ยนไป
   
16:53 lightens, delighted, มันเปล่งประกาย ปลาบปลื้ม
  แล้วเขาก็เก็บสิ่งนั้นไว้ในกระเป๋า
   
16:56 and he puts it  
in his pocket.  
   
16:59 And the other fellow says, สหายอีกคนก็ถามขึ้นว่า
'What have you got? "คุณเก็บอะไรได้หรือ"
   
17:03 Why are you so "ทำไมคุณจึงปลาบปลื้มปานนั้น"
happy about it?'  
   
17:06 'Oh,' he says, "โอ้" เขาบอกว่า
'I have picked up part of truth, "ผมเก็บเอาสัจจะมาได้บางส่วน
   
17:10 it is so มันช่างงดงามเหลือล้น"
extraordinarily beautiful.'  
   
17:13 And the other fellow says, สหายจึงกล่าวขึ้นว่า
'Now let's organise it.' "งั้นเรามาจัดการมันเถอะ"
   
17:23 And we think through เราคิดว่า
organisations, โดยอาศัยองค์กรจัดตั้งทั้งหลาย
   
17:26 however highly regarded, ไม่ว่าจะเป็นที่น่าเคารพนับถือ
  สูงส่งเพียงใด
   
17:31 patronised, plenty of money, จะได้รับการอุปถัมถ์
and so on, ได้เงินทองมากมายเพียงใด
   
17:36 blessed by all the big หรือได้รับการสรรเสริญ
cannons of the world. จากบุคคลชั้นน้ำของโลกก็ตาม
   
17:42 Such organisations have never องค์กรอย่างนั้น ไม่สามารถรวม
produced a unity of human mind, จิตมนุษย์ให้เป็นหนึ่งเดียวกันได้
   
17:50 for in their very เพราะในตัวโครงสร้าง
structure and nature และธรรมชาติของมัน
   
17:55 they must be divisive, มันย่อมแบ่งแยก
separative, แตกแยกออกจากกัน
   
17:59 based on some form ขึ้นอยู่กับลัทธิ อุดมการณ์
of idealism, or belief, หรือความเชื่อบางอย่าง
   
18:03 and so they are ฉะนั้น แท้จริงแล้ว
essentially destructive, องค์กรเป็นสิ่งที่ทำลายล้าง
   
18:09 to bring about this unity การนำมาซึ่งเอกภาพแห่งจิต
of the mind, of the human mind, จิตของมวลมนุษย์
   
18:16 which requires love, affection, ซึ่งต้องมีความรัก ความเอื้ออาทร
care, attention, responsibility. ห่วงใย เอาใจใส่ และรับผิดชอบ
   
18:25 I hope we are meeting ผมหวังว่า เราเข้าใจตรงกัน
each other, are we? เราเข้าใจตรงกันไหม
   
18:28 Or am I talking หรือว่าผมพูดอยู่คนเดียว
   
18:31 to myself?  
   
18:34 Q:May I ask you ผู้ถาม: ผมขอถามคำถามได้ไหมครับ
a question, sir?  
   
18:37 K:We will do it the day เราจะมีช่วง ถาม-ตอบ
after tomorrow, sir. ในวันมะรืนครับ
   
18:40 If you are still here, ถ้าคุณยังอยู่ที่นี่ และยังสนใจอยู่
if you are still interested.  
   
18:49 So our question is, ทว่า คำถามที่เราถามมาโดยตลอด คือ
   
18:52 and has always been:  
   
18:57 can the human mind, จิตใจมนุษย์ จิตสำนึกของมนุษย์
   
19:00 human consciousness,  
   
19:03 with all its content รวมทั้งเนื้อหาของมัน
   
19:07 - the grief, the sorrow, ทั้งความเศร้าโศก ความทุกข์
   
19:10 the anxiety, ความวิตกกังวล
the loneliness, ความอ้างว้างเปล่าเปลี่ยว
   
19:15 the sense of despair, ความรู้สึกหดหู่ ความอยาก
  ที่จะเติมเต็ม และความทุรนทุราย
   
19:19 the desire to fulfil  
and frustration;  
   
19:25 the whole of การกระเสือกกระสนดิ้นรน
human struggle ทั้งหมดของมนุษย์
   
19:30 is that consciousness, นั่นคือจิตสำนึก ใช่ไหม
   
19:33 with its images of God รวมทั้งมโนภาพเกี่ยวกับพระเจ้า
and, you know, all that. และอื่นๆทั้งหมด
   
19:40 Can that consciousness จิตสำนึกนั้น
be transformed? จะเปลี่ยนแปลงใหม่ได้ไหม
   
19:47 Otherwise we will หากไม่เปลี่ยนแปลง
always be separative เราจะแตกแยกกันตลอดไป
   
19:54 - please do pay โปรดใส่ใจอีกสักหน่อยเถอะครับ
attention a little bit -  
   
19:57 separative, destructive, การแตกแยก การทำลายล้าง
self-centred, การเอาตนเองเป็นสำคัญ
   
20:05 perpetuating wars คงไว้ซึ่งสงคราม
  อย่างต่อเนื่องไม่สิ้นสุด
   
20:09 and maintaining this และคงการแบ่งแยกไว้ ตลอดกาล
everlasting division  
   
20:12 of nationalities, races, แยกเป็นชาติ เป็นเผ่าพันธ์
colour, and all the rest of it. สีผิว และอื่นๆทั้งหมด
   
20:19 So if one is serious ฉะนั้น ถ้าหากเราจริงจัง
   
20:24 and deeply concerned และห่วงใยมนุษยชาติอย่างสุดซึ้ง
with humanity,  
   
20:31 with man ห่วงใยผู้คน
with all his problems, และปัญหาทั้งหมดของพวกเขา
   
20:36 economic, social, religious ทั้งในเรื่องเศรษฐกิจ สังคม
- all that... ศาสนา ทั้งหมดนั้น
   
20:43 Can that mind จิตใจนั้นจะเปลี่ยนแปลง
be completely changed? โดยสิ้นเชิง ได้ไหม
   
20:53 And the speaker says และผู้พูดบอกว่า มันเป็นไปได้
it can be, it must be. และมันต้องเกิดขึ้น
   
21:05 And then the question แล้วก็มีคำถามตามมาว่า
arises:  
   
21:09 in what manner การเปลี่ยนแปลงนี้
can this be brought about? จะเกิดขึ้นได้ในลักษณะใด
   
21:17 Does it demand มันจำเป็นต้องใช้วินัยหรือ
discipline?  
   
21:24 All right, sir? เข้าใจไหมครับ
   
21:26 We are communicating with เราสื่อถึงกันอยู่ ใช่ไหม
each other, you are following? คุณเข้าใจไหม
   
21:33 Not verbally, ไม่ใช่เข้าใจโดยถ้อยคำ
not intellectually, ไม่ใช่เข้าใจโดยปัญญาความคิด
   
21:38 but actually becoming aware แต่รู้ตัวอยู่จริงๆ
of one's own conditioning, ถึงสภาพของตนที่ถูกกำหนดอยู่
   
21:43 the number of beliefs, โดยความเชื่อมากมาย
the experiences, dogmas โดยประสบการณ์และคัมภีร์บทบัญญัติ
   
21:47 - you know, the whole คุณก็ทราบดี ถึงสภาพการดำรงอยู่
human existence. ของมวลมนุษย์
   
21:56 Becoming aware of it, เมื่อตระหนักรู้ซึ้งถึงมัน
   
22:01 would you ask whether คุณจะถามไหมว่า มันเป็นไปได้หรือไม่
it is possible to transform ที่จะเปลี่ยนแปลงสู่สภาวะใหม่
   
22:07 this enormous past,  
   
22:14 with all the knowledge เปลี่ยนอดีตอันมหาศาล
it has acquired, รวมทั้งความรู้ทั้งหมดที่ได้รับมา
   
22:19 can that be transformed? ทั้งหมดนั้น
  จะเปลี่ยนแปลงใหม่ได้ไหม
   
22:23 Where there is ณ. ที่ใด ที่มีความรู้
knowledge,  
   
22:28 whether the past or the present, ไม่ว่าจะเป็นความรู้ที่ได้รับมา
acquiring knowledge, ในอดีตหรือในปัจจุบัน
   
22:32 knowledge is always ความรู้ย่อมไม่เคยสมบูรณ์เลย
incomplete.  
   
22:38 There is no knowledge ไม่มีความรู้ใด
as a whole. ที่ครบถ้วน สมบูรณ์ทั้งหมด
   
22:41 So with knowledge ดังนั้น ความรู้จะเคียงคู่
goes ignorance. ไปกับความโง่เขลาเสมอ
   
22:46 Please understand, โปรดเข้าใจด้วย เรื่องนี้
this is really quite important สำคัญจริงๆ ที่คุณต้องเข้าใจ
   
22:49 for you to understand  
this.  
   
22:51 As knowledge can ในเมื่อความรู้
never be complete, ไม่อาจจะครบถ้วนสมบูรณ์ได้เลย
   
22:54 therefore knowledge ดังนั้น ความรู้ย่อมเคียงคู่
always goes with ignorance. ไปกับความโง่เขลาเสมอ
   
23:00 Part of knowledge ส่วนหนึ่งของความรู้
is part of ignorance. เป็นส่วนหนึ่งของความโง่เขลา
   
23:03 And when we rely และเมื่อใดที่เราพึ่งพาความรู้
entirely on knowledge ไปเสียทั้งหมด ทุกเรื่อง
   
23:08 as a means of advance, เพื่อให้เป็นหนทาง
as a means of ascent of man, เพื่อความก้าวหน้า
   
23:10   เพื่อเป็นหนทาง
  พัฒนามนุษย์ให้สูงขึ้น
   
23:12 we are also การทำเช่นนั้น
maintaining ignorance. เรายังคงความโง่เขลาเอาไว้ด้วย
   
23:20 And so there is ฉะนั้นจึงมีการต่อสู้กันอยู่เสมอ
always this battle  
   
23:22 between ignorance ระหว่างความไม่รู้ กับความรู้
and knowledge.  
   
23:28 And we are saying, เรายังกล่าวอีกว่า
  มนุษย์ใช้ชีวิตอยู่ในอดีต
   
23:30 as human beings live  
their lives in the past,  
   
23:36 their whole life is ชีวิตทั้งหมดของเขา
a movement of the past. คือกระแสแห่งอดีต
   
23:41 If you observe it for yourself ถ้าคุณสังเกตด้วยตนเองแล้ว คุณ
you can see how we live - จะเห็นว่า เราใช้ชีวิตอยู่ในอดีต
   
23:46 in the thousand มานับพันวันอยู่อย่างไร
yesterdays,  
   
23:49 our memories, ความทรงจำ ประสบการณ์ ความเจ็บปวด
our experiences, ความล้มเหลวต่างๆ ของเรา
   
23:52 our hurts, our failures  
   
23:57 - you know, the whole movement คุณก็รู้ถึงกระบวนการ
of time which is the past. ของกาลเวลา ซึ่งคืออดีต
   
24:04 And can that movement และกระบวนการนั้น
come to an end, จะจบสิ้นลงได้ไหม
   
24:11 so that the mind เพื่อที่จิตใจจะใหม่สด อ่อนเยาว์
  มีชีวิตชีวา ใหม่เสมอ
   
24:13 is fresh, young,  
alive, new?  
   
24:21 Knowledge is necessary ความรู้มีความจำเป็น ในระดับหนึ่ง
at a certain level.  
   
24:25 If you are a doctor ถ้าคุณเป็นแพทย์ คุณต้องมีความรู้
you must have knowledge;  
   
24:27 a surgeon must เป็นศัลย์แพทย์
have knowledge. คุณต้องมีความรู้
   
24:30 If you are a good carpenter ถ้าคุณเป็นช่างไม้ฝีมือดี
you must have a great deal คุณจำเป็นต้องมีความรู้มากมาย
   
24:33 of knowledge of wood, เกี่ยวกับไม้
and the implements, and so on. การนำมาใช้ประโยชน์ และอื่น ๆ
   
24:41 But knowledge แต่ทว่าความรู้
  เป็นผลพวงของประสบการณ์
   
24:45 is the result  
of experience  
   
24:48 accumulated through ที่เก็บสั่งสมผ่านผู้คน
thousands and thousands มานับพัน นับหมื่นคน
   
24:52 of people through นับพันปี
millennia.  
   
24:56 That knowledge is stored up ความรู้นั้นถูกเก็บไว้
in our brain from childhood, ในสมองของเรา มาแต่เยาว์วัย
   
25:02 genetics, and so on, โดยพันธุกรรม และอื่น ๆ
so on, so on.  
   
25:07 And that knowledge, และความรู้ที่ขึ้นอยู่กับประสบการณ์
based on experience, is memory. ก็คือความทรงจำ
   
25:13 You follow? คุณตามทันไหม
   
25:15 This is all very simple, ทั้งหมดนี้เป็นเรื่องง่ายมาก
   
25:16 this is not highly ไม่ต้องฉลาดปราดเปรื่องมาก
intellectual, or anything. หรืออะไรทั้งนั้น
   
25:22 And thought is the result และความคิดเป็นผลพวง
  ของกระบวนการของความจำ
   
25:25 of that movement  
of memory.  
   
25:30 As knowledge is ในเมื่อความรู้
always with ignorance, อยู่คู่กับความไม่รู้เสมอ
   
25:40 our memory is ความทรงจำของเรา จึงถูกจำกัดเสมอ
always limited.  
   
25:47 And therefore ฉะนั้น ความคิด
thought is always limited. จึงจำกัดแคบอยู่เสมอ
   
25:54 Thought can imagine ความคิดอาจจินตนาการได้ว่า
that it can perceive, or see, มันสามารถหยั่งรู้ หยั่งเห็น
   
25:58 or experience หรือมีประสบการณ์ถึงสภาวะ
the limitless, ไร้ขอบเขต แต่ตัวความคิดเอง
   
26:02 but thought in itself  
   
26:04 is the outcome of knowledge เป็นผลพวงของความรู้
with its ignorance ที่มีความโง่เขลาร่วมอยู่ด้วย
   
26:08 and therefore it is essentially, ดังนั้น โดยเนื้อแท้
basically limited, โดยพื้นฐาน ความคิดจึงจำกัด
   
26:14 fragmented จึงแยกเป็นส่วนๆ จึงไม่สามารถ
  รับรู้ถึงความเป็นทั้งหมด ได้เลย
   
26:17 and never can possibly  
percieve the whole.  
   
26:24 This again becomes นี่ก็เป็นเรื่องง่าย
very simple and clear, และชัดเจนเช่นกัน
   
26:27 if you go into the whole ถ้าคุณสืบค้น
question of thinking, ในประเด็นของ "การคิด"
   
26:32 and our whole nature, และธรรมชาติทั้งหมดของเรา
  รวมทั้งอารยธรรมทั้งปวง
   
26:34 our whole civilisation,  
   
26:37 all the cathedrals, บรรดาโบถส์วิหาร และสิ่งทั้งหลาย
all the things in the cathedrals, ในโบถส์วิหารนั้น
   
26:40 the rituals, the whole circus ทั้งพิธีกรรม และสังเวียนการแสดง
of all this is based on thought. นั่นคือ สิ่งที่สร้างขึ้นโดยความคิด
   
26:48 And so thought ความคิดไม่ใช่สิ่งศักดิ์สิทธิ์
can never be sacred. แม้แต่น้อย
   
26:53 Though it can create แม้ว่า ความคิดสามารถสร้างมโนภาพ
an image and call it sacred,  
   
26:55   ที่กล่าวขานกันว่า
  เป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์
   
26:57 but that thing which it แต่สิ่งที่ความคิดสร้างขึ้น
has created is not sacred, ไม่ใช่สิ่งศักดิ์สิทธิ์
   
27:01 because thought เพราะว่า ตัวความคิดเองนั้น
itself is limited. จำกัดคับแคบ
   
27:08 And we are caught แล้วเราก็จมติดอยู่ในมโนภาพ
in the images created by thought. ที่สร้างขึ้นโดยความคิด
   
27:16 So thought โปรดตามให้ทันด้วยครับ
- please follow -  
   
27:19 thought can ฉะนั้น ความคิดไม่สามารถ
never bring about ทำให้จิตใจมนุษย์
   
27:21 a complete transformation เปลี่ยนแปลงใหม่
of the human mind. อย่างสมบูรณ์ได้เลย
   
27:29 Right? ใช่หรือไม่
   
27:31 Because all the things เพราะว่า ทุกสิ่งทุกอย่าง
that thought has put together ที่ความคิดสร้างขึ้น
   
27:35 as consciousness... ประกอบกันขึ้นเป็นจิตสำนึก
  คุณสนใจเรื่องทั้งหมดนี้ไหม
   
27:40 Are you interested  
in all this?  
   
27:43 Q:Go on, go on. ผู้ฟัง: ต่อไปได้เลยครับ
K:No? K : ไม่สนใจหรือ
   
27:47 Q:Go on, go on, ผู้ฟัง: ว่าต่อไปได้เลยครับ
please.  
   
27:50 K:If you are not, sirs, ถ้าคุณไม่สนใจ
don't bother to listen, ก็อย่าฝืน ที่จะฟังนะครับ
   
27:55 because this is really เพราะว่านี่
very, very serious. เป็นเรื่องที่ต้องจริงจังจริงๆ
   
28:01 You have taken the trouble คุณอุตส่าห์ลำบากมาถึงที่นี่
to come here,  
   
28:05 in rather rotten weather, ในสภาพอากาศที่ย่ำแย่อย่างนี้
   
28:09 and you want to find out และคุณต้องการจะรู้ว่า คนคนนี้
what the other fellow,  
   
28:11 what the speaker ผู้พูดคนนี้ จะพูดเรื่องอะไร
is trying to say,  
   
28:14 so you have to listen, ดังนั้น คุณต้องฟัง
you have to find out. คุณต้องสืบค้น
   
28:18 And in the very finding it out และในการสืบค้นนี้
you test it. คุณต้องทดสอบ
   
28:22 You don't accept anything คุณต้องไม่ยอมรับ
the speaker says. สิ่งใดๆเลย ที่ผู้พูดกล่าว
   
28:29 Though he is sitting แม้ว่าเขาจะนั่งบนเวทีที่สูงกว่า
on a higher platform,  
   
28:32 it doesn't give him แต่นั่นไม่ใช่การมอบอำนาจ
any authority. ความเป็นผู้รู้ให้แก่เขา
   
28:36 We are investigating เรากำลังสืบค้น
into the whole nature of man เข้าสู่สภาพทั้งหมดของมนุษย์
   
28:43 and whether that ว่าสภาพของมนุษย์นั้น
can be transformed. จะเปลี่ยนแปลงโดยสิ้นเชิง ได้ไหม
   
28:47 Because the way we are living is เพราะวิถีการดำรงชีวิตของเรา
terrible, destructive, meaningless, ช่างน่ากลัว ช่างทำลายล้าง
   
28:53 going to the office everyday, และเปล่าประโยชน์ ต้องไปทำงานที่
or to the factory สำนักงาน โรงงาน วันแล้ววันเล่า
   
28:57 - you know, all this. คุณเองก็ทราบดี
   
28:59 From the moment you pass จากนาทีที่คุณผ่านการสอบไล่
your school examination,  
   
29:02 or whatever it is, หรืออะไรก็ตาม
for the rest of your life ไปจนชั่วชีวิตของคุณ
   
29:08 going to the office, ที่คุณต้องไปสำนักงาน
struggling, struggling, struggling. ต้องต่อสู้ ดิ้นรน ตะเกียกตะกาย
   
29:13 And so life becomes ดังนั้น ชีวิตจึงกลายเป็น
utterly meaningless. สิ่งไร้ความหมายที่สุด
   
29:19 So we are saying, เราจึงกล่าวว่า
   
29:21 thought has created ความคิดได้สร้างสถาปัตยกรรม
  ที่งดงามที่สุด
   
29:23 the most beautiful  
architecture,  
   
29:28 both in the East ทั้งในโลกตะวันออก
and in the West. และตะวันตก
   
29:34 And the things รวมทั้งสิ่งต่าง ๆ
that have been put in it, ที่นำมาใส่ไว้ในนั้น
   
29:39 in all the various ในโบถส์วิหารต่างๆ
churches อย่าได้โกรธเคืองนะครับ
   
29:42 - don't get angry,  
please,  
   
29:44 we are just describing this, เราเพียงพรรณาถึงความเป็นจริง
the fact.  
   
29:48 Don't resist, just look at it, โปรดอย่าต่อต้าน
just listen, ขอเพียงแค่ดู แค่ฟัง
   
29:53 and if you don't want to listen, และถ้าคุณไม่ต้องการฟัง
shut your ears, ก็ปิดหูเสีย
   
29:59 or if you don't want to be หรือถ้าคุณไม่ต้องการ
impolite, quietly slip out. จะเสียมารยาท ก็ลุกออกไปเงียบ ๆ
   
30:09 Because what we are saying เพราะว่า สิ่งที่เรากำลังพูดนี้
is totally contrary จะตรงข้ามอย่างสิ้นเชิง
   
30:13 to everything กับทุกสิ่งทุกอย่าง
that is going on in the world. ที่กำลังเป็นไปในโลกนี้
   
30:20 We are asking เรากำลังเรียกร้อง
for a psychological revolution, เพื่อให้มีการปฏิวัติทางจิตใจ
   
30:27 which means the transformation ซึ่งนั่นหมายถึง การเปลี่ยนแปลง
of the human mind, ใหม่อย่างสิ้นเชิงของจิตมนุษยชาติ
   
30:31 with all the things รวมทั้งสิ่งทั้งหมด
that thought has put in there. ที่ความคิดนำมาบรรจุไว้ในนั้น
   
30:42 So we are saying เราจึงกล่าวว่า
that thought, do what it will, ไม่ว่าความคิดจะทำอะไรก็ตาม
   
30:48 because in itself เพราะเหตุที่ตัวความคิดเอง
it is partial, แตกแยกเป็นส่วนเสี้ยว จำกัดคับแคบ
   
30:51 limited, narrow,  
   
30:54 based on knowledge, ความคิดมีความรู้เป็นรากฐาน
  ความรู้ย่อมคู่กับความโง่เขลาเสมอ
   
30:56 and knowledge goes  
with ignorance,  
   
31:00 therefore thought, ฉะนั้น ไม่ว่าความคิด
whatever it does จะทำอะไรก็ตาม
   
31:04 - it may write the most มันอาจจะขีดเขียน ถึงสรวงสวรรค์
beautiful, romantic heaven, ได้น่าเพ้อฝัน และงดงามที่สุด
   
31:09 theories of God, หรือสร้างทฤษฎีเกี่ยวกับพระเจ้า
  เกี่ยวกับสังคมที่พึงปรารถนา
   
31:12 theories of what  
society should be,  
   
31:17 and so on - และอื่น ๆไม่ว่าความคิด
  จะทำอะไรก็ตาม
   
31:18 whatever it does,  
it cannot possibly  
   
31:22 bring about ความคิดไม่อาจทำให้เปลี่ยนแปลง
a radical change. อย่างถอนรากถอนโคนได้เลย
   
31:28 But thought has แต่ความคิดก็มีบทบาท
its own place. ที่เหมาะสมของมันเอง
   
31:34 You cannot go home without เช่น คุณไม่สามารถกลับบ้านได้
knowing, without thinking. โดยไม่รู้ทิศทาง โดยปราศจากการคิด
   
31:39 If you had total amnesia, ถ้าคุณเป็นโรคหลงลืม
you would be lost. คุณคงหลงทาง
   
31:44 So thought has ดังนั้น ความคิด
its right place, มีบทบาทที่เหมาะสมของมัน
   
31:49 but thought cannot แต่ความคิด ไม่สามารถทำให้เกิด
bring this change. การเปลี่ยนแปลงใหม่ได้
   
31:56 If you once see that and grant it, หากคุณเห็นสักครั้ง ว่า
even intellectually, ความคิดทำไม่ได้ ถือว่าคุณก็เข้าใจ
   
31:59   แม้จะเป็นเพียงความเข้าใจ
  ทางปัญญาความคิด
   
32:03 then what is one to do? แล้วเราจะทำอย่างไรดี
   
32:05 You understand คุณเข้าใจคำถามของผมไหม
my question?  
   
32:14 Please understand โปรดเข้าใจเรื่องนี้
this very deeply, ให้ลึกซึ้งจริง ๆ
   
32:15 otherwise you will miss ไม่เช่นนั้น
the whole point. คุณจะพลาดหัวใจสำคัญ
   
32:19 Man has tried, ผู้คนทั้งในโลกตะวันออก
  และตะวันตก ได้พยายาม
   
32:22 in the East  
and in the West,  
   
32:26 depending on thought พึ่งพาความคิด
   
32:29 - the ancient Greeks, ชาวกรีกโบราณ ชาวฮินดูโบราณ
the ancient Hindus, และชาวจีนโบราณ
   
32:32 and the ancient  
Chinese -  
   
32:35 depending on thought and saying ต่างพึ่งพาความคิด
that will help man และบอกว่า ความคิดจะช่วยมนุษย์
   
32:41 to change, to bring about ให้เปลี่ยนแปลง
a different culture, ให้มีวัฒนธรรมที่ต่างออกไป
   
32:45 a different society, มีสังคมที่แตกต่างไปจากเดิม
   
32:49 and thought แต่ความคิดไม่สามารถ
has not brought it about. ทำให้เกิดขึ้นได้เลย
   
32:56 If one actually, deeply ถ้าเราตระหนักความจริงนั้น
realises that fact, ได้อย่างลึกซึ้ง จริงๆ
   
33:02 not a theory, ไม่ใช่ตระหนักแบบทฤษฎี
   
33:05 not something you come to ไม่ใช่สิ่งที่คุณจะเข้าถึงได้
through argument, ด้วยการโต้แย้ง
   
33:13 through opposing การหักล้างกันทางความคิดเห็น
opinions, แต่ตระหนักตามความเป็นจริง
   
33:16 but an actual fact.  
   
33:21 Then the next จากนั้นคำถามต่อไป ก็คือ:
question is:  
   
33:27 what is the factor ปัจจัยที่จะทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลง
that will bring about this change? อย่างสิ้นเชิงนี้ คืออะไร
   
33:32 If thought cannot, ถ้าความคิดทำไม่ได้ แล้วอะไรจะทำได้
what will?  
   
33:35 You follow? คุณเข้าใจไหม
   
33:37 If a good carpenter ถ้าช่างไม้ฝีมือดี
   
33:44 has an instrument which มีเครื่องมือที่ใช้การไม่ได้
is useless, he throws it away. เขาก็โยนมันทิ้งไป
   
33:49 But we don't. แต่เราไม่ยอมทิ้ง
We keep it. เราเก็บมันไว้
   
33:54 We hope somehow เราหวังว่า บางทีมันอาจเกิดขึ้นได้
that it will operate, โดยสิ่งมหัศจรรย์บางอย่าง
   
33:58 through some miracle.  
   
34:01 We don't throw it away เราไม่โยนมันทิ้งไป
   
34:05 and therefore have the capacity เราจึงไม่สามารถ
to look in another direction, มองไปยังทิศทางอื่นได้
   
34:14 because we are เพราะเรากลัวว่า
frightened  
   
34:19 that if thought ถ้าความคิดไม่ใช่ทางออกจากปัญหา
is not the solution ทั้งหมดของเรา
   
34:23 for all our problems,  
   
34:25 including political, รวมทั้งปัญหาการเมือง
religious, economic, ศาสนา และเศรษฐกิจ
   
34:30 if thought is not the solution, ถ้าความคิดไม่ใช่ทางออก
and if you say, และหากคุณบอกว่า
   
34:34 'All right, I will "เอาละ ฉันจะทิ้งความคิดไป
put thought aside,  
   
34:36 because thought เพราะความคิดมีบทบาท
has its place.' ที่เหมาะสมของมัน"
   
34:39 Then our minds are free เมื่อนั้น จิตใจเราจะเป็นอิสระ
of the useless instrument, จากเครื่องมือที่ไร้ประโยชน์
   
34:45 which has its own place. เครื่องมือนี้มีบทบาท
  ที่เหมาะสมของมัน
   
34:46 Then it has a capacity จากนั้นจิตใจจึงสามารถมอง
to look in other directions. ไปยังทิศทางอื่นได้
   
34:50 I wonder if you are ไม่ทราบว่า คุณตามทั้งหมดนี้ทันไหม
following all this?  
   
34:54 I hope you are doing all this ผมหวังว่า คุณกำลังลองทำทั้งหมดนี้
and not merely listening ไม่เพียงแค่ฟัง
   
34:58 to a lot of words, ฟังถ้อยคำมากมาย พิจารณาเห็นว่า
  มันไร้ประโยชน์ จึงทิ้งไปเสีย
   
35:00 and consider it  
as useless and go away.  
   
35:06 So what is there... ดังนั้น จะมีอะไรอีกไหม
   
35:12 If thought is not the instrument ถ้าหากความคิดไม่ใช่เครื่องมือ
of right action, สำหรับการกระทำที่ถูกต้อง
   
35:20 then what is the instrument, แล้วอะไร
right? จะเป็นเครื่องมือที่ใช้ได้
   
35:26 Are we together พวกเรายังเข้าใจตรงกันอยู่ไหม
in all this?  
   
35:32 What do you say? คุณจะว่าอย่างไร
   
35:42 Our senses เห็นได้ชัดว่า จิตใจทั้งหมดของเรา
   
35:50 partially make up ประกอบขึ้นด้วยประสาทสัมผัส
our whole mind, obviously. บางส่วนเท่านั้น
   
35:57 But we use our senses partially. แต่ เราก็ใช้ประสาทสัมผัส
Right? เพียงบางส่วนเท่านั้น ใช่ไหม
   
36:03 One or two senses มีประสาทสัมผัสอยู่หนึ่ง
highly awakened, highly developed, หรือสองส่วนเท่านั้น
   
36:09 the others are dormant. ที่ตื่นตัว และพัฒนาไปสูงมาก
   
36:11 Right? ประสาทสัมผัสส่วนอื่นๆ
  ไม่ได้ใช้งาน ใช่ไหม
   
36:16 And is it possible เป็นไปได้ไหม ที่เราจะสังเกต
to observe ด้วยประสาทสัมผัสทั้งหมด
   
36:20 with all our senses,  
   
36:22 not with one ไม่ใช่ใช้แค่เพียง
or two senses, ประสาทสัมผัสหนึ่ง หรือสองส่วน
   
36:24 with all the senses แต่ใช้ประสาทสัมผัสทุกส่วน
highly observant? สังเกตอย่างเต็มที่ ได้ไหม
   
36:31 Do you understand คุณเข้าใจคำถามไหม
the question?  
   
36:40 Which means, ซึ่งหมายถึง มีไหมการเฝ้าสังเกต
is there an observation  
   
36:46 which is not the instrument ที่ไม่ใช่เป็นเครื่องมือ
of thought? ของความคิด
   
36:50 You are following this? คุณตามทันนะ
   
36:56 May I go on with it? ผมพูดต่อไปได้ไหม
   
37:01 Not for your ไม่ใช่พูดเพื่อความบันเทิงของคุณ
entertainment,  
   
37:04 but you are doing it แต่คุณสังเกตไปด้วยกันกับผู้พูด
with the speaker.  
   
37:08 We are doing it เรากำลังทำไปพร้อม ๆ กัน
together.  
   
37:12 Which means we are doing it ซึ่งหมายความว่า เราสืบค้นร่วมกันไป
together with care, ด้วยห่วงใย
   
37:14 with attention, with affection, ด้วยความใส่ใจ ด้วยความเอื้ออาทร
with love - together. ด้วยความรัก ทำไปด้วยกัน
   
37:19 Otherwise it is ถ้าไม่เช่นนั้น มันก็ไร้ความหมาย
meaningless.  
   
37:21 You accept a lot of words คุณยอมรับถ้อยคำมากมาย แล้วจากไป
and go away;  
   
37:23 it will just be ashes มันก็กลายเป็นแค่เถ้าถ่าน
in your hands. ในกำมือของคุณ
   
37:30 So, is there ดังนั้น การสังเกต
an observation, ที่ไม่ใช่เป็นเพียงบางส่วน
   
37:35 not partial, แต่สังเกตด้วยประสาทสัมผัสทั้งหมด
  จะเกิดขึ้นได้ไหม
   
37:38 but with all the senses  
observe?  
   
37:47 Which means, นั่นหมายถึงการสังเกต
is there an observation  
   
37:51 without the past? โดยปราศจากอดีต จะเป็นไปได้ไหม
   
37:54 Senses have no past, ประสาทสัมผัสทั้งหมดไม่มีอดีต
they are acting. ทว่ามันทำงานอยู่
   
37:57 You understand this? คุณเข้าใจไหม
   
37:59 This is marvellous. นี่เป็นสิ่งมหัศจรรย์ ตัวผมเอง
I am discovering something myself. กำลังค้นพบอะไรบางอย่าง
   
38:05 The senses are ประสาทสัมผัสกำลังตอบสนอง
responding,  
   
38:10 according ต่อทุกๆสิ่งที่เข้ามาท้าทาย
to every challenge,  
   
38:15 and the senses, when they เมื่อประสาทสัมผัส
are functioning completely, ทำหน้าที่อย่างสมบูรณ์พร้อม
   
38:20 there is pure จะมีการสังเกตอันบริสุทธิ์
observation. ไม่ใช่หรือ
   
38:23 Isn't it? ผมสงสัย ว่าคุณเห็นตรงนี้ไหม
I wonder if you see this.  
   
38:26 And that observation และการสังเกตเยี่ยงนั้น
is not induced by thought. ไม่ได้เกิดขึ้นโดยความคิด
   
38:36 Right? ใช่ไหม
   
38:37 In that observation there is ในการสังเกตนั้น
no centre from which to observe. ไม่มีศูนย์กลางผู้ซึ่งทำการสังเกต
   
38:45 There is only observation, มีเพียงการสังเกตที่บริสุทธิ์
pure and simple, และตรงไปตรงมา
   
38:51 without all the pressure ปราศจากความกดดัน
and the volume of the past. และอดีตทั้งมวล
   
39:01 Right? ใช่ไหม
   
39:04 Which implies that one has to go ซึ่งหมายถึง เราต้องสืบค้นเข้าไป
into this whole question ในปัญหาทั้งหมดเกี่ยวกับวินัย
   
39:10 of discipline, เพราะเราเคยชินอยู่กับมัน
because we are used to it.  
   
39:26 We are used เราเคยชินอยู่กับ
to making an effort. การใช้ความพยายาม
   
39:31 To learn is an effort. การเรียนรู้
  เป็นความพยายามอย่างหนึ่ง
   
39:35 A language, or anything จะเรียนรู้ภาษา หรืออะไรก็ตาม
  เราต้องใช้ความพยายามมหาศาล
   
39:40 - one has to make  
a tremendous effort.  
   
39:48 And is there a possibility และเป็นไปได้ไหม ที่จะดำรงชีวิต
of living  
   
39:52 - please listen กรุณาฟังให้ดี
to this - เป็นไปได้ไหม ที่จะดำรงชีวิต
   
39:54 is there  
a possibility of living  
   
39:56 without a single โดยไม่มีแม้แต่เงาของความพยายาม
shadow of effort?  
   
40:04 Ask yourself, please, โปรดถามตัวคุณเอง
find out the answer, และค้นหาคำตอบ
   
40:09 because we have made effort เพราะเราใช้ความพยายาม
in every direction, ในทุกๆ เรื่อง ทุกๆ ด้าน
   
40:17 and we have not brought about แต่เรายังไม่สามารถ
a good society ทำให้เกิดสังคมอันดีงามขึ้นได้
   
40:21 where people สังคมที่ผู้คนอยู่กันอย่างผาสุข
can live happily,  
   
40:26 without fear, without terror, ปราศจากความหวาดกลัว
without uncertainty - you follow? - ความหวาดวิตก ความไม่แน่นอน
   
40:30 all that is going on คุณตามทันไหม - สภาพที่
in the present world. กำลังเกิดขึ้น อยู่ในโลกทุกวันนี้
   
40:35 And we say และเราบอกว่า โดยอาศัยองค์กร
through organisation,  
   
40:37 making an effort to create ใช้ความพยายามเพื่อจัดตั้งองค์กร
an organisation we will solve that. แล้วเราจะแก้ไขปัญหานั้นได้
   
40:44 So we are questioning เราจึงตั้งคำถามต่อกระบวนการ
the whole movement of effort, ของความพยายาม
   
40:51 effort to reach God, ความพยายามที่จะเข้าถึงพระเจ้า
if there is a God, หากพระเจ้ามีอยู่จริง
   
40:56 effort to be noble, พยายามที่จะเป็นคนดี มีเกียรติ
   
40:58 effort to have good responsibility พยายามจะมีความรับผิดชอบที่ดี
in our relationship. ในสัมพันธภาพของเรา
   
41:13 And so effort implies ดังนั้น ความพยายามแสดงถึง
the action of will. การกระทำที่มาจากเจตจำนง
   
41:19 You are following? คุณตามทันไหม
   
41:23 Will is desire, เจตจำนงคือความอยาก
   
41:30 and there are มีความอยากอยู่มากมายหลายรูปแบบ
multiple forms of desires.  
   
41:38 And desire in its activity และในการทำงานของความอยาก
must create effort. ย่อมก่อให้เกิดความพยายาม
   
41:50 If I want a good suit, ถ้าฉันต้องการสูทชั้นดี
I must make an effort. ฉันต้องใช้ความพยายาม
   
41:55 If I want to be good, ถ้าฉันต้องการเป็นคนดี
in quotes, ตามที่เรียกขานกัน
   
41:58 I must make ฉันต้องใช้ความพยายาม
an effort to be good. ที่จะเป็นคนดี
   
42:03 If I want to reach God ถ้าฉันต้องการเข้าถึงพระเจ้า เราจะ
  ยังไม่พูดถึงเรื่องพระเจ้าตอนนี้
   
42:07 - we won't discuss God -  
   
42:12 either I must fast, ฉันต้องอดอาหาร หรือไม่ก็ถือ
  พรหมจรรย์ ถือสัตย์ปฏิญาณ
   
42:15 be a celibate,  
take vows,  
   
42:19 burn in myself, แผดเผาตนเอง
  ต่อสู้ ดิ้นรน ขวนขวาย
   
42:22 struggle,  
struggle, struggle,  
   
42:25 great efforts to พยายามอย่างมหาศาล เพื่อเข้าถึง
reach the ideal, อุดมการณ์ หรือหลักการอันสูงสุด
   
42:28 the highest principle.  
   
42:30 We are questioning เราตั้งคำถามต่อความพยายามนั้น
that effort,  
   
42:39 because we are saying เพราะเรากล่าวว่า
  การสังเกตที่บริสุทธิ์นั้น
   
42:42 that in pure observation,  
   
42:44 which I have ดังที่ผมได้อธิบายไปบ้างแล้ว
explained a little bit, ในการสังเกตนั้น ไม่มีความพยายาม
   
42:46 there is no effort,  
   
42:51 there is only มีแค่เพียงการสังเกต
observation and action. และปฏิบัติการเท่านั้น
   
42:58 I wonder if you get ผมสงสัยว่าคุณเข้าใจไหม
all this.  
   
43:02 I'll go into it presently ผมจะเข้าไป
in more detail. ในรายละเอียดมากขึ้น ในตอนนี้
   
43:08 That is why one ด้วยเหตุนั้น เราจึงต้องเข้าใจ
has to understand  
   
43:12 the whole nature ในธรรมชาติทั้งหมด ของความอยาก
of desire,  
   
43:16 because we are เพราะเราถูกผลักดันด้วยความอยาก
driven by desire,  
   
43:22 whether sexual, ไม่ว่าจะเป็นเรื่องกามรมณ์
whether ambitious หรือความทะเยอทะยาน
   
43:27 - you know, คุณก็ทราบ เรื่องทำนองนั้น
all the rest of it.  
   
43:29 Desire becomes ความอยากกลายเป็นรากฐาน
the basis of our existence. ของการดำรงอยู่ของเรา
   
43:34 So we have to go into this ดังนั้น เราต้องสืบค้นเข้าสู่
whole question of desire. คำถามทั้งหมด ของความอยาก
   
43:42 Various monks นักบวชทั้งหลายทั่วโลก
throughout the world สั่งสอนว่า อย่าได้มีความอยาก
   
43:45 have said, 'No desire.'  
   
43:50 If you would reach God, ถ้าคุณต้องการจะเข้าถึงพระเจ้า
  เข้าถึงหลักธรรมอันสูงสุด
   
43:53 the highest principle,  
   
43:56 desire must be ความอยากจะต้องถูกเก็บกด
suppressed คุณก็ทราบเรื่องทั้งหมดนี้ดี
   
43:59 - you know all this.  
   
44:02 Look at all the monks ดูบรรดานักบวชทั้งหลายทั่วโลก
throughout the world -  
   
44:05 they are ordinary human beings, พวกเขาก็เป็นมนุษย์ธรรมดา
taken a vow to serve God ผู้ถือสัตย์ปฏิญาณจะรับใช้พระเจ้า
   
44:10 and concentrate all และรวบรวมพลังงานทั้งหมดของเขา
your energy on that, เพื่อการนั้น
   
44:13 which means ซึ่งหมายถึง ความอยาก
desire must be held low, ต้องถูกยับยั้ง ควบคุมให้เบาบางลง
   
44:19 suppressed, or transmuted, กดข่ม
and so on, so on. หรือเปลี่ยนสภาพมัน และอื่น ๆ
   
44:24 So one has ดังนั้น เราต้องสืบค้น
to investigate desire. เข้าไปในความอยาก
   
44:31 Observe desire, not control, สังเกตดูความอยาก โดยไม่ควบคุม
suppress, transform, ไม่กดข่ม หรือเปลี่ยนแปลงมัน
   
44:36 just to observe desire. เพียงแค่สังเกตดูความอยาก
   
44:40 You understand? คุณเข้าใจไหม สังเกตอย่างบริสุทธิ์
Pure observation of desire.  
   
44:45 In that, if you go ในการสังเกตนั้น
into it deeply, หากคุณพินิจอย่างลึกซึ้ง
   
44:47 thought doesn't ความคิดก็ไม่กล้ำกรายเข้ามาเลย
enter at all,  
   
44:51 as we explained ดังที่ เราอธิบายเมื่อครู่นี้
just now, I hope. ผมหวังว่า มันเป็นอย่างนั้น
   
44:53 Need I go back ผมต้องย้อนกลับไปพูดถึงมันอีกไหม
to it again?  
   
45:00 So we are saying, เรากล่าวว่า ความอยาก
  คือปัจจัยสำคัญหนึ่งของชีวิต
   
45:03 as one of the major  
factors of life is desire,  
   
45:10 one has to understand เราต้องเข้าใจว่า
what is desire, ความอยากคืออะไร
   
45:14 how does it ความอยากบงการอยู่เหนือชีวิตเรา
dominate our lives, why? อย่างไร และเพราะเหตุใด
   
45:23 Whether it is desire ไม่ว่าจะอยากไปสรวงสวรรค์
for heaven or illumination, หรืออยากรู้แจ้ง
   
45:29 whether it is desire หรืออยากจะได้บ้านสักหลัง
for a house  
   
45:32 - you know, คุณทราบดี ถึงความอยากทั้งหมดนั้น
all the rest of it - desire.  
   
45:34 How does it ความอยากเกิดขึ้นได้อย่างไร
come into being?  
   
45:51 What is the relationship อะไรคือความสัมพันธ์
- please just follow it slowly, โปรดเข้าใจตามไปช้า ๆ
   
45:55 we will go into เราจะสืบค้นอย่างรอบคอบ
it carefully -  
   
45:57 what is the relationship อะไรคือความสัมพันธ์
between ระหว่างประสาทสัมผัส และความอยาก
   
46:00 the senses and desire?  
   
46:04 You understand คุณเข้าใจคำถามไหม
my question?  
   
46:09 The senses: seeing something ประสาทสัมผัส - การเห็นอะไรบางอย่าง
in the shop window ผ่านกระจกห้างร้าน
   
46:15 - a dress, a shirt, มองเห็นเสื้อผ้าอาภรณ์
whatever it is, หรืออะไรก็ตาม
   
46:18 a nice piece เฟอร์นิเจอร์ที่สวยงามสักชิ้น
of furniture,  
   
46:24 or a beautiful car - หรือรถยนต์คันสวยสักคัน นั่นคือ
  เมื่อมองเห็น ความอยากก็เกิดขึ้น
   
46:28 that is,  
seeing and desire.  
   
46:32 You understand คุณเข้าใจไหม
my question?  
   
46:34 What is the relationship สิ่งที่เห็น และความอยาก
between the two? สัมพันธ์กันอย่างไร
   
46:48 How would you find out? คุณจะค้นหาได้อย่างไร
   
46:54 Read a book? ด้วยการอ่านจากตำรา อย่างนั้นหรือ
   
46:58 Go to a psychologist? หรือว่าไปหานักจิตวิทยา
   
47:01 A professor? ไปหาอาจารย์ ไปพึ่งคุรุ
A guru? อย่างนั้นหรือ
   
47:05 A man who says เมื่อมีผู้บอกว่า มันเป็นอย่างนั้น
it is so? อย่างนี้ แล้วคุณจะรู้ได้อย่างไร
   
47:08 How will you find out?  
   
47:13 Because we are เพราะว่าเราชอบพึ่งพาคำอธิบาย
so dependent ของผู้อื่นอย่างยิ่ง
   
47:15 on another's explanation.  
   
47:19 Right? เราต้องการให้ใครคอยบอก ใช่ไหม
   
47:21 We want to be told.  
   
47:28 The speaker refuses แต่ผู้พูดปฏิเสธที่จะให้ใครบอก
to be told,  
   
47:34 by the books, ไม่ว่าจะเป็นตำรา หรืออาจารย์
by the professors,  
   
47:36 by all the hierarchical หรือบุคคลที่อยู่ในฐานะ
beings in knowledge. ผู้มีความรู้ทั้งหมด
   
47:44 So how is one ดังนั้น เราจะค้นหาได้อย่างไร
to find out?  
   
47:48 If we discard all that, ถ้าเราปฏิเสธทั้งหมดนั้น
  ก็เหลืออยู่แต่ตัวคุณเองเท่านั้น
   
47:50 you are left  
with yourself.  
   
47:57 How will you find out คุณจะค้นหาได้อย่างไร
  ว่าอะไรคือความสัมพันธ์
   
48:00 what is the relationship  
   
48:02 between the activities ระหว่างการทำงานของประสาทสัมผัส
of the senses  
   
48:08 and desire? และความอยาก
   
48:13 Or must they all หรือทั้งสองอย่างนี้
go always together? ต้องคู่เคียงกันไปตลอด
   
48:17 Do you understand คุณเข้าใจคำถามผมไหม
my question?  
   
48:19 Are you following คุณตามหรือปล่า
all this?  
   
48:23 That interests you, คุณสนใจเรื่องเหล่านี้ไหม
all this?  
   
48:26 Gosh! โอ พระเจ้า
   
48:32 Please bear in mind, หากคุณไม่รังเกียจ
if you don't mind, โปรดระลึกไว้เสมอ
   
48:36 that we are not converting you ว่าเราไม่ประสงค์จะเปลี่ยนคุณ
to anything, ให้เป็นอะไรทั้งสิ้น
   
48:43 to new aspects of desire, ใช่ว่าจะเปลี่ยนเป็น
or this or that - nothing. ความอยากแบบใหม่
   
48:46   เปลี่ยนเป็นนี่ เป็นนั่น
  ไม่เป็นอะไรทั้งสิ้น
   
48:49 We are investigating เรากำลังสืบค้นร่วมกันอยู่
together.  
   
48:58 If you observe very closely ถ้าคุณสังเกตการเคลื่อนไหว
the movement of desire: ของความอยาก อย่างใกล้ชิด
   
49:06 you see something คุณเห็นบางสิ่งบางอย่างในห้างร้าน
in the window  
   
49:10 - a dress, a shirt, a trouser, เครื่องแต่งกาย เสื้อ กางเกง
whatever it is - หรืออะไรก็ตาม
   
49:16 the senses are awakened ประสาทสัมผัสถูกปลุก
by that perception, ให้ตื่นตัวขึ้น จากการได้เห็นนั้น
   
49:20 by the seeing โดยการมองเห็นเสื้อตัวนั้น
of that shirt, ชุดนั้น ใช่ไหม
   
49:23 of that dress, right?  
   
49:26 The senses are ประสาทสัมผัสก็ตื่นตัวขึ้น
awakened.  
   
49:31 Then you touch จากนั้น คุณเข้าไป
the material, จับต้องเนื้อผ้านั้น
   
49:37 which is contact, นั่นคือสัมผัส แล้วเกิดความรู้สึก
  ทางประสาทสัมผัส ใช่ไหม
   
49:40 and then sensation,  
right?  
   
49:43 Please follow this โปรดติดตามไปทีละก้าว ๆ
step by step.  
   
49:47 Seeing, มองเห็น สัมผัส แล้วรู้สึก
   
49:51 contact,  
   
49:54 sensation.  
   
49:58 Right? ใช่ไหม
   
50:01 Then - observe it closely, พึงสังเกตมันอย่างใกล้ชิด
you will see it for yourself. คุณจะเห็นได้ด้วยตนเอง
   
50:04 Then thought comes จากนั้น ความคิดก็เข้ามา
and makes an image, และสร้างมโนภาพขึ้น
   
50:10 and says how nice และคิดว่า ฉันคงจะดูดี
it would be ถ้าได้ใส่เสื้อสีฟ้าตัวนั้น
   
50:12 for me to have  
that blue shirt on.  
   
50:17 Right? ใช่ไหม
   
50:22 So when thought ดังนั้น เมื่อความคิดสร้างมโนภาพ
makes the image ว่าคุณเป็นเจ้าของชุดนั้น
   
50:27 of you having that  
robe, that dress,  
   
50:32 and creating the image ชุดแต่งกายนั้น แล้วสร้าง
of you in that dress ภาพลักษณ์ตัวคุณ ในชุดนั้น
   
50:37 and how nice you look, ว่าคุณดูดีเพียงใด
  จากนั้นความอยากก็เริ่มขึ้น
   
50:40 then desire begins.  
   
50:43 You follow this? คุณตามทันไหม
   
50:46 Do please, it is very interesting, มันน่าสนใจอย่างยิ่ง
if you go into it very deeply. โปรดสืบค้นเข้าไปให้ลึกซึ้ง
   
50:52 Seeing, contact, เมื่อมองเห็น สัมผัส จับต้อง
sensation แล้วเกิดความรู้สึก
   
50:55 - that is perfectly นั่นเป็นเรื่องที่ปรกติมาก
normal, it is so. มันเป็นอย่างนั้นเอง
   
51:00 Then thought แล้วความคิดก็เข้ามา
comes along และสร้างภาพลักษณ์
   
51:03 and creates the image of you ว่าคุณกำลังนั่งอยู่
sitting in the car and driving it, ในรถยนต์คันนั้น กำลังขับมันอยู่
   
51:11 and the excitement of the speed, เกิดความรู้สึกตื่นเต้น
and all the rest of it. ต่อความเร็วและอื่นๆ
   
51:16 You have created คุณได้สร้างภาพลักษณ์ขึ้นแล้ว
the image.  
   
51:18 So, thought when it เมื่อความคิดมีอำนาจ
dominates the senses เหนือประสาทสัมผัส
   
51:29 and creates the image, ความคิดก็สร้างภาพลักษณ์ขึ้น
then desire begins. จากนั้น ความอยากก็เริ่มขึ้น
   
51:37 So the next question is, ถ้ามันเป็นเช่นนั้น
if that is so,  
   
51:42 the next question is: คำถามต่อไปก็คือ
  ทำไมความคิดจึงสร้างภาพลักษณ์ขึ้นมา
   
51:44 why does thought  
create the image?  
   
51:49 You understand? คุณเข้าใจไหม
   
51:51 It is perfectly right มันเป็นเรื่องถูกต้อง เป็นปรกติ
to see a beautiful car, ที่จะเห็นรถยนต์คันสวย
   
51:55 look at it, touch it, เมื่อเห็นมัน สัมผัสมัน แล้วเกิด
  ความรู้สึกทางประสาทสัมผัสต่างๆ
   
51:58 the sensations of it.  
   
52:00 Then thought slips in: จากนั้นความคิดก็แวบเข้ามาว่า
   
52:04 you are sitting behind the wheel คุณนั่งอยู่หลังพวงมาลัย
and driving it. กำลังขับมันอยู่
   
52:07 I hope it is a fast car, คุณคิดหวังว่า
  มันเป็นรถยนต์ที่วิ่งเร็ว
   
52:12 in spite of ถึงแม้ว่าจะมีปัญหา
the energy trouble! เรื่องพลังงานอยู่ก็ตาม
   
52:17 So, thought has ความคิดสร้างกระบวนการนี้ขึ้น
created this.  
   
52:21 If one understands this, ถ้าคุณเข้าใจเรื่องนี้
  แต่ไม่ใช่เข้าใจทางถ้อยคำ
   
52:24 not verbally, ไม่ใช่ทางปัญญาความคิด
not intellectually,  
   
52:26 but factually, แต่เข้าใจตามความเป็นจริง
  จากนั้น ความคิดก็ไม่สัมพันธ์
   
52:28 then thought has  
no relationship  
   
52:32 with the sensation กับความรู้สึกทางประสาทสัมผัส
- you understand? คุณเข้าใจไหม
   
52:34 I wonder if you ผมสงสัยว่าคุณเข้าใจไหม
see that.  
   
52:37 So then there is no question ดังนั้น จึงไม่มีปัญหา
of making an effort เรื่องการใช้ความพยายาม
   
52:41 to discipline desire, เพื่อจัดการความอยาก
  ให้อยู่ในวินัย
   
52:46 to suppress desire, เพื่อกดข่มความอยาก
   
52:49 to transform desire. หรือเปลี่ยนแปลงความอยาก
   
52:53 Because we are เพราะว่าเราคุ้นเคย
accustomed, และถูกฝึกมา ให้เพียรพยายาม
   
52:55 trained to make  
an effort:  
   
53:01 right desire, พยายามจัดการกับความอยาก
wrong desire, ที่ถูกต้อง ความอยากที่ผิด
   
53:03 noble desire, ความอยากที่สูงส่ง
ignoble desire, และความอยากที่ไม่สูงส่ง
   
53:07 according to the pattern พยายามไปตามแบบแผน
of each civilisation, ของแต่ละอารยธรรม
   
53:12 which civilisation is ซึ่งอารยธรรมก็คือ
put together by thought. สิ่งที่ความคิดสร้างขึ้น ใช่ไหม
   
53:18 Right?  
   
53:22 So discipline then ดังนั้น วินัย
has quite a different meaning. จึงมีความหมาย ที่แตกต่างออกไป
   
53:30 Discipline now แต่ทุกวันนี้
means to control. วินัยหมายถึงการควบคุม ใช่ไหม
   
53:36 Right? การดิ้นรนขวนขวาย เพื่อให้เป็น
  ไปตามความเรียกร้องต้องการ
   
53:39 To struggle to be ไม่ว่าจะเป็นอารยธรรม
what is demanded, สมัยวิคตอเรีย หรือสมัยใหม่
   
53:43 either Victorian, or modern, หรืออารยธรรมที่ปล่อยตามอำเภอใจ
permissive, or not permissive. หรือไม่ปล่อยก็ตาม
   
53:49 Discipline ourselves ล้วนสอนให้ใช้วินัยฝึกตนเอง
to be something, เพื่อที่จะเป็นอะไรบางอย่าง
   
53:54 control ourselves ควบคุมบังคับตนเอง คุณเข้าใจไหม
- you follow?  
   
53:57 All that is based ทั้งหมดนั้น อยู่บนพื้นฐาน
  ของความพยายาม จะเป็น อยากจะเป็น
   
53:58 on an effort  
to be, to become,  
   
54:02 to achieve, อยากจะประสบความสำเร็จ
  เรากำลังพูดถึงเรื่องจิตใจ
   
54:06 psychologically we  
are talking about.  
   
54:10 So when you understand ดังนั้น เมื่อเราเข้าใจธรรมชาติ
the nature of desire, ของความอยากแล้ว
   
54:16 what place has effort? ความพยายามยังจะมี
  บทบาทอะไรอีกหรือ
   
54:20 You understand? คุณเข้าใจไหม
   
54:22 Psychological effort. หมายถึง ความพยายามทางจิตใจ
   
54:25 What place has วินัย จะมีบทบาทใดอยู่อีกหรือ
discipline?  
   
54:29 Discipline actually แท้จริงแล้ว
means to learn. วินัย หมายถึงการเรียนรู้
   
54:33 It comes from คำนี้มาจากคำว่า ศิษยะ
the word 'disciple'  
   
54:38 - one who is willing ซึ่งหมายถึง ผู้ที่สนใจเรียนรู้
to learn from the teacher. จากครู - การเรียนรู้
   
54:44 To learn.  
   
54:46 The actual meaning is ความหมายที่แท้จริงของวินัย
to learn. คือการเรียนรู้
   
54:50 We have learnt. เราได้เรียนรู้มา
   
54:52 You understand? คุณเข้าใจไหม
   
54:54 We have learnt together เราได้เรียนรู้ร่วมกันมา
the nature of desire. ถึงธรรมชาติของความอยาก
   
55:00 So, where is the whole ดังนั้น อะไรคือกระบวนการ
movement of a civilisation, ทั้งหมดของอารยธรรม
   
55:05 which says 'discipline'? ที่สั่งสอนให้ใช้วินัย
   
55:10 Which means conform, วินัยซึ่งหมายถึง การปฏิบัติตาม ๆกัน
  ลอกเลียนแบบกัน
   
55:14 imitate, compare  
   
55:18 - you follow? หรือเปรียบเทียบกัน คุณเข้าใจไหม
   
55:20 All that is implied วินัยครอบคลุมความหมายทั้งหมดนั้น
in discipline, และมากมายกว่านั้นอีก โดยปริยาย
   
55:23 and much more,  
naturally.  
   
55:28 So, is it possible ดังนั้น เป็นไปได้ไหม
to live a daily life ที่จะดำรงชีวิตในแต่ละวัน
   
55:34 without a single effort? โดยปราศจากความพยายามใดๆ ทั้งสิ้น
   
55:37 You understand? คุณเข้าใจไหม ไม่มีความรู้สึก
  ของการควบคุม แม้แต่นิดเดียว
   
55:39 Without a single  
sense of control.  
   
55:43 Please, this is very ได้โปรดเถิด
dangerous, เรื่องนี้เป็นอันตรายอย่างยิ่ง
   
55:45 especially in โดยเฉพาะในสังคม
a permissive society. ที่ปล่อยตามอำเภอใจ
   
55:54 We are not advocating เราไม่ได้สนับสนุน
permissiveness, ทั้งการปล่อยตามอำเภอใจ
   
55:58 or the opposite of it. และการกระทำที่ตรงกันข้าม
   
56:01 We are examining the whole เรากำลังตรวจสอบโครงสร้างทั้งหมด
structure of human mind, ของจิตใจมนุษย์
   
56:09 which has been trained ซึ่งได้รับการฝึกฝนเพื่อให้
to control, ควบคุม และปฏิกริยาตอบโต้ก็คือ
   
56:12 and the reaction is:  
let go,  
   
56:15 do what you want, การปล่อยตามอำเภอใจ
  ทำอะไรก็ได้ ตามที่คุณต้องการ
   
56:17 do the thing you want.  
   
56:23 On the contrary, แต่เราบอกว่า ให้เข้าใจ
we are saying: ให้มองดู สังเกต
   
56:26 understand, look,  
observe,  
   
56:29 be aware of your ให้รู้ตัวต่อการดำรงอยู่
whole existence, ทั้งหมดของคุณ
   
56:33 not just one part of it ไม่ใช่รู้ตัวแค่บางส่วนเท่านั้น
   
56:36 - be permissive ให้ทำตามอำเภอใจได้
when you are twenty. เมื่อคุณอายุยี่สิบปี
   
56:40 But from the beginning of life แต่ทว่า ดูเถิด
to the end, look at it, ชีวิตตั้งแต่ต้นจนจบ
   
56:49 because all religions, ทุก ๆศาสนา
organised religions, ทุกๆองค์กรทางศาสนา
   
56:53 with their dogmas, พร้อมทั้งความเชื่อฝังหัว
and so on, ของศาสนา และอื่น ๆ
   
56:55 have always demanded ต่างเรียกร้องต้องการ ให้มีวินัย
this - discipline;  
   
56:59 to serve God เช่น ให้รับใช้พระเจ้า
- discipline, อยู่ในวินัย และเพียรพยายาม
   
57:03 make effort.  
   
57:08 You can't love คุณไม่อาจรักได้
with effort, โดยความพยายามที่จะรัก ใช่ไหม
   
57:13 can you?  
   
57:17 Thought can make an effort ความคิดสามารถใช้ความพยายาม
and says, 'I will try to love,' และบอกว่า "ฉันจะพยายามรัก"
   
57:22 but it is not love; แต่นั่นไม่ใช่ความรัก มันยังเป็น
  การเคลื่อนไหวของความคิด
   
57:25 it is still  
the movement of thought,  
   
57:29 based upon knowledge ความคิดขึ้นอยู่กับความรู้
with its ignorance, ความรู้ควบคู่ไปกับความโง่เขลา
   
57:33 and thought can never และความคิดไม่เคยมีคุณสมบัติ
  แห่งความรัก อันเป็นทั้งหมด
   
57:35 have that quality of love  
which is whole.  
   
57:46 So, we are saying ดังนั้น เราจึงกล่าวว่า
that the human condition, สภาพของความเป็นมนุษย์
   
57:55 which is the human ซึ่งก็คือ จิตสำนึกของมนุษย์
consciousness,  
   
57:57 not only the particular ไม่ใช่เป็นจิตสำนึก
consciousness, เฉพาะของคนหนึ่งคนใดเท่านั้น
   
58:05 that consciousness is part จิตสำนึกนั้น
of the whole of consciousness. เป็นส่วนหนึ่งของจิตสำนึกทั้งหมด
   
58:08 I wonder ไม่ทราบว่าคุณมองเห็นไหม
if you see this?  
   
58:14 Your consciousness จิตสำนึกของคุณ
  ไม่ว่าคุณจะอาศัยอยู่ในเมือง
   
58:18 - living in a town,  
living in a village,  
   
58:20 living with a husband, อาศัยอยู่ในหมู่บ้าน
wife, or a girl, or boy, หรืออยู่กับสามี
   
58:23 that little consciousness, หรือภรรยา หรือเด็กหญิง เด็กชาย
  จิตสำนึกอันน้อยนิดนั้น
   
58:25 with all its problems, รวมทั้งปวงปัญหาของมัน
  ไม่ว่าคุณจะอยู่ในชุมชนที่เปี่ยมสุข
   
58:29 whether you live in a happy  
community or not a community,  
   
58:33 whether you are living happily หรือไม่ใช่ชุมชนก็ตาม
with your wife, ไม่ว่าคุณอยู่อย่างมีความสุข
   
58:35 with your girl or whatever it is กับภรรยา หรือแฟนสาวของคุณ
- happily in quotes - หรืออะไรก็ตาม
   
58:40 that small particular ที่ว่ากันว่ามีความสุข
consciousness จิตสำนึกอันน้อยนิดนั้น
   
58:45 is the consciousness เป็นจิตสำนึกของมวลมนุษยชาติ
of the rest of mankind,  
   
58:48 because they are all particular เพราะว่าทั้งหมดนั้น
little consciousnesses. ล้วนเป็นจิตสำนึกเฉพาะตน อันน้อยนิด
   
58:52 I wonder ไม่ทราบว่าคุณมองเห็นไหม
if you see this.  
   
58:54 So your consciousness ดังนั้น จิตสำนึกของคุณ
is not separate. จึงไม่ได้แยกแตกต่างออกไป
   
59:01 I know one likes to think ผมทราบว่า เราชอบที่จะคิดว่า
it is all special,  
   
59:03   จิตสำนึกของเราพิเศษ
  กว่าของใครอื่นทั้งหมด
   
59:07 but our consciousness แต่ทว่า จิตสำนึกของเรา
   
59:11 and its content และเนื้อหาของมัน
is put there by thought. บรรจุไว้โดยความคิด ใช่ไหม
   
59:15 Right?  
   
59:19 Thought has ความคิดก่อให้เกิด
brought about จิตสำนึกอันจำกัดนี้
   
59:21 this limited  
consciousness.  
   
59:27 Now to observe this ในการสังเกตจิตสำนึกนี้
consciousness,  
   
59:33 however limited, ไม่ว่ามันจะจำกัด
  คับแคบเพียงใดก็ตาม
   
59:38 to observe its activity ในการสังเกตกระบวนการ
  ทั้งหมดของจิตสำนึก
   
59:41 without any direction, โดยปราศจากการกำหนดทิศทาง
   
59:44 just to observe, เพียงแค่สังเกต
   
59:47 not choosing 'I will keep this โดยไม่เลือกว่า "ฉันจะเก็บ
part and let the other part go,' ส่วนนี้ไว้ แล้วทิ้งส่วนอื่นไป"
   
59:50 just to observe เพียงแค่สังเกตเนื้อหาทั้งหมด
the whole content.  
   
59:58 When you so observe, เมื่อคุณสังเกตเต็มที่
   
1:00:01 which means there is ซึ่งหมายถึง ไม่มีผู้สังเกต
no observer who is the past, ผู้ซึ่งคืออดีต
   
1:00:07 then that consciousness เมื่อนั้น จิตสำนึกนั้น
has no centre. ก็ไม่มีศูนย์กลาง
   
1:00:13 I wonder ไม่ทราบว่าคุณมองเห็นไหม
if you see this?  
   
1:00:17 Our consciousness now จิตสำนึกของพวกเราขณะนี้
is self-centred, right? มีตนเองเป็นศูนย์กลาง
   
1:00:22 Me and my activities, me and มีฉัน และบทบาทของฉัน
my problems, me and my job,  
   
1:00:25   ฉัน และปัญหาของฉัน
  ฉัน และหน้าที่การงานของฉัน
   
1:00:28 me and my wife, me and ฉัน และภรรยาของฉัน
my other wife, other girl,  
   
1:00:30   ฉัน และภรรยาอีกคนของฉัน
  แฟนสาวอีกคนของฉัน
   
1:00:32 me and so on, ฉัน และอื่น ๆ
so on, so on.  
   
1:00:37 This consciousness is จิตสำนึกนี้
the movement of thought. คือ การเคลื่อนไหวของความคิด
   
1:00:44 Thought has put in this ความคิดได้สร้างกิจลักษณะต่าง ๆ
consciousness various activities: ใส่ไว้ในจิตสำนึกนี้
   
1:00:50 belief, dogmas, rituals, เช่นสร้างความเชื่อ บทบัญญัติ
on the one hand พิธีกรรม นั่นเป็นส่วนหนึ่ง
   
1:00:54 - you know, all that is ซึ่งคุณก็ทราบดี ถึงสิ่งที่
going on, called religion - เกิดขึ้น ที่เรียกกันว่า ศาสนา
   
1:00:57 and the business อีกส่วนหนึ่งเป็นกิจทางธุรกิจ
activity, และกิจที่เป็นความสัมพันธ์ส่วนตัว
   
1:01:00 the activity อันมีความโศกเศร้า
of personal relationship ความทุกข์โศก ความเจ็บปวด
   
1:01:04 - grief, sorrow, pain, ความกระวนกระวายใจ ความรู้สึกผิด
anxiety, guilt -  
   
1:01:08 you know, all that. ทั้งหมดนั้น คือจิตสำนึกของเรา
   
1:01:10 All that is  
our consciousness.  
   
1:01:14 And that consciousness และจิตสำนึกนั้น เป็นจิตสำนึก
is the consciousness  
   
1:01:17 of those people ของผู้คนที่อยู่ในรัสเซีย
living in Russia, อินเดีย จีน หรืออเมริกา เช่นกัน
   
1:01:20 or India, or China,  
or America.  
   
1:01:26 So, if one realises this ดังนั้น หากเราตระหนักว่า
   
1:01:29 that we are part of เราเป็นส่วนหนึ่ง
the whole of humanity, ของมวลมนุษยชาติ
   
1:01:35 not English, British ไม่ใช่เป็นชาวอังกฤษ
- you follow? - สหราชอาณาจักร
   
1:01:38 all that kind สิ่งเหล่านั้นก็จบสิ้นไป
goes away.  
   
1:01:41 Then we become เมื่อนั้น เราจะมี
extraordinarily responsible. ความรับผิดชอบประเสริฐสุด
   
1:01:47 Not to my little family, ไม่ใช่รับผิดชอบ
  ต่อครอบครัวอันน้อยนิดของฉัน
   
1:01:49 but to all human beings. แต่รับผิดชอบต่อมวลมนุษย์
   
1:01:58 After all, ที่สุดแล้ว
   
1:02:01 that is love, นั่นคือความรัก มิใช่หรือ
isn't it?  
   
1:02:06 To feel totally การรู้สึกรับผิดชอบ
responsible อย่างเต็มเปี่ยม
   
1:02:12 for my children ต่อลูกหลานของฉัน ที่จะต้อง
  ได้รับการศึกษาอย่างถูกต้อง
   
1:02:15 who must be โดยไม่ให้ถูกครอบงำ
educated rightly, เพื่อให้มีโลกทัศน์
   
1:02:21 not be conditioned to แบบใดโดยเฉพาะ เช่นแบบชาวอังกฤษ
a particular form of British outlook,  
   
1:02:25 or French outlook, หรือแบบชาวฝรั่งเศส
   
1:02:29 whether Russian, or totalitarian, ไม่ว่าจะเป็นโลกทัศน์แบบรัสเซีย
or whatever it is, หรือแบบเผด็จการ
   
1:02:33 educated, หรือจะเป็นอะไรก็ตาม
   
1:02:35 so that they become แต่ให้ได้รับการศึกษา เพื่อที่
religious human beings. พวกเขาจะเป็นมนุษย์ ผู้ดำรงศาสนจิต
   
1:02:40 Because in that religion เพราะว่าในศาสนาเยี่ยงนั้น
there is unity, มีความเป็นหนึ่งเดียวกัน
   
1:02:46 which is not to be เป็นหนึ่งเดียวโดยที่
organised. ไม่มีการจัดการให้เกิดขึ้น
   
1:02:55 And right education implies และการศึกษาที่ถูกต้อง
that sense of freedom หมายถึง ความรู้สึกเป็นอิสระ
   
1:03:00 from fear, จากความกลัว จากความเร่าร้อน
  ที่จะให้ได้สมปรารถนา และอื่น ๆ
   
1:03:02 from this terrible  
anxiety to fulfil,  
   
1:03:08 and so on.  
   
1:03:10 This is not the moment ขณะนี้ เราจะไม่สืบค้น
to go into right education. ในเรื่องการศึกษาที่ถูกต้อง
   
1:03:13 So when one feels เมื่อเรารู้สึกว่า
   
1:03:15 that one is representative เราเป็นตัวแทนของมนุษยชาติ
of all humanity,  
   
1:03:20 then you become เมื่อนั้น คุณจะรู้สึกรับผิดชอบ
extraordinarily responsible อย่างใหญ่หลวงพิเศษสุด
   
1:03:28 to the whole รับผิดชอบต่อมวลมนุษย์
of mankind, ฉะนั้น จะไม่มีสงครามอีกต่อไป
   
1:03:31 therefore there  
will be no wars.  
   
1:03:34 Oh, you don't see โอ คุณยังไม่มองเห็น
all this. เรื่องทั้งหมดนี้
   
1:03:39 There will be จะไม่มีการแบ่งแยกประเทศชาติ
no nationalities.  
   
1:03:44 That is actual นั่นคือความเป็นจริง คุณเข้าใจไหม
- you understand? - นั่นไม่ใช่ทฤษฎี
   
1:03:47 this is not a theory,  
   
1:03:50 but when you feel เมื่อคุณรู้สึกว่า
  จิตสำนึกของคุณ
   
1:03:51 that your consciousness เป็นจิตสำนึกแห่งมวลมนุษยชาติ
is the rest of mankind,  
   
1:03:57 because they suffer in India, เพราะว่าผู้คนในอินเดีย
as well as you do here, ก็มีความทุกข์
   
1:04:01 in America, เช่นเดียวกับพวกคุณที่นี่
and so on, so on. ที่อเมริกา และที่อื่น ๆ
   
1:04:03 So, our consciousness  
   
1:04:06 is the consciousness จิตสำนึกของเรา
of mankind, เป็นจิตสำนึกแห่งมนุษยชาติ
   
1:04:10 and in the freeing of that และในการปลดปล่อยจิตสำนึกนั้น
consciousness of its content ให้เป็นอิสระจากตัวมันเอง
   
1:04:13 we have responsibility นั่นหมายถึง เรามีความรับผิดชอบ
to the whole. ต่อทุกสิ่งทุกอย่าง
   
1:04:18 And that is essentially นั่นคือเนื้อแท้ของธรรมชาติ
  แห่งความรักและความเมตตาการุณย์
   
1:04:20 the nature of love  
and compassion.  
   
1:04:34 We are going to meet เราจะพบกันอีกครั้งวันมะรืนนี้
the day after tomorrow.  
   
1:04:39 Instead of having dialogues, แทนที่จะมีการสนทนา
or discussions, หรือถกปัญหากัน
   
1:04:43 which we have tried all over อย่างที่เราได้ทำมาแล้ว
the world at different times, ในหลาย ๆ แห่ง หลาย ๆ วาระ
   
1:04:46 we thought เราคิดว่า น่าจะเป็นการดี
it would be a good idea ที่จะมีการ ถาม-ตอบ
   
1:04:50 to have questions.  
   
1:04:55 Whatever question ไม่ว่าคุณอยากจะถามคำถามอะไร
you want to ask,  
   
1:04:59 then we will try เราจะพยายามตอบแต่ละคำถามนั้น
to answer each question.  
   
1:05:02 That's on Tuesday ในเช้าวันอังคาร
morning.