กฤษณมูรติ รสชาติของความกลัวเป็นอย่างไร

Krishnamurti Subtitles

RV85DS1 - รสชาติของความกลัวเป็นอย่างไร

สนทนากับนักเรียน ครั้งที่ 1 ที่ Rishi Valley อินเดีย
วันที่ 5 ธันวาคม 1985

1:04	Krishnamurti: What would	K: พวกเธออยากให้ฉันพูดคุย
	you like me to talk about?	เกี่ยวกับเรื่องอะไรหรือ

1:19	You don’t have to raise your arm	ไม่ต้องยกมือหรอก
	– just tell me.	แค่บอกฉันมา

1:22	Student: Why are you superior	S: ทำไมคุณจึงดูพิเศษกว่า
	and we are inferior to you?	แล้วพวกเราดูด้อยกว่าคุณล่ะครับ

1:30	Why do we feel that way	S: ทำไมพวกเราหลายคน
	– many of us?	จึงรู้สึกในทำนองนั้นครับ

1:33	K: Feel superior, inferior?	K: รู้สึกว่าเหนือกว่า
	S: Yes, sir.	ด้อยกว่าอย่างนั้นหรือ

1:35		S: ใช่ครับ

1:37	K: My god, I never thought about it!	K: โอ! พระเจ้า
		ฉันไม่เคยคิดถึงเรื่องนี้เลย

1:42	Why do we, sitting here	ทำไมพวกเราถึงมานั่งอยู่ที่นี่
	– there’s an echo there.

1:57	Why do we	มันมีเสียงก้องอยู่ตรงนั้น
	– that’s stopped that –	(หัวเราะ)

2:02	why do we,	ทำไมพวกเรา - หยุดอันนั้นก่อน
		ทำไมพวกเรา

2:06	why do you feel that	ทำไมเธอจึงรู้สึกว่า
	you are superior to the rest of us?	เธอเหนือกว่าพวกเราคนอื่นๆ

2:11	Is that it?	เป็นอย่างนั้นใช่ไหม

2:12	S: Many of us feel that.	S: พวกเราหลายคนรู้สึกเช่นนั้นครับ
	K: Many of us feel that way.	K: พวกเราหลายคนรู้สึกในทำนองนั้น

2:16	Why?	ทำไมล่ะ

2:18	Why do you think?	ทำไมเธอจึงคิดเช่นนั้น

2:24	S: Maybe because	S: บางทีอาจเป็นเพราะ
	everybody is talking about you.	ทุกคนกำลังพูดเกี่ยวกับคุณ

2:28	K: Oh, everybody’s talking about me.	K: โอ! ทุกคนกำลังพูดเกี่ยวกับฉัน
	Too bad!	แย่จัง!

2:32	Then apart from that,	นอกจากเรื่องนั้นแล้ว
	why do you think that way at all?	ทำไมพวกเธอจึงคิดในทำนองนั้นด้วยล่ะ

2:40	S: I don’t know.	S: ผมไม่ทราบครับ
	K: You don’t know.	K: เธอไม่ทราบ

2:42	S: It just comes into our minds.	S: มันแค่เข้ามาในใจของพวกเราครับ
	S: It just comes into our mind.

2:44		S: มันแค่เข้ามาในใจของพวกเรา
		เท่านั้นครับ

2:46	K: Not two at once.	K: อย่าพูดพร้อมกันทีเดียวสองคนซิ

2:50	What did you say?	เธอพูดว่าอะไรน่ะ

2:54	Please, don’t be afraid.	อย่ากลัวไปเลย

2:59	S: It just comes into our minds.	S: มันแค่ผุดขึ้นมาในใจของพวกเรา
		เท่านั้นครับ

3:03	K: Just comes into our brain.	K: มันแค่ผุดขึ้นมาในสมอง

3:07	Why?	ทำไมล่ะ

3:11	I’ve been all over the world,	เป็นเพราะฉันได้เดินทาง
	which you haven’t been.	มาแล้วทั่วโลก ซึ่งเธอยังไม่เคย

3:14	I have been	ก่อนสงครามโลกครั้งที่สอง

3:16	before the war,	ฉันได้เดินทางไปทั่วยุโรป
	the second world war,

3:19	all over Europe,
	Australia, New Zealand,

3:24	Fiji, South America	ทั้งออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ ฟิจิ
	– right? –	และอเมริกาใต้ อย่างนั้นใช่ไหม

3:29	all over America,	ไปมาแล้วทั่วอเมริกา ยุโรป
	Europe and so on.	และที่อื่นๆ

3:33	Does that make	นั่นทำให้มีความแตกต่าง
	any difference?	อะไรบ้างไหม

3:36	S: No.	S: ไม่ครับ
	K: No.	K: ไม่

3:38	Then what makes you	แล้วอะไรทำให้เธอแตกต่าง
	different from somebody else?	จากคนอื่นๆ ล่ะ

3:44	S: Sir, maybe we form opinions	S: คุณคะ บางทีเราสร้างความคิดเห็น
	about the other person.	เกี่ยวกับคนอื่นขึ้นมา

3:50	We build up some kind of opinion.	เราสร้างความคิดเห็นบางอย่างขึ้นมา

3:53	K: Why do you have opinions	K: ทำไมเธอจึงมีความคิดเห็น
	about other people?	เกี่ยวกับคนอื่นล่ะ

4:00	You tell me why you have	เธอบอกฉันมาซิ ทำไมเธอจึงมีความเห็น
	different opinions from others.	ที่แตกต่างจากคนอื่นๆ

4:09	What is an opinion?	ความคิดเห็นคืออะไร

4:15	You are clever boys,	พวกเธอเป็นเด็กที่ฉลาด
	come on!	ตอบหน่อยซิ

4:17	Those too sitting up	สองคนโน้น
	among the mighty!	ที่นั่งอยู่ท่ามกลางพวกผู้ใหญ่

4:25	What is an opinion?	ความคิดเห็นคืออะไรล่ะ

4:28	Why do we have opinions	ทำไมพวกเรา
		จึงมีความคิดเห็นเกี่ยวกับฉัน

4:31	about me, about each other,	เกี่ยวกับกันและกัน
	about the elder people?	หรือเกี่ยวกับบุคคลที่อาวุโสกว่า

4:35	Why do you have opinions,	ทำไมเธอจึงมีความคิดเห็น
	what do you mean by opinions?	ความคิดเห็นนั้นเธอหมายถึงอะไร

4:41	S: An image, an idea.	S: หมายถึงภาพลักษณ์ แนวความคิดครับ

4:45	K: An image, or an idea	K: คือภาพลักษณ์
	about other people.	หรือแนวคิดเกี่ยวกับคนอื่น

4:51	Why do you have them?	ทำไมเธอจึงมีสิ่งเหล่านี้
	You don’t know me. Right?	เธอไม่ได้รู้จักฉัน

4:54		ใช่ไหม

4:56	Right?	ใช่หรือเปล่า

4:57	No, no, darling, just a minute.	S: (ไม่ได้ยิน)
		K: ไม่นะ ที่รัก เดี๋ยวสักครู่นะ

4:59	You don’t know me, do you?	เธอไม่รู้จักฉันไม่ใช่หรือ
	No.	ไม่รู้จัก

5:03	I come here once in a while	ฉันมาที่นี่นานๆ ครั้ง

5:06	and there is a lot of fuss about it.	และมีความวุ่นวาย
		เกี่ยวกับการมาของฉัน

5:10	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม
	But you don’t really know me.	แต่เธอไม่ได้รู้จักฉันจริงๆ

5:13	Why do you have	เหตุใดเธอจึงมีความคิดเห็น
	an opinion of me?	เกี่ยวกับฉันล่ะ

5:15	I may be an awful crook.	บางทีฉันอาจจะเป็นคนร้ายก็ได้
		ใช่ไหม

5:19	Right? I may be a charlatan	บางทีฉันอาจจะเป็นคนที่อวดรู้
	– you know –	ทั้งๆ ที่ไม่รู้จริง

5:22		หรือเป็นคนหลอกลวงก็ได้

5:24		หรืออะไรก็ได้
		ที่เธออยากให้ฉันเป็น

5:25	humbug, anything you like,	แต่เธอไม่ได้รู้จักฉัน
	but you don’t know me.

5:29	Right? Right?	จริงไหม

5:31		ใช่หรือเปล่า

5:32	So why do you have	ดังนั้น ทำไมเธอจึงมีความคิดเห็น
	an opinion about me?	เกี่ยวกับฉันล่ะ

5:38	Opinion means	ความคิดเห็นหมายถึง
	a suggestion, first.	มีการเสนอแนะก่อน

5:44	Also it means that you have	และก็ยังหมายถึงเธอมีแนวคิด
		ไว้ล่วงหน้าเกี่ยวกับตัวเขาด้วย

5:48	a preconceived idea	และเธอก็มีมโนภาพเกี่ยวกับเขา
	about him. Right?

5:53	Also you have an image about him.	อย่างนั้นใช่ไหม
	Right?

5:59	According to that image	ไม่ว่าอะไรก็ตามที่เขาพูด หน้าตา
	you translate what he says,	ท่าทางของเขา ทั้งหมดทั้งสิ้นนั้น

6:03	what he looks like,	เธอก็จะแปลความไปตามมโนภาพนั้น
	and all the rest of it. Right?

6:06		ใช่ไหม

6:07	So, why do you have all this?	แล้วทำไมเรื่องทั้งหมดนี้
		จึงเกิดขึ้น

6:13	I’m asking all of you,	ฉันกำลังถามพวกเธอทุกคน
	why do you have opinions?	ว่าเหตุใดเธอจึงมีความคิดเห็นต่างๆ

6:21	S: Curiosity.	S: เพราะความอยากรู้อยากเห็นครับ
	It’s curiosity.	มันเป็นเพราะความอยากรู้อยากเห็น

6:25	K: Curiosity.	K: แล้วทำไมพวกเธอจึงมี
	Why do you have curiosity about me?	ความอยากรู้อยากเห็นเกี่ยวกับตัวฉัน

6:29	I’ll tell you all	ฉันจะบอกทุกเรื่อง
	you want to know about me,	ที่เธออยากรู้เกี่ยวกับตัวฉัน

6:33	everything you want	ทุกสิ่งทุกอย่างที่เธออยากรู้
	to know about me.	เกี่ยวกับฉัน

6:36	Right?	ใช่ไหม

6:39	So, why are you curious about me?	แล้วเหตุใดเธอจึงอยากรู้อยากเห็น
		เกี่ยวกับตัวฉัน

6:45	How I comb my hair?	ว่าฉันหวีผมอย่างไร

6:48	How I brush my teeth,	ฉันแปรงฟันอย่างไร
	how long I sleep?	และฉันนอนหลับนานเท่าไร

6:56	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม
	Do you want to know all that?

6:57		พวกเธออยากรู้
		เรื่องทั้งหมดนั้นใช่ไหม

7:02	No, you don’t.	พวกเธอไม่ต้องการรู้หรือ

7:05	Be honest, you don’t.	ขอให้ซื่อสัตย์นะ
	Right?	พวกเธอไม่ต้องการรู้ใช่ไหม

7:09	So, what do you want	ถ้าเช่นนั้นพวกเธออยากรู้อะไร
	to know about me?	เกี่ยวกับตัวฉันล่ะ

7:14	You don’t know.	เธอไม่รู้หรือ

7:16	So, why do you have	แล้วเหตุใด
	an opinion about me?	เธอจึงมีความคิดเห็นเกี่ยวกับฉัน

7:20	Why do you have an opinion	ทำไมเธอจึงมีความคิดเห็นต่อกัน
	about each other?

7:26	That means,	นั่นหมายความว่า
	I have an opinion about you	ฉันมีความคิดเห็นเกี่ยวกับเธอ

7:30	and that opinion prevents me	และความคิดเห็นนั้น
	from looking at you.	ก็บังตาฉันในการมองดูเธอ

7:35	Opinion interferes	ความคิดเห็นเข้ามาสอดแทรก
	between me and you.	ระหว่างฉันและเธอ

7:39	Right?	ถูกไหม
	So why do you have that?	แล้วเหตุใดเธอจึงมีความคิดเห็น

7:45	S: Then how do you look	S: ถ้าอย่างนั้น
	at another person?	คุณมองดูคนอื่นๆ อย่างไรครับ

7:47	K: How do you look	K: เธอมองดูผู้อื่นอย่างไร
	at another person?	มองดูฉัน

7:49	Look at me.	ฉันมองดูเธอ
	I look at you.	ทำไมเธอจึงต้องมีความคิดเห็น

7:52	Why do you need an opinion?	ฉันมองดูเธอ

7:55	I look at you.	เธอตัดผมสั้นขึ้นมาถึงนี่
	You have cut your hair up to here.

7:58	I have combed my hair.	ฉันหวีผมของฉัน (หัวเราะ)

8:01	You have seen my photo probably.	บางทีเธออาจจะเคยเห็นภาพของฉัน
	But what?	แล้วยังไงล่ะ

8:06	Why do you have an opinion?	ทำไมเธอจึงมีความคิดเห็น

8:09	Go on, think it out.	คิดซิ คิดออกมา

8:18	Are you really thinking	พวกเธอกำลังคิดอยู่จริงๆ
	or are you just being silent?	หรือว่าพวกเธอแค่เงียบไป

8:30	Can you look at somebody,	เธอสามารถมองดูหรือฟังใครสักคน
	listen to somebody

8:36	without a single opinion	โดยปราศจากความคิดเห็น
		แม้เพียงความคิดเห็นเดียวได้ไหม

8:40	so that you hear what he says?	เพื่อว่าเธอจะได้ยินอะไรก็ตาม
	Right?	ที่เขาพูด ถูกต้องไหม

8:43	You understand	เธอเข้าใจสิ่งที่เขาพูด
	what he says,

8:48	you begin to grasp	เธอจะเริ่มจับสาระสำคัญ
	the significance, the meaning	และความหมาย

8:54	of what another is saying.	ของสิ่งที่ผู้อื่นกำลังพูดได้
	Right?

8:57		ถูกต้องไหม

8:58	But if you have an opinion,	แต่ถ้าเธอมีความคิดเห็น
	you can’t hear.	เธอก็จะไม่ได้ยิน

9:02	Right? So will you listen to me	ใช่ไหม
	when I talk?

9:05		ฉะนั้นเวลาที่ฉันพูด
		เธอจะฟังไหม

9:09	Actually listen,	ฟังจริงๆ ด้วยหูของเธอ
	with your ear

9:16	and listen to what he has to say	และฟังในสิ่งที่เขาจะพูด

9:20	without translating	ฟังโดยที่ไม่แปลความ
	what he is going to say to you.	สิ่งที่เขากำลังพูดกับเธอ

9:26	That means actually	นั่นคือการรับฟังใครสักคนจริงๆ
	listen to somebody.

9:31	Right?	ใช่ไหม

9:33	Actually listen.	ฟังจริงๆ นะ

9:36	Will you listen	เธอจะฟังครูของเธอไหม
	to your teacher?

9:40	S: Yes, sir.	S: ฟังครับ
	K: Don’t lie.

9:41		K: อย่าโกหกนะ

9:46	Don’t pretend.	อย่าเสแสร้งน่ะ

9:49	Do you listen to your teacher?	เธอฟังครูของเธอหรือเปล่า
	S: Not all the time.	S: ไม่ได้ฟังตลอดเวลาครับ

9:52	K: Not all the time.	K: ไม่ได้ฟังตลอดเวลา
	Good!	ดี

9:56	When do you listen to them?	เมื่อใดที่เธอฟังพวกเขา

9:59	Don’t look at them.	ไม่ต้องมองไปที่พวกเขาหรอก

10:02	When do you listen to them?	เวลาไหนที่เธอฟังพวกเขา

10:06		S: (ไม่ได้ยินเสียง)

10:09	You four are talking,	K: มีพวกเธอสี่คนเท่านั้นที่พูด
	let the others talk too.	ให้คนอื่นได้พูดบ้างซิ

10:13	When do you listen to your teacher	เมื่อไหร่ที่พวกเธอฟังครู
	or to your educator?	หรือฟังคนที่ให้การศึกษาแก่เธอ

10:19	S: When it suits you.	S: เมื่อสิ่งนั้นมันถูกจริตกับคุณ

10:21	K: When it suits you.	K: เมื่อสิ่งนั้นถูกจริตเธอ
	Perfectly right!	ถูกต้องทีเดียว

10:27	When it is comfortable to you,	เมื่อมันทำให้เธอสบายใจ

10:30	when it is nice to you,	เมื่อมันดี เหมาะกับเธอ
	when it suits you,	รื่นหูเธอ

10:34	you listen to him.	เธอก็จะฟังเขา
	Right?	อย่างนั้นถูกไหม

10:37	That’s not listening, is it?	นั่นไม่ใช่การฟังหรือ
		ไม่ใช่หรือ

10:42	You know what to listen means,	เธอรู้ว่าการฟังหมายถึงอะไร
	don’t you?	ไม่ใช่หรือ

10:45	That is, you hear a sound	หมายถึง เธอได้ยินเสียง
	– right?

10:50	and that’s conveyed	และสิ่งที่ได้ยินนั้น
	to your brain	สื่อสารกับสมองของเธอ

10:53	which then translates	จากนั้นสมองก็แปลความ

10:55	into the language	ไปตามภาษาที่เธอคุ้นเคย
	you are accustomed to	แล้วก็สื่อออกมาว่า

10:58	and says, ‘This is what	นี่คือสิ่งที่เขากำลังพูดกับฉัน
	he is saying to me’.

11:01	Right? Right?	ใช่ไหม อย่างนั้นถูกต้องไหม

11:05	So, do you listen to anybody?	ดังนั้น เธอฟังใครบ้างไหม

11:10	Carefully, not just casually.	ระมัดระวังนะ ไม่ใช่แค่ตอบผ่านๆ

11:13	You know.	เธอรู้

11:15	But do you actually	แต่เธอเคยฟังใครจริงๆ บ้างไหม
	listen to anybody?

11:19	To your father,	ฟังพ่อของเธอ

11:23	to your uncle, to your aunt,	ฟังลุง ป้า แม่ ครู
		หรือเพื่อนของเธอ

11:25	to your mother, your teacher,
	your friend,

11:28	do you actually listen to anybody?	เธอเคยฟังใครสักคนจริงๆ ไหม

11:31	S: We listen to you.	S: พวกเราฟังคุณครับ
		K: เธอกำลังฟังฉัน - ทำไมล่ะ

11:34	K: You are listening to me
	– why?

11:38	Are you really	เธอกำลังฟังฉันอยู่จริงๆ หรือเปล่า
	listening to me?

11:42	Or pretending, saying,	หรือเสแสร้งตอบว่า
	‘Yes, let’s get on with it’.	"ใช่ มาคุยกันต่อเถอะ"

11:50	Are you actually listening?	เธอกำลังฟังอยู่จริงๆ หรือเปล่า

11:53	Do you listen to the birds?	เธอฟังเสียงนกร้องไหม

11:59	S: When we have no distractions	S: เวลาที่ไม่มีอะไรมารบกวนให้วอกแวก
	we do listen.	เราก็ฟังครับ

12:04	K: You do it when?	K: เธอฟังเมื่อไหร่น่ะ
	As a distraction.

12:07	S: No.	เมื่อมีสิ่งรบกวนหรือ
		S: ไม่ใช่ครับ

12:08	If there is no distraction,	ถ้าไม่มีอะไรรบกวนให้ไขว้เขว
		คุณก็จะฟังในสิ่งที่คุณชอบจะฟังครับ

12:09	you do listen
	to what you like listening to.

12:12	K: So, why do you use	K: แล้วทำไมเธอจึงใช้คำว่า
	the word ‘distraction’?	"สิ่งรบกวนให้ไขว้เขว"

12:18	Tell me, you grown up people	บอกฉันมาซิ พวกเธอที่โตแล้ว
	up there sitting quietly,	ที่นั่งเงียบอยู่ตรงโน้น

12:21	why do you use	ทำไมเธอจึงใช้คำว่า "สิ่งรบกวน"
	the word ‘distraction’?

12:25	You know what	เธอรู้ไหมคำๆ นั้น หมายถึงอะไร
	that word means?

12:30	S: Something that comes	S: สิ่งที่สอดแทรกเข้ามา
	in the way of something else.	ในวิถีทางของสิ่งอื่นครับ

12:34	K: Old boy, I am asking you,	K: หนุ่มน้อย ฉันกำลังถามเธอว่า
	what do you mean by distraction?	สิ่งรบกวน เธอหมายถึงอะไร

12:40	To be attracted – right? –	หมายถึง ถูกดึงดูดไป - ใช่ไหม
	and to be distracted.	ถูกรบกวนให้ไขว้เขว

12:46	What are you attracted by?	พวกเธอถูกดึงดูดด้วยอะไร

12:54	Are you listening to me?	เธอกำลังฟังฉันอยู่หรือเปล่า
	Is it fun?	มันสนุกไหม

13:01	Are you forced	พวกเธอถูกบังคับให้มาฟังฉันหรือเปล่า
	to listen to me?

13:05	Nobody asked you to come	ไม่มีใครขอให้พวกเธอมาฟังฉันใช่ไหม
	and listen to me, have they?

13:09	Are you quite sure?	พวกเธอแน่ใจหรือเปล่า
	Don’t look at them.	ไม่ต้องมองไปที่พวกเขา

13:17	You see the older ones	เธอเห็นไหม
	don’t talk at all	คนที่อาวุโสกว่าไม่พูดอะไรเลย

13:23	because they are higher up.	นั่นเพราะพวกเขาโตแล้ว

13:29	And you too when you grow up	พวกเธอก็เหมือนกัน เมื่อพวกเธอ
	to be a little higher	โตขึ้น อาวุโสขึ้นอีกนิดหน่อย

13:32	you will also stop talking.	พวกเธอก็จะหยุดพูดด้วยเช่นกัน

13:35	But you don’t stop talking	แต่พวกเธอไม่ได้หยุดพูดคุย
	amongst yourselves	ระหว่างพวกเธอกันเองหรอก

13:40	but you’ll stop talking to me.	แต่พวกเธอหยุดที่จะพูดคุยกับฉัน
	Right?	ใช่อย่างนั้นไหม

13:44	Right? Why?	ถูกหรือเปล่า ทำไมล่ะ

13:51	Are you curious	พวกเธออยากรู้อยากเห็น
	about what I want to say?	เรื่องที่ฉันต้องการจะพูดหรือเปล่า

13:57	Do you want me to tell you	เธอต้องการให้ฉันบอกเธอหรือว่า
	where I have been?	ฉันเคยไปที่ไหนมาบ้าง

14:05	Do you want me	เธออยากให้ฉันบอกเธอหรือว่า
	to tell you whom I met?	ฉันพบใครมาแล้วบ้าง

14:11	S: No, sir.	S: ไม่ครับ
	K: No.

14:13	You are not interested, are you?	K: ไม่หรือ เธอไม่สนใจใช่ไหม

14:18	These three birds	นกน้อยสามตัวนั่นพูดอยู่ตลอดเวลา
	are talking all the time.

14:21	I’m glad you’re talking.	ฉันดีใจที่พวกเธอพูด

14:24	But the others keep quiet.	แต่คนอื่นๆ นั่งเงียบเลย ทำไมล่ะ
	Why?

14:30	I met your Prime Minister,	ฉันพบนายกรัฐมนตรีของเธอ
	I met the Vice President.	และพบรองประธานาธิบดี

14:37	They had lunch and dinner	แล้วก็รับประทานอาหารเที่ยง
		และเย็นด้วยกัน

14:41	and we gabbled –	และเราก็พูดคุยกันขรม
		เธอรู้มั้ยคำว่า "คุยจ้อ" หมายถึงอะไร

14:44	you know what the word ‘gabble’ is?	หมายถึงพูดคุยกัน
	Talk.

14:50	And we met	แล้วเราก็ได้พบคนอื่นๆ อีกหลายคน
	several other people.

14:56	What is a politician?	นักการเมืองคืออะไร

15:00	S: Somebody who campaigns	S: คือคนที่หาเสียง
	to win elections	เพื่อให้ชนะการเลือกตั้ง

15:07	and to look after the state	แล้วเข้าไปดูแลบ้านเมือง
	or country in some high post.	หรือประเทศในตำแหน่งที่ใหญ่โต

15:19	S: Who leads the country, sir.

15:22	K: Leads the country.	S: คือคนที่เป็นผู้นำประเทศครับ
		K: นำประเทศ

15:29	Are they leading the country?	พวกเขากำลังนำประเทศหรือ

15:33	S: No, sir.	S: ไม่ใช่ครับ

15:35	K: Then why do you use	K: แล้วทำไมเธอจึงใช้คำว่า
	that word ‘lead the country’?	"นำประเทศ" ล่ะ

15:41	S: Who helps the country.	S: คือคนที่ช่วยเหลือประเทศครับ

15:45	K: What do you mean ‘the country’?	K: "ประเทศ" เธอหมายถึงอะไรล่ะ
		S: คือที่ที่เราอยู่อาศัย

15:48	S: The place we live in.

15:51	K: What do you mean ‘the country’?	K: "ประเทศ" ที่เธอหมายถึงคืออะไร
		หมายถึงประเทศไหน

15:54	Which country?

15:57	S: Any country.	S: ประเทศไหนก็ได้
	K: Any country.	K: ประเทศไหนก็ได้

16:00	So, are the politicians	แล้วพวกนักการเมือง
	leading the country?	กำลังเป็นผู้นำประเทศหรือ

16:05	S: They are trying to help.	S: พวกเขาพยายามที่จะช่วยค่ะ
	K: Trying to help what? Poverty?

16:07		K: พยายามที่จะช่วยอะไร
		เรื่องความยากจนงั้นหรือ

16:11	S: Trying to help	S: พยายามที่จะช่วยแก้ปัญหา
	to solve the problems.

16:14	K: What problems?	K: ปัญหาอะไรล่ะ
		S: หลากหลายปัญหาค่ะ

16:17	S: Various problems.	K: บอกฉันหน่อยเถอะ
	K: Tell me what problems are.	ว่ามีปัญหาอะไรบ้าง

16:20	S: Sir, to solve the grievances	S: เช่น ช่วยแก้ปัญหา
	of the people.	ความทุกข์ร้อนของประชาชน

16:26	K: Grievance of other people.	K: ความทุกข์ร้อนของคนอื่น
	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม

16:29	Have you got grievances?	แล้วเธอมีความขุ่นข้องใจหรือเปล่า

16:33	Against whom?	ต่อใครหรือ

16:39	I wish some of them would talk.	ฉันหวังว่าพวกเขาบางคนจะพูดบ้างนะ

16:43	What are you interested in?	พวกเธอสนใจเรื่องอะไรหรือ

16:58	Do you want to talk to me	พวกเธออยากจะพูดคุยกับฉัน
	or shall I go on talking to myself?	หรือให้ฉันพูดอยู่คนเดียวต่อไป

17:07	S: Excuse me, I would like	S: ขอโทษค่ะ หนูใคร่จะขอถามคุณ
	to ask you about fear.	เกี่ยวกับเรื่องความกลัว

17:13	K: Fear.	K: ความกลัว

17:19	That is a tremendous subject,	นี่เป็นเรื่องใหญ่หลวง
	isn’t it?	ไม่ใช่หรือ

17:25	Are you afraid of something?	เธอกลัวอะไรบ้างหรือเปล่า

17:28	Be honest.	ขอให้ซื่อสัตย์นะ
	S: Sometimes I am.	S: บางครั้ง หนูก็กลัวค่ะ

17:31	K: Sometimes you are.	K: บางครั้งเธอก็กลัว
	What do you mean by fear?	ความกลัวนั้น เธอหมายถึงอะไร

17:36	Carefully think it out,	คิดให้รอบคอบอย่างระมัดระวังนะ

17:38	carefully listen to the meaning	ฟังความหมายของคำว่า
	of that word ‘fear’.	"ความกลัว" อย่างใส่ใจ

17:47	Are you afraid	เธอกลัวพ่อและแม่ของเธอไหม
	of your mother and father?

17:52	Sometimes.	บางครั้งนะ

17:54	S: Sometimes when they get angry.	S: เป็นบางครั้งเวลาที่พวกเขาโกรธ
	K: Yes, sometimes.	K: ใช่ กลัวบางครั้ง

17:57	Now, what is the feeling	แล้วพวกเธอ
	that you have	มีความรู้สึกอย่างไรบ้าง

18:02	when you are frightened,	เวลาที่พวกเธอรู้สึกตกใจ
	when you have fear?	หวาดกลัว

18:05	What is the feeling?	ความรู้สึกเป็นอย่างไรบ้างล่ะ

18:10	Go on, sir.	พูดมาเถอะ

18:13	Carefully think it out,	คิดอย่างถี่ถ้วนรอบคอบนะ
	don’t just say anything.	อย่าเพียงแค่พูดออกมา

18:17	When you have fear	เมื่อเธอมีความกลัว
	what is the feeling of it?	ความรู้สึกของมันเป็นอย่างไร

18:23	What is the taste of it?	รสชาติของความกลัวเป็นอย่างไร

18:25	You have tasted bananas,	พวกเธอเคยรู้รสชาติกล้วย

18:30	you have tasted	เคยลองชิมอาหารหลากหลายประเภท
	various types of food	แล้วรสชาติของความกลัวคืออะไร

18:33	– what is the taste of fear?

18:37	Especially for the older people,	โดยเฉพาะอย่างยิ่งคนที่อาวุโสกว่า
	the older students.	นักเรียนที่โตกว่า

18:42	They are very frightened	พวกเขาหวาดกลัวมาก

18:44	because they have	เพราะว่าเขาต้องสอบให้ผ่าน
	got to pass exams

18:47	and their fathers	และพ่อของเขาก็จะบอกเขา
	will tell them what to do.	ว่าจะต้องทำอะไรบ้าง

18:50	Right? Right?	ถูกไหม

18:52		ถูกต้องหรือเปล่า

18:54	You’re also going	พวกเธอก็กำลังจะถูกบอก
	to be told what to do,	ว่าต้องทำอะไรบ้างเหมือนกัน

18:58	pass exams, get a job	ต้องสอบให้ผ่าน ต้องได้งานทำ
	– you know all that.	เธอก็รู้เรื่องทั้งหมดนี้

19:02	So what is	ดังนั้น
	the feeling of fear?	ความรู้สึกของความกลัวคืออะไร

19:08	S: You feel like	S: คุณรู้สึกเหมือนกับว่า
	you want to withdraw

19:10	into something away	คุณต้องการจะถอนตัวไปยังสิ่งอื่น
	from what is frightening you.	ให้ไกลจากสิ่งที่ทำให้คุณหวาดกลัว

19:20	K: Yes, you see a cobra,	K: ใช่ เมื่อเธอเห็นงูเห่า

19:24	there are several of them here,	ฉันเชื่อว่าที่นี่คงจะมีงูเห่า
	I believe, I haven’t seen them,	อยู่หลายตัว ฉันไม่เคยเห็นพวกมัน

19:28	long ones and rather poisonous,	ที่ตัวยาวและก็มีพิษร้ายด้วย

19:32	you are frightened – right? –	พวกเธอขลาดกลัวใช่ไหม
	and you withdraw.	แล้วพวกเธอต้องการถอยห่าง

19:37	What is the feeling of it?	ความรู้สึกมันเป็นอย่างไร

19:41	S: The pain you are going to get.	S: ความเจ็บปวดที่คุณกำลังจะได้รับ

19:51	K: The pain.	K: ความเจ็บปวด ใช่ เราจะใช้คำนี้

19:56	Yes, let’s keep to that word,

19:57	the pain that you might have	ความเจ็บปวดที่เธออาจจะได้รับ
	if a cobra bites.	ถ้าถูกงูเห่ากัด

20:03	Now, what is that feeling like?	แล้วความรู้สึกนั้นเป็นอย่างไร

20:07	You haven’t been bitten	พวกเธอยังไม่เคยถูกงูกัด

20:10	but you imagine	แต่พวกเธอจินตนาการไปว่า
	what might happen – right? –	จะเกิดอะไรขึ้นบ้าง อย่างนั้นใช่ไหม

20:17	or think what might happen,	หรือคิดว่าอาจจะมีอะไรเกิดขึ้น
		แล้วเธอก็กลัว

20:20	and you have fear.

20:22	I am asking you,	ฉันกำลังถามพวกเธอ
	if I may most politely,	ด้วยความสุภาพยิ่งว่า

20:27	what is the feeling of that?	ความรู้สึกของความกลัวนั้น
		คืออะไร

20:35	Perhaps the older generation	บางทีผู้ที่อาวุโสกว่า
	will join us.	จะเข้ามาร่วมด้วย

20:40	What is the feeling of fear?	ความรู้สึกกลัวคืออะไร

20:46	Think it out sir, go on,	คิดดูสิ อย่าเพิ่งหลับ
	don’t go to sleep,

20:50	early morning.	ยังเช้าตรู่อยู่เลย

20:53	S: Sir, maybe your mind is troubled.	S: คุณค่ะ บางทีคุณวุ่นวายใจ

20:57	K: The brain is troubled.	K: สมองวุ่นวาย
	What do you mean by that?	เธอหมายความว่าอย่างไร

21:03	S: Sir, you don’t understand	S: คุณไม่เข้าใจว่าจะต้องทำอย่างไรดี
	what to do.

21:06	K: You don’t understand	K: เธอไม่เข้าใจว่าเธอกำลังทำอะไร
	what you’re doing.

21:09	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม

21:11	You see a cobra on the road,	เธอเห็นงูเห่าบนถนนหรือตามทางเดิน..
	or along the path,

21:16	and you know it is	และเธอก็รู้ว่ามันมีพิษ ใช่ไหม
	a poisonous thing – right? –

21:20	and you run from it,	และเธอก็วิ่งหนีจากมัน
	or cry, shout.	หรือไม่ก็ร้องไห้ หรือตะโกน

21:26	I’m asking you,	ฉันกำลังถามเธอว่า
	what is the feeling behind that?	ความรู้สึกเบื้องหลังนั้นคืออะไร

21:32	S: Sir, you feel slightly restless.	S: คุณรู้สึกกระวนกระวายเล็กน้อยค่ะ

21:42	K: You feel restless,	K: เธอรู้สึกกระวนกระวาย
	you feel anxious.	รู้สึกวิตกกังวล

21:46	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม
	You get frightened.

21:50	What is the feeling	เธอหวาดกลัว
	of that being frightened?

21:54	S: You feel insecure.	อาการของความหวาดกลัวนั้น
		เป็นอย่างไร

21:57	K: Insecure.	S: รู้สึกไม่ปลอดภัยค่ะ
		K: ไม่ปลอดภัย

21:59	What do you mean	คำว่า "ไม่ปลอดภัย"
	by that word ‘insecure’?	เธอหมายความว่าอย่างไร

22:03	Go on.	ว่าต่อไปสิ
	Examine it step by step.	ตรวจสอบมันทีละขั้น ทีละตอน

22:07	S: Without protection.	S: ปราศจากการป้องกัน
		K: ปราศจากการป้องกัน

22:11	K: Without protection.

22:13	You’ve not been	เธอยังไม่เคยถูกงูเห่ากัด
	bitten by the cobra.

22:17	Right?	ใช่ไหม

22:18	You’ve already	แต่เธอคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้
	preconceived all this.	ไปล่วงหน้าแล้ว

22:22	Right?	ใช่ไหม

22:24	Do you understand	เธอเข้าใจสิ่งที่ฉันกำลังพูดไหม
	what I am saying?

22:25	You have imagined	เธอได้จินตนาการไปแล้วว่า
	you might get hurt,	เธออาจจะได้รับบาดเจ็บ

22:30	you might go to bed,	เวลาที่เธอจะเข้านอน
	you might die.	เธออาจคิดว่าเธอจะตาย

22:33	You get frightened.	เธอรู้สึกตกใจกลัว

22:35	I’m asking you,	ฉันกำลังถามเธออยู่นะ

22:37	you’re not answering my question,	เธอยังไม่ได้ตอบคำถามของฉันเลย
	if you don’t mind my saying so,	ถ้าเธอไม่รังเกียจฉันจะพูดย้ำอีกครั้ง

22:42	what is the feeling of it?	ความรู้สึกนั้นมันเป็นอย่างไร

22:46	What is behind these words?	มีอะไรอยู่เบื้องหลังถ้อยคำเหล่านี้

22:56	S: You feel as if you just,	S: คุณรู้สึกราวกับว่าคุณเพิ่งจะ

23:01	your muscles tighten up	กล้ามเนื้อของคุณเขม็งเกร็งขึ้น
	and there’s...	และมันก็จะมี

23:05	I don’t know how to describe it.	..ผมไม่รู้ว่าจะบรรยายถึงมันอย่างไร
	K: You tell me.	K: เธอบอกฉันมาเถอะ

23:10	S: Just as if your heart	S: ราวกับว่าหัวใจของคุณ
	has stopped beating	ได้หยุดเต้น

23:14	and sometimes for people like me	แต่บางครั้งสำหรับคนอย่างผม
	it just starts beating even faster.	หัวใจมันก็เริ่มเต้นเร็วขึ้น

23:19	K: I don’t understand you.	K: ฉันไม่เข้าใจ

23:21	S: He says that	N: เขาบอกว่าหัวใจเต้นเร็วขึ้น
	the heart beats faster.

23:24	K: That’s what I want	K: นั่นคือสิ่งที่ฉัน
	you to tell me.	อยากให้เธอบอกฉันมา

23:27	The heart beats faster.	หัวใจเต้นเร็วยิ่งขึ้น

23:30	S: He says, the muscles stiffen.	N: เขาพูดว่า กล้ามเนื้อเขม็งตึงขึ้น
	K: Muscles tighten.	K: กล้ามเนื้อเกร็งแน่น

23:33	By Jove, come up here,	ขึ้นมานั่งนี่เถอะพ่อหนุ่มน้อย
	old boy.	เธอไม่รังเกียจที่จะนั่งข้างๆ ฉันใช่ไหม

23:38	You don’t mind sitting next to me?	S: ไม่รังเกียจครับ
	S: No, sir.

23:40	K: You do mind?	K: เธอรังเกียจหรือเปล่า
	S: No, sir.	S: เปล่าครับ

23:42	K: Then sit next to me.	K: ถ้าเช่นนั้นก็มานั่งข้างๆ ฉันซิ

23:48	Two monkeys!	เจ้าลิงสองตัว

23:55	Heart beats faster.	หัวใจเต้นเร็วยิ่งขึ้น

23:58	Your muscles contract.	กล้ามเนื้อของเธอตึงแน่น
	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม

24:03	And what else happens?	แล้วเกิดอะไรขึ้นอีกบ้างล่ะ

24:07	Go on, just tell me.	บอกฉันมาเถอะ

24:10	You wanted to discuss	พวกเธอต้องการพูดคุยกัน
	about fear.	เกี่ยวกับเรื่องความกลัว

24:13	That’s what I’m doing.	แล้วฉันก็กำลังทำสิ่งนี้อยู่
	Right?

24:15		ไม่ใช่หรือ

24:17	S: You feel like hitting it	S: คุณรู้สึกราวกับตีมันด้วยก้อนหิน
	with a stone or something.	หรืออะไรบางอย่าง

24:22	S: You feel like	S: คุณรู้สึกราวกับกำลังกำจัดมัน
	getting disposed of it.

24:30	K: I don’t...	K: ฉันไม่
	S: You feel like getting rid of it.

24:34	K: You want to kill it.	N:เธอรู้สึกเหมือนกับกำลังกำจัดมัน
		K: เธอต้องการฆ่ามันเสีย

24:40	All right,	กล้ามเนื้อของเธอหดเกร็ง
	your muscles contract.

24:54	S: You feel as though	S: คุณรู้สึกราวกับว่า
	a bell is tinkling inside you.	มีระฆังดังกริ๋งๆ อยู่ในตัวคุณ (หัวเราะ)

25:09	K: A bell tinkling inside you.	K: ระฆังสั่นกริ๋งๆอยู่ภายในตัวเธอ
	What do you mean by that?	เธอหมายความว่าอย่างไรหรือนั่น

25:20	S: You get that sort of feeling.	S: คุณมีความรู้สึกทำนองนั้น

25:22	K: Have you ever been	K: เธอเคยรู้สึกตกใจกลัวจริงๆ ไหม
	really frightened?

25:26	S: Yes, sir.	S: เคยค่ะ

25:29	K: I doubt it.	K: ฉันไม่แน่ใจ

25:33	S: At the moment you want	S: ในขณะนั้นคุณต้องการ
	to do something, to run	ทำอะไรบางอย่าง เช่น วิ่ง

25:35	but you can’t do it.	แต่คุณไม่สามารถทำได้
	K: Yes, old girl.	K: ใช่แล้ว แม่สาวน้อย

25:39	But I am asking you something else,	แต่ฉันกำลังถามเธอเรื่องอื่น
	you’re not telling me.	ซึ่งเธอยังไม่ได้บอกฉันเลย

25:43	S: You start sweating, sir.	S: คุณเริ่มเหงื่อตก

25:46	K: He said to me, the muscles	K: เขาบอกฉันว่า
	contract, you know, shrink,	กล้ามเนื้อบีบตัว หดตัว

25:55	and your brain becomes	และสมองของเธอ
	for a second numb,	ก็ด้านชาตื้อทึบไปชั่วขณะ

26:02	it doesn’t think,	มันไม่คิด ไม่ทำงาน มันตกใจกลัว
	it is frightened.

26:04	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม

26:09	S: It thinks of the past images.	S: มันคิดถึงภาพเก่าๆ

26:18	K: It thinks of past images.	K: มันคิดถึงภาพที่ผ่านไปแล้ว

26:21	Does it, at the moment you are	เมื่อเธอเห็นงูเห่า ในขณะนั้นเอง
	frightened, when you see that cobra?	เธอรู้สึกตกใจกลัวใช่ไหม

26:27	Or a second later,	หรือว่าในวินาทีต่อมา
	‘By Jove, how dangerous it is’,	"มันช่างอันตรายอย่างยิ่ง"

26:33	you run away from it,	เธอวิ่งหนีจากมัน
	you kind of throw stones at it	คล้ายกับเธอจะขว้างก้อนหินใส่มัน

26:39	from a distance and so on.	จากที่ห่างออกมา
		และอื่นๆ ทำนองนั้น

26:44	But you’re not telling me,	แต่เธอไม่ได้บอกฉัน
	if you don’t mind my repeating it,

26:47		ฉันจะถามซ้ำอีกครั้ง
		ถ้าเธอไม่รังเกียจ

26:49	what is the feeling behind it?	ว่ามีความรู้สึกใด
		อยู่เบื้องหลังหรือ

26:54	You know that feeling	เธอรู้จักความรู้สึก
	when you get hurt. Right?	เมื่อเธอเจ็บปวด

26:57	You know the feeling	ความรู้สึกเมื่อนิ้วของเธอ
	when you burn your finger.	โดนไฟลวก

27:01	Right? You know the feeling	ถูกไหม
	when somebody hits you.

27:03		ความรู้สึกเมื่อใครบางคนตีเธอ

27:06	I hope nobody does,	ฉันหวังว่าคงไม่มีใครทำ
	but somebody hits you.	แต่มีบางคนตีเธอ

27:09	Right? You know	เธอรู้จักความรู้สึกนั้น
	the feeling of it.

27:12	So what is the feeling of fear?	ดังนั้นความรู้สึกกลัวคืออะไร

27:15	Don’t tell me.	อย่าเพิ่งบอกฉัน คิดให้ดีๆ
	Carefully think it out.

27:18	The feeling.	ตัวความรู้สึก

27:21	The feeling when somebody insults	ความรู้สึกเมื่อใครบางคนดูถูก
	you, you know what it means.	เหยียดหยามเธอ เธอรู้ไหมมันหมายถึงอะไร

27:25	Somebody flatters you,	เมื่อใครบางคนยกยอเธอ
	you get... Right?

27:28	So you know the feeling	เธอรู้จักความรู้สึกทั้งหมดนั้น
	of all that.

27:31	But I am asking you	แต่ฉันกำลังถามเธอว่า
	what is the feeling,	ความรู้สึก

27:35	the sensation behind fear?	ความรู้สึกทางประสาทสัมผัส
		เบื้องหลังความกลัวคืออะไร

27:41	S: You feel frightened.	S: คุณรู้สึกหวาดกลัว

27:45	K: Yes, old boy, I said that,	K: ใช่ พ่อหนุ่มน้อย
	you feel frightened.	ฉันพูดว่าเธอรู้สึกหวาดกลัว

27:48	But what is the feeling	แต่มีความรู้สึกอะไร
	behind it?	อยู่เบื้องหลังความกลัว

27:53	S: Sir, I think it’s a feeling	S: คุณครับ ผมคิดว่า
	of complete confusion.	มันเป็นความรู้สึกสับสนเต็มที

28:04	K: A feeling of confusion.	K: ความรู้สึกสับสน

28:06	What does that word	คำว่า "ความสับสน" นั้น หมายถึงอะไร
	‘confusion’ mean?

28:10	You see,	เห็นไหม เธอไม่ได้คิดให้ถี่ถ้วน
	you don’t think it out.

28:16	S: You don’t know	S: คุณไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไร
	what to do.

28:20	K: You don’t know what to do.	K: เธอไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไร
	Quite right.	ถูกทีเดียว

28:24	Go on, go on,	พูดมาเถอะ พูดออกมาอีก
	say some more.

28:35	S: You don’t know	S: คุณไม่รู้ว่าถ้าคุณทำอะไรลงไป
	if you do something,	มันจะถูกหรือผิด

28:38	it will be right or wrong.

28:39	You’ve not had the experience.	คุณไม่เคยมีประสบการณ์มาก่อน
	K: Yes.	K: ใช่

28:44	So your muscles contract	กล้ามเนื้อของเธอจึงหดเกร็งใช่ไหม
	– right?

28:48	Your brain is confused,	สมองของเธอก็สับสน
	there is a feeling of isolation,	มันมีความรู้สึกแปลกแยก

28:54	you know what that means?	เธอรู้ไหมว่านั่นหมายถึงอะไร
	S: Yes.	S: ทราบค่ะ

28:57	K: A feeling of being	K: ความรู้สึกที่แปลกแยกจากสิ่งอื่นๆ
	completely isolated from others.	โดยสิ้นเชิง

29:02	You’re facing a cobra,	เธอกำลังเผชิญหน้ากับงูเห่า
	facing something dangerous	เผชิญกับสิ่งที่อันตราย

29:07	and you feel...	และเธอรู้สึกว่าตัวหดเล็กลง
	you shrink. Right?

29:14	The feeling...	ความรู้สึก.

29:16	S: You are just stunned	S: คุณชะงักงันไปเลยในขณะนั้น
	at that moment.

29:29	K: Stunned. That’s it.	K: นั่นแหละ ชะงักนิ่งไปเลย
	Stunned.

29:40	When you have fear	เมื่อเธอมีความกลัว
	you feel stunned,	เธอรู้สึกงงงวย นิ่งงัน

29:46	your nerves are	เส้นประสาททั้งหมดของคุณหดตัว
	all shrunk. Right?	ใช่ไหม

29:49	You feel you’re isolated	เธอรู้สึกว่าเธอแปลกแยก
	and so on, so on.	และอื่นๆ อีก

29:53	Now, just a minute.	เดี๋ยวก่อน

29:57	You feel all that,	เธอรู้สึกอย่างนั้นทั้งหมด
	then what do you do?	จากนั้นแล้วเธอทำอย่างไร

30:04	She asked that question,	เธอถามคำถามนั้น
	she said,	เธอบอกว่า

30:07	‘Talk about fear’,	"ให้พูดคุยเกี่ยวกับความกลัว"

30:11	fear of passing examinations	กลัวว่าจะสอบผ่านหรือไม่ผ่าน
	or not passing. Right?	อย่างนั้นใช่ไหม

30:16	Fear of failure,	กลัวความล้มเหลว
	fear of your parents,	กลัวพ่อแม่ของเธอ

30:20	fear of your educators,	กลัวผู้ให้การศึกษาแก่เธอ
	fear of snakes – fear.	กลัวงู - ความกลัว

30:25	Right?	ถูกต้องไหม
	You have dozens of fears.

30:27		เธอมีความกลัวเป็นโหลๆ

30:29	Right? Dozens of them.	ใช่หรือเปล่า
	Agree?

30:30		มีเป็นโหลๆ

30:32		เห็นด้วยไหม

30:34	Right?	ใช่ไหม

30:37	Now, what causes fear?	แล้วสาเหตุของความกลัวคืออะไร

30:40	What is the cause?	อะไรเป็นสาเหตุ

30:43	You understand	เมื่อฉันใช้คำว่า "สาเหตุ"
	when I am using the word ‘cause’?	เธอเข้าใจหรือเปล่า

30:50	Do you understand the word,	เธอเข้าใจคำนั้นไหม
	when I use ‘cause’?	เมื่อฉันใช้คำว่า "สาเหตุ"

30:52	S: Yes. What is the motivation.	S: เข้าใจครับ
	K: What is the motivation?

30:54		มีเหตุจูงใจอะไร
		K: อะไรคือแรงจูงใจ

30:57	What is the beginning of fear?	จุดเริ่มต้นของความกลัวคืออะไร

31:01	What starts fear?	อะไรทำให้เกิดความกลัว

31:03	What is the cause,	อะไรคือสาเหตุ
	what is the root,	อะไรคือรากเหง้า

31:06	what is the basis of fear.	อะไรคือรากฐานของความกลัว

31:09	I have used several words	ฉันได้ใช้คำหลากหลายคำ

31:12	‘cause’,	"สาเหตุ" "เหตุจูงใจ" "รากเหง้า"
	‘motive’, the ‘root’.

31:17	Right?	อย่างนั้นไหม

31:20	S: You suppose when you think	S: สมมุติ เช่นเมื่อคุณคิดว่า
	that this may happen.	สิ่งนั้นสิ่งนี้อาจจะเกิดขึ้น

31:23	You say, ‘Suppose I don’t pass my	สมมุติว่าฉันสอบไม่ผ่าน
	exam, what will my parents say?’	แล้วพ่อแม่ของฉันจะว่าอย่างไร

31:27	So you think this might happen	คุณคิดว่ามันน่าจะเกิดอะไรทำนองนี้
	and so you feel fear.	แล้วคุณก็รู้สึกกลัว

31:33	If I don’t pass the examination,
	what will my parents think of me.

31:38	K: Yes. Yes.	K: ใช่

31:43	That is, what will others	นั่นคือกลัวสิ่งที่คนอื่น
	think of you	จะคิดเกี่ยวกับเธอ

31:50	if you fail your exam.	ถ้าเธอสอบตก

31:52	I hope you all will fail!	ฉันหวังว่าพวกเธอทั้งหมดจะสอบตก

31:58	S: If you think of the future,	S: ถ้าคุณคิดถึงอนาคต
	you then get scared.	คุณก็รู้สึกตกใจกลัว

32:05	K: Now, there are one, two,	K: ตอนนี้มีหนึ่ง สอง สาม คน
	three talking at once.	พูดพร้อมๆ กัน

32:16	S: You think of the future	S: คุณคิดถึงอนาคตแล้วก็
	and then...

32:24	K: Wait a minute, wait a minute,	K: เดี๋ยวก่อน เดี๋ยวก่อน รอสักครู่
	wait a minute – stop there.	หยุดตรงนี้ก่อน

32:28	What do you mean	อนาคตเธอหมายถึงอะไร
	by the future?

32:32	S: What’s going	S: คือสิ่งที่กำลังจะเกิดขึ้น
	to happen to you.	กับคุณครับ

32:34	K: What might happen.	K: คือสิ่งที่อาจจะเกิดขึ้น
	Right?	อย่างนั้นถูกไหม

32:38	If I fail in my examination,	ถ้าฉันสอบไม่ผ่าน และฉันก็หวังว่า
	and I hope you all will,	พวกเธอทุกคนจะไม่ผ่าน

32:46	and you think	แล้วเธอคิดถึงอนาคต
	of the future,

32:51	what your parents say,	ว่าพ่อแม่เธอจะว่าอย่างไร
	what your teachers say.	ครูของเธอจะพูดอะไร

32:54		อย่างนั้นหรือเปล่า

32:56	Right?	อนาคตหมายถึงอะไร
	What do you mean by the future?

33:01	S: Sir, what might happen.	S: คือสิ่งที่อาจจะเกิดขึ้นครับ

33:03	Somebody might hit you,	ใครบางคนอาจจะตีคุณ
	you might be degraded.	คุณอาจจะย่ำแย่

33:04	K: Future.	K: ฉันเข้าใจเธอหนุ่มน้อย
	I understand, old boy.

33:07	What do you mean by future?	"อนาคต" เธอหมายถึงอะไร

33:11	S: What is going to happen	S: สิ่งที่กำลังจะเกิดขึ้นในอดีต
	in the past?	(หัวเราะ)

33:21	K: The past is over!	K: อดีตสิ้นสุดลงไปแล้ว

33:26	I’m asking you	ฉันกำลังถามเธอว่า
	what is the future.	อนาคตคืออะไร

33:29	What do you mean	คำนั้น เธอหมายความว่าอย่างไร
	by the word?

33:31	Please do listen	ขอให้ตั้งใจฟัง
	– this is important for you.	เรื่องนี้สำคัญสำหรับเธอ

33:35	What do you mean	อนาคตเธอหมายถึงอะไร
	by the future?

33:38	S: What might happen.	S: สิ่งที่อาจจะเกิดขึ้น
	K: What might happen.

33:41		K: คือสิ่งที่อาจจะเกิดขึ้น

33:42	That is, you might – not you,	นั่นคือ เธออาจจะ - ไม่ใช่เธอนะ
	I hope – I might get ill,	ฉันอาจจะไม่สบาย

33:49	I might be killed,	ฉันอาจจะถูกฆ่า ฉันอาจจะบาดเจ็บ
	I might be wounded.

33:53	That is all the future,	ทั้งหมดนั้นคืออนาคตใช่ไหม
	isn’t it?

33:56	‘I might be’.	"ฉันอาจจะ" ถูกต้องไหม
	Right?

33:59	S: When you get scared	S: เมื่อคุณตกใจกลัว
	you think it will happen.	คุณคิดว่ามันจะเกิดขึ้น

34:05	K: Yes. Now, wait a minute,	K: ใช่
	what is the future, I’m asking you.

34:06		แต่เดี๋ยวก่อนนะ ฉันกำลังถามเธอว่า
		อนาคตคืออะไร

34:10	Tomorrow is the future.	วันพรุ่งนี้คืออนาคต
	Isn’t it?

34:14	Right?	ใช่ไหม
	S: Yes, sir.	S: ครับใช่

34:16	K: Next second is the future.	K: วินาทีถัดไปเป็นอนาคต
	Next second.

34:21	Next hour.	ชั่วโมงถัดไป
	Right?

34:23		ถูกต้องไหม

34:24	So, I’m asking you	ฉันกำลังถามเธอว่า
	what do you mean by the future?	อนาคตนั้นหมายความว่าอะไร

34:31	Careful.	ระวังนะ คิดให้รอบคอบ
	Think it out carefully.

34:33	Don’t just say something	ไม่ใช่แค่คิดอะไรได้ก็พูดออกมา
	that comes to your...

34:37	Future.	อนาคต

34:39	S: Future is when you don’t know	S: อนาคตคือ
	what is going to happen.	ยามที่คุณไม่รู้ว่าอะไรจะเกิดขึ้น

34:42	K: I said that.	K: ฉันพูดแล้วว่า
	That means the future.	นั่นหมายถึงอนาคต

34:46	Right? What might happen,	สิ่งที่อาจจะเกิดขึ้น
	what might not happen,	หรือสิ่งที่อาจจะไม่เกิดขึ้น

34:49	I hope it will happen, I hope	ฉันหวังว่ามันจะเกิดขึ้น
	it will not – all that is future.	ฉันหวังว่ามันจะไม่เกิดขึ้น

34:52		ทั้งหมดนั้นคืออนาคต

34:55	Right?	ถูกต้องไหม

34:58	You might grow taller, I might	เธออาจจะตัวสูงขึ้น
	grow shorter – might, might, might.	ฉันอาจจะตัวเตี้ยลง

35:01		อาจจะ อาจจะ และอาจจะ

35:04	So, the word ‘might’ implies	ดังนั้นคำว่า "อาจจะ"
	the future, a possibility.	แสดงถึงอนาคต ความเป็นไปได้

35:10	Right? It might happen.	ใช่ไหม มันอาจจะเกิดขึ้น

35:12	The roof might fall down.	หลังคาอาจจะพังลงมา

35:15	I might get ill.	ฉันอาจจะป่วย

35:18	All that is implied	ทั้งหมดนั้นหมายถึงอนาคต
	– future.

35:21	Right? Agreed to that?	ถูกต้องไหม
	S: Yes, sir.

35:23		เห็นด้วยหรือเปล่า
		S: เห็นด้วยครับ

35:27	K: Now, what is future?	K: เอาล่ะ แล้วอนาคตคืออะไร
	That is tomorrow.

35:31		นั่นคือวันพรุ่งนี้

35:33	Today, it is now	วันนี้ ขณะนี้เวลา 10 โมง 5 นาที
	5 minutes past 10

35:39	and in another 5 minutes it will be	และอีกห้านาทีถัดไปก็จะเป็น
	10 minutes past 10 – future.	10 โมง 10 นาที

35:45	Think it out.	คิดให้ดีๆ นะ
	This is important for you.

35:48	What do you mean by the future?	เรื่องนี้สำคัญสำหรับเธอ
		อนาคตนั้นเธอหมายถึงอะไร

35:51	S: What is going to happen tomorrow.	S: คือสิ่งที่จะเกิดขึ้น
		ในวันพรุ่งนี้

35:53	K: Darling, we said that, dear.	K: ที่รัก นั่นเราก็พูดไปแล้ว

35:56	We said, future is	เราบอกแล้วว่าอนาคตคือ
	what might/might not happen.	สิ่งที่อาจจะเกิดขึ้น หรืออาจจะไม่เกิดขึ้น

36:02	Future is tomorrow.	อนาคตคือวันพรุ่งนี้
	Right?	ถูกต้องไหม

36:07	Future is the next second.	อนาคตคือวินาทีถัดไป
	Right?

36:10		ถูกไหม

36:12	So, what does that mean	ดังนั้น "อนาคต" หมายถึงอะไร
	– future?

36:16	It is too complicated for you.	มันซับซ้อนเกินไปสำหรับพวกเธอ

36:19	S: Future is something	S: อนาคตคืออะไรบางอย่างที่คุณไม่รู้
	unknown to you.

36:25	K: Is it unknown to you?	K: มันเป็นสิ่งที่เธอไม่รู้หรือ

36:32	S: At times it might	S: บางทีมันอาจจะเป็นสิ่งที่คุณรู้
	be known to you.

36:36	If you know	ถ้าเธอรู้ว่าอะไรจะเกิดขึ้น
	what might be happening,

36:39	if you know you are going to get	ถ้าเธอรู้ว่าเธอกำลังจะเข้า
	into the college or something,	วิทยาลัยหรืออะไรบางอย่าง

36:45	then you will know	เธอก็จะรู้ว่า
	what will happen to you.	จะเกิดอะไรขึ้นกับเธอ

36:48	K: Yes, if you pass the exam.	K: ถ้าเธอสอบผ่าน

36:53	Right?	ใช่หรือเปล่า

36:54	S: When somebody tells you	S: เมื่อใครบางคนบอกคุณ
	what’s going to happen	ว่าอะไรกำลังจะเกิดขึ้น

36:57	then you know the future.	คุณก็จะรู้อนาคต
	K: Yes, old boy.	K: ใช่ หนุ่มน้อย

37:00	We have been	เราได้พูดคุยเกี่ยวกับ
	through all that,	เรื่องทั้งหมดนั้นไปแล้ว

37:03	when we said ‘it might happen’	เมื่อเราพูดว่ามันอาจจะเกิดขึ้น
	it’s always in the future.	มันก็เป็นอนาคตเสมอ

37:08	Right? Right?	ถูกต้องไหม

37:12	Or it may not happen	หรือมันอาจจะไม่เกิดขึ้น
	– it’s future.	มันก็เป็นอนาคต

37:15	It is too difficult for you.	เรื่องนี้มันยากเกินไปสำหรับเธอ

37:18	So, fear means either now,	ดังนั้นความกลัวหมายถึง
		ความกลัวที่เกิดขึ้นจริงๆ ในขณะนี้

37:23	actual fear now,	หรือที่จะเกิดขึ้นในอนาคต
	or in the future.

37:28	Right? Right?	ถูกต้องไหม

37:30		ถูกต้องหรือเปล่า

37:33	Are you afraid now?	ขณะนี้เธอกลัวหรือเปล่า

37:37	S: Not now.	S: ตอนนี้ยังครับ
	K: Why?

37:38		K: ทำไมล่ะ

37:40	S: Because there is nothing to fear.	S: เพราะมันไม่มีอะไรให้กลัว

37:42	K: There is nothing to fear.	K: ไม่มีอะไรให้กลัว ใช่ไหม
	Right?

37:45	But when you enter the class	แต่เมื่อเธอก้าวเข้ามาในห้อง
	you’ll...

37:50	Here nobody is telling you	ในที่นี้ไม่มีใครบอกเธอ
	what to do, what not to do,	ว่าจะต้องทำหรือไม่ต้องทำอะไร

37:55	what to think,	จะต้องคิดหรือไม่ต้องคิดอะไร
	what not to think.

37:57	Nobody is telling you that.	ไม่มีใครคอยบอกเธออย่างนั้น
	Therefore, you don’t care.

37:59		ดังนั้นเธอจึงไม่ใส่ใจ

38:03	Or you are really	หรือว่าเธอกำลังฟังอยู่จริงๆ
	listening to find out.	เพื่อค้นหา

38:09	Right?	ใช่ไหม
	No, you’re too young, too small.

38:10		พวกเธอยังเด็ก ยังเล็กเกินไป

38:18	Fear is one of the most	ความกลัวเป็นสิ่งที่ยาก
	difficult things	ที่สุดสิ่งหนึ่ง

38:21	to understand and	ที่จะเข้าใจและเป็นอิสระจากมัน
	to be free of it. Right?

38:24		ถูกต้องไหม

38:29	People have gone to war, killed	คนเราเข้าสู่สงคราม
	each other on account of fear.	และฆ่าคนอื่นเพราะความกลัว

38:35	You understand?	เธอเข้าใจไหม
	‘I might lose my country,

38:36		ฉันอาจจะสูญเสียประเทศของฉัน

38:39	I might lose my property,	ฉันอาจจะสูญเสีย
		ทรัพย์สมบัติของฉัน

38:43	I might not belong to this group’	ฉันอาจจะไม่ได้สังกัดกลุ่มนี้
	– you understand?	เธอเข้าใจไหม

38:49	So war, killing, has been going on	ดังนั้น สงคราม การเข่นฆ่า
	for 2 million years.	จึงดำเนินมาตลอดสองล้านปี

38:57	You understand this?	เธอเข้าใจไหม

39:00	For 2 million years	เป็นเวลาสองล้านปี
	human beings have killed each other.	ที่มนุษย์ได้เข่นฆ่ากันมา

39:06	S: Why?	S: เพราะอะไรครับ

39:07	K: Because he and I	K: เพราะว่าเขาและฉัน
	belong to one tribe.	สังกัดอยู่ในเผ่าพันธุ์หนึ่ง

39:11	You and another	ส่วนเธอและอีกคน
	belong to another tribe.	ก็สังกัดอยู่ในอีกเผ่าพันธุ์หนึ่ง

39:15	Right?	ถูกไหม

39:16	You want our land	เธอต้องการแผ่นดินของเรา
	or we want your land,	หรือเราต้องการแผ่นดินของเธอ

39:19	or we want to steal your property	หรือเราต้องการ
	– you follow?	ขโมยทรัพย์สินของเธอ

39:22		เธอตามทันไหม

39:24	This kind of battle,	สงคราม การเข่นฆ่า
	killing, wounding,	การทำร้ายกันและกันนี้

39:29	maiming each other has been	..การทำให้ต่างฝ่ายพิกลพิการเช่นนี้
	going on for 2 million years.	ได้ดำเนินมาเป็นเวลาถึงสองล้านปี

39:33	S: Sir, there is division	S: คุณครับ มีการแบ่งแยกระหว่างเรา
	between us.

39:40	K: Division.	K: การแบ่งแยก

39:42	There is India and Pakistan.	แบ่งเป็นอินเดียและปากีสถาน

39:48	That’s a division, isn’t it?	นั่นคือการแบ่งแยกใช่ไหม

39:51	So they are willing	ดังนั้นพวกเขาจึงเต็มใจที่จะฆ่ากัน
	to kill each other.

39:53	S: Sir, but why?	S: คุณค่ะ แต่เพราะอะไร

39:56	K: Why?	K: ทำไมน่ะหรือ

39:58	Very simple.	ง่ายมาก

40:02	I’m a Pakistani and he is Hindu.	ฉันเป็นชาวปากีสถานและเขาเป็นฮินดู

40:08	I want him to become a Muslim.	ฉันต้องการให้เขา
		เปลี่ยนมาเป็นมุสลิม

40:14	Right?	ใช่ไหม

40:17		หรือฉันคิดว่าประเทศของฉัน
		ใหญ่โตกว่า สูงส่งกว่า

40:18	Or I think my country is bigger,	หรือดีกว่าประเทศของเขา
	nobler and so on than his country.	ในเรื่องอื่นๆ อีก

40:24	S: What do they gain in that?	S: แล้วพวกเขาได้รับอะไร
		จากการคิดอย่างนั้น

40:26	What do they gain in making other	พวกเขาจะได้อะไรจากการที่ทำให้
	people Muslim or whatever they are?	คนอื่นกลายเป็นมุสลิมหรืออะไรก็ตาม

40:30	K: That’s just it.	K: นั่นแหละ พวกเราจะได้อะไร
	What do we gain from it?

40:35	You answer me.	เธอตอบฉันมาหน่อยเถอะ

40:37	They are silly people.	พวกเขาเป็นคนโง่เง่าใช่ไหม
	Right?

40:41	No, listen carefully.	ฟังดีๆ ก่อนนะ
	This is happening in England,

40:44		เรื่องนี้กำลังเกิดขึ้น
		ในประเทศอังกฤษ

40:45	happening in Germany,	กำลังเกิดขึ้นในประเทศเยอรมนี
	in America, Russia.	อเมริกา รัสเซีย

40:49	It’s happening everywhere.	มันเกิดขึ้นทุกหนทุกแห่ง

40:52	This country is a poor country.	ประเทศนี้เป็นประเทศที่ยากจน
	Right?

40:55		ใช่ไหม

40:56	You go down the village	เธอเข้าไปในหมู่บ้าน
	and you see appalling poverty	และเธอเห็นความยากจนที่น่าใจหาย

41:01	and yet they are building	แต่กระนั้นพวกเขาก็กำลังสร้าง
	tremendous armaments.	อาวุธยุทโธปกรณ์กันอย่างมโหฬาร

41:05	Right?	ใช่ไหม
	Why?

41:06		ทำไมล่ะ

41:11	S: Sir, because they want...	S: เพราะพวกเขาต้องการ
	K: No, carefully listen.	K: ตั้งใจฟังดีๆ ก่อน

41:15	As long as you’re an Indian	ตราบเท่าที่เธอยังเป็นคนอินเดีย
	and you feel you’re an Indian,

41:19	you’re going to kill somebody.	และเธอรู้สึกว่าเธอเป็นคนอินเดีย
		เธอก็จะเข่นฆ่าใครสักคน

41:22	Right?	ถูกไหม

41:27	So, nationalism,	ดังนั้นความเป็นชาตินิยม
	racialism, tribalism,	เชื้อชาตินิยม เผ่าพันธุ์นิยม

41:35	as long as that exists,	ตราบเท่าที่สิ่งนี้ยังดำรงอยู่
	you’re going to kill somebody	เธอก็จะเข่นฆ่าผู้อื่น

41:39	or somebody	หรือผู้อื่นอาจจะมาฆ่าเธอ
	will come and kill you.

41:45	S: Sir, if you have	S: คุณค่ะ ถ้าคุณไม่มีชาติ
	no nationality,

41:50	then what do you	คุณจะแสดงถึงความเป็นตัวคุณ
	identify yourself with?	ได้อย่างไร

41:54	K: If you have no nationality,	K: ถ้าไม่มีความเป็นชาติ

41:57	how can you identify	แล้วเธอจะแสดงความเป็นตัวเธอ
	yourself with something?	ด้วยอะไรบางอย่างได้อย่างไรนะหรือ

42:01	Right?	ใช่ไหม

42:04	Why do you want to identify	ทำไมเธอจึงต้องการระบุ
		ความเป็นตัวเธอ

42:07	with India, with America,	ด้วยความเป็นอินเดีย อเมริกา
	with Russia – why?	หรือรัสเซีย - ทำไมหรือ

42:11	S: Sir, I feel secure	S: หนูรู้สึกปลอดภัย
	as being a part of it.	เมื่อเป็นส่วนหนึ่งของประเทศค่ะ

42:13	K: Wait a minute, wait.	K: เดี๋ยวก่อน เดี๋ยวนะ
	You feel secure.	เธอรู้สึกมั่นคงปลอดภัย

42:17	Right? Do you?	จริงๆ หรือ

42:20	S: But then yet you have your fears	S: แต่กระนั้นคุณก็กลัวว่า
	of your country being fought for.	ประเทศของคุณจะถูกทำลาย

42:32	If you are a part of something,	ถ้าคุณเป็นส่วนหนึ่งของอะไรสักอย่าง
	if you are a person	ถ้าคุณเป็นบุคคล

42:34	and can say you are an Indian	และสามารถพูดได้ว่าคุณเป็น
	or something like that,	คนอินเดียหรืออะไรสักอย่างเช่นนั้น

42:37	you always have a fear of people	คุณก็จะมีความกลัวอยู่เสมอ
	coming and attacking you	ว่าคนอื่นๆ จะมาทำร้ายคุณ

42:40	or saying that you should be,	หรือมาพูดว่าคุณควรจะเป็นอะไร
	what you just said,	ที่คุณเพิ่งจะพูดไป

42:43	or a Muslim or something like that.	ว่าเป็นมุสลิม
		หรือเป็นอะไรทำนองนั้น

42:47	K: I don’t understand.	K: ฉันไม่เข้าใจ

42:49	S: She said that you feel insecure	S: เธอบอกว่า คุณรู้สึกไม่มั่นคง
	if you don’t have a nationality,	ปลอดภัย เมื่อคุณไม่มีสัญชาติ

42:57	or if you can’t say	หรือหากคุณไม่สามารถพูดได้ว่า
	you are an Indian or an American.	คุณเป็นคนอินเดียหรืออเมริกัน

43:03	When you say that, you still	แต่เมื่อคุณพูดเช่นนั้น
	have the fear of being attacked.	คุณก็ยังมีความกลัวว่าจะถูกทำร้ายอีก

43:06	K: Yes. So you are willing	K: ใช่แล้ว
	to kill me as a Muslim?

43:07		ดังนั้นเพราะความเป็นมุสลิม
		เธอจึงเต็มใจที่จะฆ่าฉัน

43:10	Yes?	ใช่ไหม เธอต้องเป็นคนปัญญาอ่อนแน่ๆ
	You must be an idiot.

43:16	Why do you want to kill me?	เหตุใดเธอจึงต้องการจะฆ่าฉัน

43:20	Because I believe	เพราะว่าฉันเชื่อในพระเจ้าองค์อื่น
	in some other god?

43:23	But why do you	แต่ทำไมเธอจึงต้องการฆ่าฉัน
	want to kill me?

43:27	S: Sir, to get a good name.	S: คุณครับ เพื่อให้มีชื่อเสียงครับ

43:34	K: To get a good name,	K: เพื่อให้มีชื่อเสียง
	by killing me?	โดยการฆ่าฉันนะหรือ

43:40	S: It seems that you are	S: มันดูเหมือนว่า
	more powerful after that.	คุณมีอำนาจมากขึ้นหลังจากนั้น

43:48	K: You feel happier	K: เธอรู้สึกมีความสุขยิ่งขึ้น
	for killing me?	เมื่อได้ฆ่าฉันอย่างนั้นหรือ

43:51	S: No, because then you feel	S: ไม่ใช่ครับ เป็นเพราะจากนั้น
	you are more powerful.	คุณรู้สึกมีอำนาจมากขึ้น

43:54	S: You feel more secure	S: คุณรู้สึกปลอดภัยมากยิ่งขึ้น
	because then you’ve got...	เพราะว่าจากนั้นคุณได้รับ

43:56	K: You are all rather	K: พวกเธอทั้งหมด
	a crazy crowd!	เป็นฝูงชนที่ค่อนข้างบ้า

44:02	I was invited,	ฉันได้รับเชิญ
	if I may talk about it,	ฉันขอพูดถึงเรื่องนี้

44:06	I hope you don’t mind,	ฉันหวังว่าเธอคงไม่รังเกียจ

44:08	I was invited to speak	ฉันได้รับเชิญให้ไปพูด
	at the United Nations.	ที่องค์การสหประชาติ

44:11	You know what that is?	เธอรู้ไหมว่าสิ่งนั้นคืออะไร
	S: Yes, sir.	S: ทราบครับ/ค่ะ

44:14	K: Yes? Yes?	K: ทราบหรือ

44:18	Are you sure?	เธอแน่ใจน่ะ
	S: Yes, sir.	S: ครับ

44:22	K: Are you sure	K: เธอแน่ใจหรือเปล่า
	you are sitting here?	ว่าเธอยังนั่งอยู่ที่นี่

44:29	S: Yes, sir.	S: แน่ใจครับ

44:32	K: I was invited to speak	K: ฉันได้รับเชิญให้ไปพูด
	at the United Nations	ที่องค์การสหประชาชาติ

44:39	and I spoke	และฉันก็พูดไป 45 นาที
	for 45 minutes.

44:48	One of the chief organisers	หลังจากที่ฉันพูด
	of that body	หนึ่งในบรรดาผู้นำขององค์กร

44:53	after I had spoken	ลุกขึ้นและพูดว่า
	he gets up and says,

44:56	‘Great privilege’, etc., etc.,	"เป็นเกียรติที่ยิ่งใหญ่"
	‘to meet you, sir’, and so on,	ที่ได้พบคุณครับ และอื่นๆ อีก

45:01	and he says, ‘I have worked	และเขาพูดว่า
	here in this organisation	ผมทำงานอย่างหนัก

45:06	for 40 years, very hard’.	ในองค์กรนี้มานานถึง 40 ปี

45:11	You understand	เธอคงเข้าใจสิ่งที่ฉันกำลังพูดนะ
	what I’m saying?

45:14	Forty years he has worked very hard	40 ปี ที่เขาทำงานอย่างหนัก
	to create, to sustain,	เพื่อที่จะสร้าง ยืนหยัด

45:20	to keep the United Nations going	และรักษาองค์การสหประชาติ
		ให้ดำรงอยู่

45:26	and he says,	และเขาพูดว่า

45:28	‘After 40 years I have learnt	หลังจาก 40 ปีนั้น
	not to kill another human being’.	ผมเรียนรู้ที่จะไม่ฆ่ามนุษย์อื่น

45:38	Do you understand	เธอเข้าใจสิ่งที่ฉันกำลังพูดไหม
	what I’m saying?

45:41	Are you as dumb	เธอโง่เง่าพอๆ กับ
	as the United Nations?	องค์การสหประชาชาติไหม

45:46	Do you understand	เธอเข้าใจสิ่งที่ฉันกำลังพูดไหม
	what I’m saying?

45:50	It took him 40 years to learn	เขาใช้เวลาถึง 40 ปี
	not to kill another human being.	เพื่อเรียนรู้ที่จะไม่ฆ่ามนุษย์คนอื่น

45:57	Forty years!	40 ปีเชียวนะ

46:00	Do you understand	เธอเข้าใจสิ่งที่ฉันกำลังพูดไหม
	what I’m saying?

46:01	Are you going	เธอจะทำแบบเดียวกันหรือเปล่า
	to do the same?

46:03	S: No, sir.	S: ไม่ครับ

46:05	K: I’m not sure.	K: ฉันไม่แน่ใจ

46:06	S: At least now	S: อย่างน้อยตอนนี้
	I’m not going to do it.	ผมก็ไม่ได้ทำอยู่ครับ

46:09	At least now I don’t think	อย่างน้อยที่สุดตอนนี้
	I’m going to kill another person.	ผมไม่คิดว่าผมจะฆ่าผู้อื่น

46:13	But I don’t know when I grow up.	แต่เมื่อผมโตขึ้น ผมก็ไม่รู้
	K: That’s right.	K: นั่นแหละถูกต้อง

46:16	You will be equally an idiot,	เธอจะโง่พอๆ กับ
	will you?	คนปัญญาอ่อนหรือเปล่า

46:19	S: I can’t say.	S: ผมก็บอกไม่ได้ครับ
	K: You’re quite right.	K: เธอพูดถูกทีเดียว

46:30	It’s too difficult	มันยากเกินไปที่เธอจะเข้าใจ
	for you to understand

46:34	what is the root of fear.	ว่ารากเหง้าของความกลัวคืออะไร

46:37	Much too difficult.	มันยากมากเกินไป
	There is fear.	ความกลัวมีอยู่

46:40	You always control it or run away	เธอบังคับมัน หรือวิ่งหนีจากมัน
	from it or suppress it or cry.	หรือกดข่มมันไว้ หรือร้องไห้เสมอมา

46:46	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม

46:48	But perhaps there is another way	แต่บางทีมันอาจจะมี
	of dealing with it altogether.	หนทางอื่นที่ต่างไปเลย

46:51		ที่จะเข้าไปเกี่ยวข้องกับมัน

46:55	Do you want to know?	เธออยากรู้ไหม

46:59	But that requires	แต่นั่นจำต้องมี
	a great deal of thinking,	การคิดใคร่ครวญอย่างยิ่ง

47:02	a great deal	มีการสืบค้นอย่างยิ่ง
	of investigating.

47:06	How long do you spend	เธอใช้เวลาในการเรียน
		วิชาคณิตศาสตร์นานเท่าไร

47:09	studying mathematics
	or biology or science,

47:13	how many years?	หรือเรียนวิชาชีววิทยา
		หรือวิทยาศาสตร์ นานกี่ปี

47:15	Years, don’t you?	หลายปี ไม่ใช่หรือ

47:18	School, college, university.	ในโรงเรียน วิทยาลัย มหาวิทยาลัย

47:23	You spend about 20 or 25 years	เธอใช้เวลาประมาณ 20 หรือ 25 ปี
	going through all that.	เพื่อเล่าเรียนทั้งหมดนั้น

47:28	Right?	ใช่ไหม

47:30	And you won’t even spend	แต่เธอไม่เคยเลยที่จะใช้เวลา
	ten minutes or five minutes	สัก 10 นาที หรือ 5 นาที

47:34	to find out	ที่จะค้นหาว่าเธอสามารถเป็นอิสระ
	if you can be free of fear.	จากความกลัวได้ไหม

47:41	You spend twenty years	เธอใช้เวลาถึง 20 ปี
	in some beastly subject	เพื่อเรียนวิชาที่งี่เง่า

47:48	and you won’t even spend 5 minutes	แต่เธอไม่เคยเลยที่จะใช้เวลา
	to understand the nature of fear.	แม้เพียง 5 นาที

47:51		เพื่อทำความเข้าใจ
		ธรรมชาติของความกลัว

47:54	That’s correct.	นั่นถูกต้อง
	Right?	ใช่ไหม

47:57	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ

47:59	K: So, you have to learn	K: ดังนั้นเธอต้องเรียนรู้
	a great deal,	อย่างยิ่งยวด

48:02	you have to understand	เธอต้องเข้าใจอย่างแท้จริง
	a great deal

48:04	what is the root of fear.	ว่าอะไรคือรากฐานของความกลัว

48:07	I will tell you very briefly.	ฉันจะบอกเธอสั้นๆ

48:10	Fear is involved in time	ความกลัวเกี่ยวข้องอยู่กับเวลา
	– tomorrow, might happen.	"พรุ่งนี้" "อาจจะเกิดขึ้น"

48:18	Right?	ถูกต้องใช่ไหม

48:19	So you have to investigate	ดังนั้นเธอจะต้องสืบค้นเข้าไป
	what time is.	ว่าเวลาคืออะไร

48:23	That’s too difficult for you.	ซึ่งยากเกินไปสำหรับเธอ

48:25	Not only by the clock,	ไม่ใช่เพียงเวลาตามนาฬิกาเท่านั้น
	but what time is.	แต่เวลาคืออะไร

48:31	You plant a seed,	เธอเพาะปลูกต้นไม้
	it takes time to grow.	มันใช้ระยะเวลาที่จะเติบโต

48:37	Right?	ใช่ไหม

48:38	You have a baby, it takes time	เธอมีลูก ต้องใช้เวลา
	to become an adolescent.	กว่าที่ลูกจะโตเป็นวัยรุ่น

48:45	One is unhealthy,	คนที่สุขภาพไม่ดี
	then to become healthy takes time.	ต้องใช้เวลาเพื่อที่จะให้มีสุขภาพดี

48:51	Right?	ใช่ไหม

48:52	You are learning	เธอกำลังเรียนวิชาคณิตศาสตร์
	mathematics or physics	หรือฟิสิกซ์

48:56	or whatever	หรืออะไรก็ตาม
	you are learning,	ที่เธอกำลังเรียนอยู่

48:57	and to be able to pass an exam	และเพื่อให้สอบผ่านในวิชานั้นๆ
	in that subject takes time.	ต้องใช้เวลา

49:04	It takes time for you	เธอต้องใช้เวลาเพื่อเดินทาง
	to get from here to Madanapalle	จากที่นี่ไปยังมัทธนพาลี

49:08	or to your home.	หรือไปยังบ้านของเธอ
	You understand?

49:12	Time is very important	เธอเข้าใจไหม
	in one’s life.

49:18	Not only to go from here to there	เวลามีความสำคัญมากในชีวิตของคนเรา

49:22	but also to grow,	ไม่เฉพาะแต่จะเดินทางจากที่นี่
		ไปที่นั่น แต่เพื่อเติบโตด้วย

49:25	physically grow	เติบโตทางกายภาพ
	and then inwardly to grow.	และเติบโตภายในด้วย

49:32	All that takes time.	ทั้งหมดนั้นต้องใช้เวลา

49:35	And it has taken time	ใช้เวลาถึง 2 ล้านปี

49:39	from the first man till now,	ที่มนุษย์คนแรก
	2 million years,	วิวัฒนาการมาจนถึงทุกวันนี้

49:43	called evolution.

49:45	Right?	อย่างนั้นใช่ไหม

49:47	So, your whole life	ดังนั้นชีวิตของเธอทั้งชีวิต
	is bound by time.	จึงถูกพันธนาการด้วยกาลเวลา

49:54	You understand?	เธอเข้าใจไหม

49:56	All your life is bound by time.	ชีวิตทั้งหมดของเธอ
		ถูกกำหนดด้วยกาลเวลา

49:59	You’re living now,	เธอมีชีวิตอยู่ตอนนี้
	you might die.	แล้วเธออาจจะตาย

50:03	There is a long	มันมีเวลาหลายปี
	number of years.

50:06	Right?	ถูกต้องไหม

50:08	So, our whole life	ดังนั้นชีวิตทั้งชีวิตของเรา
	is entangled,	จึงติดพัน

50:14	is concerned with time.	จึงเกี่ยวข้องอยู่กับเวลา

50:17	You will pass your exams,	เธอจะสอบผ่าน
	you might not pass.	หรืออาจจะสอบไม่ผ่าน

50:21	Time.	กาลเวลา

50:24	Then we have to enquire	เราต้องสืบค้นว่าเวลาคืออะไร
	what is time.

50:28	It is too difficult.	มันยากเกินไป

50:31	S: Time is relative, isn’t it?	S: เวลาเป็นสิ่งที่มีอยู่ในความ
		เกี่ยวข้องสัมพันธ์กัน ไม่ใช่หรือค่ะ

50:35	K: I know that,	K: ฉันรู้ ฉันก็พูดอย่างนั้น สาวน้อย
	I said that, lady.

50:38	I did not purposely use that word	ฉันไม่ได้ตั้งใจจะใช้คำว่า
		"เกี่ยวข้องสัมพันธ์กัน" เพราะว่า

50:41	because ‘relative’ means
	something else also,

50:45	‘He is my relative’.	มันหมายถึงอย่างอื่นอีกด้วย
		เช่น เขาเป็นญาติของฉัน

50:47	Now just a minute.	สักครู่นะ

50:50	Time is relative,	เวลาเป็นสิ่งสัมพัทธ์
	but what do you mean by time?	แต่เวลาเธอหมายถึงอะไร

50:58	Sir, there you are, grown-up people	เธอ พวกที่โตแล้วน่ะ
	who are going to pass exams	พวกที่กำลังจะสอบ

51:02	who are going	ที่กำลังจะได้งานทำ จะแต่งงาน
	to get your jobs, get married.

51:04	All that takes time.	ทั้งหมดนั้นต้องใช้เวลา
	Right?	ถูกต้องไหม

51:12	So, is man bound	ดังนั้นมนุษย์ถูกผูกติดอยู่กับเวลา
	forever to time?	ตลอดไปหรือ

51:18	No, this is too difficult.	นี่ยากเกินไป

51:22	What do you say, sir?	เธอว่าอย่างไรล่ะ

51:25	Do you understand?	เธอเข้าใจไหม
	S: I didn’t quite understand.	S: ผมไม่ค่อยเข้าใจครับ

51:27	K: You don’t quite understand.	K: เธอไม่ค่อยเข้าใจ
	Look, you are very small now.	ตอนนี้เธอยังเด็กเกินไป

51:32	You will grow up,	เธอจะโตขึ้น จะสูง จะ
	to be tall, to be...

51:36	so that takes time,	ซึ่งสิ่งเหล่านั้นต้องใช้เวลา
	doesn’t it?	ไม่ใช่หรือ

51:39	If you are ill,	ถ้าเธอป่วย
	it takes time to get well.	มันต้องใช้เวลาที่จะหายป่วย

51:44	It takes time to get up	มันต้องใช้เวลา
	in the morning, to get ready,	ที่จะตื่นนอนในตอนเช้า

51:47		ที่จะทำสิ่งต่างๆ
		ให้เสร็จเรียบร้อย

51:51	all the rest of it, to bathe	ที่จะอาบน้ำ
	and all that – it takes time.	และทั้งหมดนั้นต้องใช้เวลา

51:54	It takes time to learn a subject,	ต้องใช้เวลาที่จะเรียนวิชา
	to learn a skill,	ที่จะศึกษาทักษะ

52:00	to learn to plant a seed	เรียนรู้ที่จะปลูกต้นไม้ในสวน
	in the garden and see it grow.	และคอยดูมันเติบโต

52:05	Everything in life takes time.	ทุกสิ่งทุกอย่างในชีวิตต้องใช้เวลา

52:09	Right?	ถูกต้องไหม
	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ

52:13	K: And man is bound by time,	K: และมนุษย์ถูกพันธนาการโดยเวลา

52:17	to go from here to there.	เพื่อที่จะเดินทางจากที่นี่
		ไปยังที่นั่น

52:21	Where do you live?	เธออาศัยอยู่ที่ไหน

52:25	S: Sir, in Bombay.	S: อยู่ในบอมเบย์ครับ
	K: Bombay.	K: บอมเบย์

52:27	It took time for you to come	เธอต้องใช้เวลาที่จะเดินทางจาก
	from Bombay to Rishi Valley.	บอมเบย์มายังริชิ วาลลีย์ (หุบเขาฤาษี)

52:32	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ

52:33	K: Two nights or one night	K: สองคืน หรือคืนเดียว
	or whatever it was.	หรือใช้เวลาเท่าไรก็แล้วแต่

52:36	And also to pass your exams,	และการที่จะสอบผ่าน

52:41	to get a job and all that	เพื่อที่จะได้งานทำ
	takes time.	ทั้งหมดนั้นต้องใช้เวลาด้วย

52:45	So, you are bound by time.	ดังนั้นเธอจึงถูกกำหนดโดยกาลเวลา

52:50	Right? Clear?	ชัดเจนไหม
	S: Yes.	S: ครับ

52:52	K: Clear? Right.	K: ใช่ไหม ชัดเจนไหม
		ชัดเจนหรือเปล่า

52:56	That means	นั่นหมายถึง
	– I won’t go into all this.	ฉันจะไม่เข้าไปสู่เรื่องนั้น

52:58	It’s too complex	มันซับซ้อนเกินกว่าที่เธอจะเข้าใจ
	for you to understand.

53:03	Whatever you do is bound by time,	ไม่ว่าอะไรก็ตามที่เธอทำ
		ถูกกำหนดโดยเวลา ซึ่งคืออดีต

53:07	which is, the past says,
	‘You don’t do that’,

53:11	the past says,	เช่น เธอไม่ทำสิ่งนั้น
	‘Don’t do that’.	อดีตบอกว่าอย่าทำสิ่งนั้น

53:15	If you do, you will be punished	ถ้าเธอทำ เธอก็จะถูกลงโทษ
	or you will gain.	หรือไม่ก็ได้รางวัล

53:18	So, the past is	ดังนั้นอดีตกำลังบงการเธออยู่ตอนนี้
	controlling you now.

53:22	Get it?	เข้าใจไหม
		S: เข้าใจครับ

53:23	Understand it very simply first.	K: เข้าใจมันอย่างง่ายๆ ก่อน

53:26	The past is controlling	อดีตกำลังบงการ
	what you do now.	สิ่งที่เธอทำอยู่ในขณะนี้

53:33	‘I must not do that’,	เช่นฉันต้องไม่ทำสิ่งนั้น เธอก็เคย
		มีประสบการณ์แบบนั้นมาแล้ว

53:36	you have had the same experience
	and the past says,

53:41	‘Don’t do it again,	และอดีตก็บอกว่า อย่าทำมันอีกนะ
	you will get ill’.	ไม่เช่นนั้นเธอจะไม่สบาย

53:45	The past is shaping	อดีตหล่อหลอมความคิดของเธอ
	your thinking

53:51	which means	ซึ่งหมายความว่า
	the past means the time.	อดีตหมายถึงเวลา

53:56	So, time is shaping	ดังนั้นเวลาจึงกำหนด
	what you do now	สิ่งที่เธอทำอยู่ตอนนี้

54:04	and the future depends	และอนาคตก็ขึ้นอยู่กับ
	on what you do now.	สิ่งที่เธอทำตอนนี้

54:09	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ
	K: Clear?

54:10		K: เข้าใจชัดแจ้งไหม

54:11	Think it out, old boy.	คิดให้ดีๆ นะหนุ่มน้อย
	Think it out carefully.	คิดด้วยความระมัดระวัง

54:15	The past is teaching you,	อดีตกำลังสอนเธอ
	telling you what to do now	และบอกเธอว่าต้องทำอะไรตอนนี้

54:20	and what you do now	และอะไรก็ตามที่เธอทำอยู่ตอนนี้
	will shape the future.	ก็จะก่อร่างสร้างรูปอนาคต

54:24	Right? So the future is being now	ถูกต้องไหม
	put together, manufactured.

54:26		ปัจจุบันขณะประกอบกันขึ้นเป็นอนาคต

54:32	S: At this moment.	S: ในขณะนี้หรือครับ
	K: At this moment.	K: ในขณะนี้เลย

54:35	Get it?	เข้าใจไหม
	S: Yes, sir.	S: เข้าใจครับ

54:36	K: Are you sure?	K: เธอแน่ใจนะ
	S: Yes, sir.

54:39	K: So the past	ดังนั้นอดีตควบคุมปัจจุบัน
	controls the present

54:43	and the present	และปัจจุบันก่อร่างสร้างอนาคต
	is shaping the future.

54:48	So careful, think it out.	ระมัดระวังนะ
		คิดให้รอบคอบทุกแง่มุม

54:50	So the future is now	อนาคตก็กำลังก่อตัวอยู่ในขณะนี้
	being manufactured.

54:56	Get it?	เข้าใจหรือเปล่า
	S: Yes, sir.	S: เข้าใจครับ

54:58	K: So the future is	K: ดังนั้นอนาคต
	now being formed.	กำลังถูกสร้างขึ้นอยู่ในขณะนี้

55:04	Get it?	เข้าใจไหม
	S: Yes, sir.	S: เข้าใจครับ

55:05	K: I wonder if you do.	K: ฉันไม่แน่ใจว่าเธอเข้าใจ
	S: Sir, I do.	S: ผมเข้าใจครับ

55:08	K: So what you do now	K: ฉะนั้นสิ่งที่เธอกำลัง
	is most important.	ทำอยู่ตอนนี้สำคัญที่สุด

55:14	Not what you will do tomorrow.	ไม่ใช่สิ่งที่เธอจะทำในพรุ่งนี้

55:18	Get it?	เข้าใจหรือเปล่า

55:19	What you do now	สิ่งที่เธอทำอยู่ขณะนี้เท่านั้น
	is all important	สำคัญที่สุด

55:25	because that is going	เพราะมันจะสร้างอนาคตของเธอ
	to make your future.

55:29	Get it?	เข้าใจไหม
	S: Yes, sir.	S: เข้าใจครับ

55:33	S: Sir, is time limited?	S: คุณค่ะ เวลาเป็นสิ่งจำกัด
	K: Don’t bother, old lady.	หรือเปล่าค่ะ

55:35		K: อย่าไปสนใจเลย สาวน้อย

55:38	Don’t ask	อย่าถามคำถามที่เป็นนามธรรมเลย
	abstract questions

55:43	because I can give you	เพราะฉันสามารถให้คำตอบ
	an abstract answer	ที่เป็นนามธรรมแก่เธอได้

55:46	but it has no meaning.	แต่มันไม่ได้มีความหมายอะไรเลย
	Time is always limited.

55:48		เวลาเป็นสิ่งที่จำกัดเสมอ

55:53	So, is there a way	มีหนทางไหม
	– this is much too difficult –	เรื่องนี้ยิ่งยากไปอีก

55:57	is there a way	มีหนทางที่จะเป็นอิสระ
	of being free of time?	จากกาลเวลาบ้างไหม

56:06	S: No, sir.	S: ไม่มีครับ

56:11	K: Why do you say ‘no’?	K: ทำไมเธอจึงบอกว่าไม่มี

56:16	S: Sir, when one is living there is	S: มันไม่มีหนทาง
	no way, but maybe after death.	ในขณะที่เรายังมีชีวิตอยู่

56:18		แต่อาจจะมี
		หลังจากที่เราตายไปแล้ว

56:22	K: Do you know	K: เธอรู้ไหมว่าความตายหมายถึงอะไร
	what death means?

56:24	S: No, sir.	S: ไม่ทราบครับ
	K: Then don’t use that word.	K: ถ้าเช่นนั้นอย่าใช้คำนั้นเลย

56:30	Ask yourself a question.	จงถามตัวเธอเอง

56:34	Don’t try to answer it.	อย่าพยายามที่จะตอบ

56:36	Ask yourself.	ถามตัวเธอเอง

56:38	Which is, your brain	สมองของเธอที่อยู่ในกะโหลก
	inside the skull

56:45	is put together	ซึ่งก่อตัวมานานถึงสองล้านปี
	through two million years,

56:52	conditioned, shaped, moulded,	..ถูกอิทธิพลกำหนด ก่อรูปก่อร่าง
	experience, knowledge,	ถูกหล่อหลอม มีประสบการณ์ ความรู้..

56:57	all that is there.	ทั้งหมดอยู่ในสมองนั้น

57:01	Now, can you now	แล้วเธอสามารถทำสิ่งที่ถูกต้อง
	do what is right	ในตอนนี้เลยได้ไหม

57:07	so that it will be right	เพื่อที่ว่ามันจะได้ถูกต้อง
	all the way along?	ไปตลอดสาย

57:12	You understand my question?	เธอเข้าใจคำถามของฉันหรือเปล่า
	S: Yes, sir.	S: เข้าใจครับ

57:18	K: This is too difficult.	K: เรื่องนี้ยากเกินไป
	Right?

57:20		ใช่ไหม

57:28	S: Sir, what’s the true meaning	S: คุณครับ ความหมายที่แท้จริง
	of concentration and attention?	ของคำว่าเพ่งจิต

57:31		และคำว่าใส่ใจ
		คืออะไรครับ

57:42	K: Do you really want to know?	K: เธอต้องการรู้จริงๆ นะหรือ
	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ

57:44	K: Why?	K: เพราะอะไรล่ะ

57:49	Think it out.	คิดให้ดีๆ นะ
	Think it out.

57:51	Did somebody else tell you	มีใครบอกเธอ
	to ask that question?	ให้ถามคำถามนั้นหรือเปล่า

57:54	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ
	K: Ah, that’s it.	K: อา! นั่นไง

58:00	S: My father told me that	S: พ่อของผมบอกผมว่า
	you had once made a comment	ครั้งหนึ่งคุณได้แสดงความเห็น

58:05	that you need attention	ว่าคุณต้องมีความใส่ใจ
	more than concentration.	มากกว่าการเพ่งจิต

58:11	K: Your father told you.	K: พ่อของเธอบอกเธอ
	Why?	เพราะอะไร

58:18	Do you know	เธอรู้หรือเปล่าว่า
	what concentration is?	การเพ่งจิตจดจ่อ คืออะไร

58:22	Listen, I’m your teacher,	ฟังน่ะ : สมมุติฉันเป็นครูของเธอ

58:26	your educator,	เป็นผู้ให้การศึกษาเธอ

58:29	you are looking out of the window,	เธอกำลังมองออกไปนอกหน้าต่าง

58:31	much more interesting	ที่มีอะไรน่าสนใจ
	than at the page.	มากกว่าในหนังสือ

58:36	Right? Right?	ใช่ไหม ถูกต้องหรือเปล่า
	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ

58:40	K: I’m the teacher and I say,	K: ฉันเป็นครูของเธอ
	‘Please, look at the page’,	และฉันก็พูดขึ้นว่า

58:42		"กรุณาดูที่หนังสือ"

58:47	and you don’t want	แต่เธอไม่ได้ต้องการ
	to look at the page	ดูที่หน้าหนังสือ

58:50	but you want to look	เธอต้องการมองไปที่นก
	at the bird out there.	ซึ่งอยู่ข้างนอกโน่น

58:53	Right?	ใช่ไหม

58:56	So, he says, ‘Look, if you want	เขาจึงพูดว่า "ดูหนังสือ ถ้าเธอ
	to learn, look at the page’.	ต้องการจะเรียน ดูที่หนังสือ"

59:04	And he gets annoyed if you	เขาจะรู้สึกรำคาญ ถ้าเธอยังมัวแต่
	keep on looking at the window.	มองออกไปนอกหน้าต่าง

59:10	So, he comes up	แล้วเขาก็จะเข้ามาเขย่าตัวเธอ
	and shakes you, or pulls your ear,	หรือไม่ก็ดึงหูของเธอ

59:13	or pulls your hair	หรือไม่ก็ดึงผมของเธอ
	or beats you up.	หรือไม่ก็ตีเธอ

59:17		ฉันหวังว่าที่นี่คงไม่มีใครตีเธอ

59:18	Nobody beats you up here,	ไม่มีน่ะ
	I hope. No.

59:21	So what happens?	แล้วจะเกิดอะไรขึ้น

59:23	You want to look out of the window	เธอต้องการมองออกไปนอกหน้าต่าง
		แต่ใครบางคนบอกเธอว่า

59:28	but somebody says	"ดูที่หนังสือ"
	‘Look at the page’.

59:32	So you have a conflict,	ดังนั้นเธอจึงเกิดความขัดแย้ง
	don’t you?	ใช่ไหม

59:34	You want to look out there	เธอต้องการมองออกไปข้างนอกโน่น
	and you want to look at the page.	แต่เธอก็ต้องการดูหนังสือด้วย

59:37	So you have a conflict.	ฉะนั้นเธอจึงมีความขัดแย้ง

59:39	Right?	ใช่ไหม
	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ

59:41	K: So conflict goes not necessarily	K: การเพ่งจิตจดจ่อทำให้เกิด
	with concentration.	ความขัดแย้งขึ้นโดยไม่จำเป็น

59:49	Right?	ถูกต้องไหม

59:52	I want to concentrate	ฉันต้องการเพ่งจิตดูที่หนังสือ
	on the page.

59:55	I force myself to pay	ฉันบังคับตัวฉันเอง
	a great deal of notice to the page,	ให้สนใจไปที่หน้าหนังสืออย่างยิ่ง

1:00:02	a great deal of concentration,	จดจ่ออย่างยิ่ง ซึ่งนั่นหมายถึง
		ฉันไม่ได้พยายามคิดถึงอะไรอื่นอีก..

1:00:05	that means I don’t try
	to think of anything else

1:00:09	but what is on that page.	คิดถึงเฉพาะ
		แต่สิ่งที่อยู่ในหน้าหนังสือ

1:00:13	In that process there is	ในกระบวนการนั้นมีแรงต่อต้าน
	a great deal of resistance,

1:00:18	conflict,	มีความขัดแย้งอย่างยิ่ง เพราะว่า
		ฉันต้องการมองออกไปข้างนอกโน่น

1:00:19	because I want to look out there	แต่ฉันต้องดูที่หน้าหนังสือ
	but I have to look at this page.

1:00:24	You understand?	เธอเข้าใจไหม

1:00:26	So there is a great	ดังนั้นจึงมีความขัดแย้งอย่างยิ่ง
	deal of conflict,	มีความพยายามอย่างยิ่ง

1:00:29	a great deal of effort.

1:00:32	I won’t go into it.	ฉันจะไม่เข้าไปในเรื่องนี้

1:00:34	Whereas attention	แต่ทว่าในความใส่ใจ ไม่มีความพยายาม
	has no effort.

1:00:38	Whoever asked you to ask me	ให้บอกอย่างนั้นกับใครก็ตาม
	that question, tell them that.	ที่ขอให้เธอถามคำถามนี้

1:00:46	In attention	ในความใส่ใจ
	there is no effort at all.	จะไม่มีความพยายามอยู่เลย

1:00:53	You attend.	เธอเพียงใส่ใจ

1:01:00	We have been together	เช้าวันนี้เราคุยกันมา
	this morning for an hour.	ร่วมชั่วโมงแล้ว

1:01:09	Do you want to go on?	เธอต้องการจะคุยกันต่อไหม

1:01:12	S: Yes, sir.	S: ต้องการครับ

1:01:13	K: Yes? Why?	K: ต้องการหรือ ทำไมล่ะ

1:01:16	S: It’s interesting.	S: มันน่าสนใจครับ
	K: It’s more fun!	K: มันสนุกกว่า

1:01:23	And there is a class	เธอต้องไปเข้าชั้นเรียนต่อ
	waiting for you

1:01:27	and you don’t want	แต่เธอไม่ต้องการไปเรียน
	to go to the class	เธอต้องการความบันเทิง

1:01:30	but you want to be entertained!

1:01:33	Right?	ใช่ไหม

1:01:39	Have you ever looked	เธอเคยมองไปที่ดอกไม้
	at those flowers?	เหล่านั้นหรือเปล่า

1:01:44	S: Yes, sir.	S: เคยครับ

1:01:47	K: Have you looked at them?	K: เธอเคยมองมันไหม
	Look at them.	มองไปซิ

1:01:49	Take time and trouble to look	ให้เวลาที่จะมองดอกไม้เหล่านั้น
	at those flowers for a minute.	สักหนึ่งนาที

1:01:54	Look at it.	มองไปที่มัน

1:02:01	Look at the mixture of colours,	มองดูสีที่ผสมผสานกัน
	and the beauty of it,	และมองความงามของมัน

1:02:05	the setting of it,	ดูรูปทรงของมัน แสงที่มากระทบมัน
	the light on it.

1:02:11	Now, what does	สิ่งนั้นมีความหมายอะไร
	that mean to you?	ต่อเธอบ้างไหม

1:02:17	Don’t say, ‘beauty’, or...	อย่าบอกว่า "สวย"
	What does it mean to you?	มันมีความหมายต่อเธออย่างไร

1:02:24	When you look at all	เมื่อเธอมองไปที่สี
	that spread of colour	ที่ปรากฏอยู่

1:02:32	and the variations	สีที่หลากหลายนั้น
	in that colour,

1:02:37	the green against the red,	สีเขียวตัดกับสีแดง
	the further dark green and all that,	สีเขียวเข้ม

1:02:42	what does it mean to you?	และทั้งหมดนั้น
		มันมีความหมายอะไรต่อเธอบ้าง

1:02:48	S: What does it mean to you, sir?	S: มันมีความหมายอะไรต่อคุณหรือครับ
	K: I will tell you in a minute.

1:02:50		K: ฉันจะบอกเธอในอีกไม่ช้า

1:02:52	I asked you the question first.	ฉันถามคำถามนั้นกับเธอก่อน

1:02:54	S: Sir, it means that why do	S: คุณครับ มันหมายถึง
	we want all these houses	เหตุใดเราจึงต้องการ

1:03:01	and what we call mechanical things	บ้านเหล่านั้น
		และอุปกรณ์เครื่องกลไกต่างๆ

1:03:05	when we’ve got	ในเมื่อเราได้รับสิ่งทั้งหมดนี้
	all this from natural life.	จากธรรมชาติ

1:03:23	K: It is much easier to look	K: มันง่ายกว่าที่จะมองไปยัง
	at a mechanical thing.	สิ่งที่เป็นกลไก

1:03:28	But to look at nature,	แต่การมองไปยังธรรมชาติ
	the hills and the shadows,	ขุนเขาและแสงเงา

1:03:34	the rocks,	มองโขดหิน รูปร่างของโขดหิน
	the shape of the rocks,	ทุ่งนา

1:03:38	the fields, how they are sown,	ว่าเพาะปลูกอย่างไร
	all in a line, or mangoes growing,	ทั้งหมดเป็นระเบียบเส้นตรง

1:03:42		หรือดูมะม่วงกำลังเติบโต

1:03:45	and the birds, and the butterflies,	ดูหมู่นก พวกผีเสื้อ
	and the green earth,	และพื้นดินอันเขียวชอุ่ม

1:03:51	the shadow, the waterless stream	ดูเงาแสง ลำธารที่แห้งขอด
	and so on.	และอื่นๆ

1:03:59	Look at it.	มองดูมัน

1:04:03	Look at the beauty of it,	มองความงามของมัน
	the greatness of it,	ความยิ่งใหญ่ของมัน

1:04:07	the majesty of those rocks.	ความยิ่งใหญ่ของโขดหินเหล่านั้น

1:04:14	But you are all	แต่เธอทุกคนจดจ่ออยู่กับหนังสือ
	concentrated on books.

1:04:20	Right?	ถูกต้องไหม

1:04:23	On books, passing exams,	อยู่ที่การเรียนหนังสือ
		การสอบผ่าน

1:04:27	getting a job, getting married	ได้งานทำ แต่งงาน มีบ้าน
	and having a house.

1:04:33	That’s all you are interested in.	ทั้งหมดนั้นคือสิ่งที่เธอสนใจ
	Right?	ใช่ไหม

1:04:38	Right, sir?	ใช่ไหม

1:04:44	But beyond the house	แต่ไกลออกไปจากบ้าน ยังมีขอบฟ้า
	there is the horizon.

1:04:52	Right?	ใช่ไหม

1:04:53	Beyond the house are	ไกลไปจากบ้าน
	all these marvellous hills	มีขุนเขาที่สวยงามอลังการ

1:04:57	and beauty and greatness.	มีความงามและความยิ่งใหญ่

1:05:03	Sir, is that enough	ฉันคิดว่าเพียงพอแล้ว
	for this morning?	สำหรับเช้าวันนี้

1:05:09	Yes?	พอไหม

1:05:19	Are you going to have a nice day?	วันนี้จะเป็นวันดีของเธอหรือเปล่า

1:05:22	S: Yes, sir.	S: ใช่ครับ
	K: Yes, sir? Have a nice day.

1:05:23		K: ขอให้มีวันที่ดี

1:05:28	S: Thank you, sir.	S: ขอบคุณครับ
	K: Enjoy yourself. Right?	K: ขอให้มีความสุข

1:05:35	Tell the class to go ahead!	บอกให้เรียนกันไปเถิด

1:05:42	You know what I am inciting you?	เธอรู้หรือเปล่า
		ว่าฉันกำลังปลุกระดมเธอ

1:05:47	You know what that means?	เธอรู้หรือเปล่า
	S: No, sir.	ว่านั่นหมายความว่าอะไร

1:05:48		S: ไม่ทราบครับ

1:05:50	K: Inciting you – to blow up.	K: ฉันปลุกปั่นให้เธอ
		ประทุ ระเบิดขึ้นภายใน

1:05:55	You can’t.	เธอไม่สามารถ

1:05:56	Don’t blow up with guns and dynamite	อย่าระเบิดด้วยปืน
	as they are doing.	หรือระเบิดไดนาไมท์

1:06:04	Have a good day.	ขอให้วันนี้เป็นวันที่ดี
	Have a nice day.

1:06:07	Right?	ใช่ไหม
	Have a happy day.

1:06:08		ขอให้เป็นวันที่มีความสุข

1:06:10	It’s a beautiful morning.	มันช่างเป็นเช้าที่งดงามมาก

1:06:14	Enjoy it.	ขอให้สนุกกับมัน

1:06:18	All right, sir.	พอแล้วนะครับ