Krishnamurti Subtitles
SA79T1 - มีหนทางออกจากวิกฤตโลกไหม
พูดกับสาธารณชนที่ซาแนน สวิสเซอร์แลนด์ ครั้งที่ 1
วันที่ 8 กรกฎาคม 1979
| 0:33 | Krishnamurti: | ผมคิดไม่ถึงว่าคนจะมากมายขนาดนี้ |
| I didn’t expect so many people. | ||
| 1:01 | I wonder | ผมอยากรู้ว่าเราจะพูดเรื่องอะไรกันดี |
| what we shall talk about. | ||
| 1:25 | It seems to me | สำหรับผมดูเหมือนว่า |
| ปัญหาความเห็นแก่ตัวของเรา... | ||
| 1:30 | that our self-centred problems | |
| 1:37 | and the problems that lie | ...และปัญหาต่างๆ |
| beyond our own personal crises, | ที่อยู่นอกเหนือวิกฤต... | |
| 1:47 | disturbances and miseries, | ...ความยุ่งยากและความทุกข์ |
| ส่วนตัวของเรา... | ||
| 1:51 | the world about us is more or less | ...โลกรอบๆ ตัวเรามีความโกลาหล |
| in chaos, in great confusion. | อยู่ไม่มากก็น้อย... | |
| 1:55 | ...และอยู่ในความสับสนอย่างยิ่ง | |
| 2:00 | I think everybody will admit that | ผมคิดว่าทุกคนคงจะยอมรับได้ |
| โดยมิต้องลำบากใจนัก... | ||
| 2:03 | without a great deal of trouble, | ...และมิต้องสืบสวนให้มาก |
| with a great deal of investigation. | ||
| 2:09 | And nobody apparently | แต่เห็นได้ว่ายังไม่มีใครเห็น |
| sees a solution for this, | ทางแก้ปัญหาในเรื่องนี้... | |
| 2:15 | neither politically, | ...ไม่ว่าจะโดยการเมือง |
| nor religiously, nor economically. | ศาสนาหรือเศรษฐกิจ | |
| 2:24 | That again is an obvious fact. | นั่นคือความเป็นจริง |
| ที่เห็นได้ชัดอีกเช่นกัน | ||
| 2:29 | And nobody asks | และไม่มีใครคิดจะถามว่า มีทางออก |
| if there is a way out of all this, | สำหรับเรื่องทั้งหมดนี้บ้างไหม... | |
| 2:39 | the trap in which human beings | ...มันเป็นหลุมพรางที่มนุษย์ |
| have been caught for millennia, | พลัดตกลงไปนานนับพันปี... | |
| 2:47 | if there is any way out of this | ...จะมีทางออกจากความเลอะเทอะ |
| mess, confusion, turmoil, terror. | ความสับสน... | |
| 3:00 | Not finding an answer, | ...ความยุ่งเหยิง |
| และความหวาดผวานี้บ้างไหม | ||
| 3:05 | many people resort | เมื่อไม่พบคำตอบ คนจำนวนมาก |
| to the old traditions, | ก็จะหันไปพึ่งพาจารีตเก่าๆ... | |
| 3:13 | join old religions, | ...เข้าร่วมกับศาสนาเก่าแก่ |
| or form a small community | หรือสร้างชุมชนเล็กๆ ขึ้นมา... | |
| 3:21 | hoping thereby to solve | ...โดยหวังว่าจะแก้ปัญหา |
| their own particular problems. | ที่มีลักษณะเฉพาะของตนเองได้ | |
| 3:31 | And I may suggest | และผมขอเสนอแนะว่า |
| that there is a way out of all this, | มีทางออกสำหรับเรื่องทั้งหมดนี้... | |
| 3:41 | out of our present continuous | ...ออกจากความทุกข์ระทม |
| misery, conflict, strife, | ความขัดแย้ง การต่อสู้ดิ้นรนของเรา... | |
| 3:51 | various forms of terror | ...ความหวาดกลัวในหลายๆ รูปแบบ... |
| 3:57 | and the threatening wars, | |
| 4:04 | not only near but far. | ...และสงครามที่กำลังคุกคามอย่าง |
| ต่อเนื่องในขณะนี้ ทั้งใกล้และไกล | ||
| 4:10 | So to investigate all this | ดังนั้นในการสืบสวนสิ่งทั้งหมดนี้... |
| 4:16 | and find out if there is | ...เพื่อค้นหาว่ามีคำตอบ |
| a solution, a way out, | หรือมีทางออกบ้างไหม... | |
| 4:22 | without suppression, without escape, | ...โดยไม่ต้องกดข่ม ไม่หลบหนี |
| และปราศจากมายาทุกชนิด | ||
| 4:28 | without any kind of illusion. | |
| 4:35 | And if you will have | และถ้าหากคุณพอจะมี |
| the patience, energy | ความอดทน มีพลังงาน... | |
| 4:47 | and the serious responsibility | ...และมีความรับผิดชอบที่จริงจังแล้ว |
| that is involved, | เราก็สามารถคิดร่วมกัน | |
| 4:53 | we can think together. | |
| 5:04 | I hope you are prepared for that | ผมหวังว่าคุณได้เตรียมพร้อม |
| – thinking together. | ที่จะคิดร่วมกัน | |
| 5:13 | There are two different | การคิดมีอยู่สองชนิด ชนิดแรกก็คือ |
| kinds of thinking: | การคิดเกี่ยวกับบางสิ่งบางอย่าง... | |
| 5:17 | one, thinking about something – | |
| 5:20 | about a problem, | ...เกี่ยวกับปัญหา |
| about a personal issue, | เกี่ยวกับเรื่องส่วนตัว... | |
| 5:27 | or about the world, | ...หรือเกี่ยวกับโลกและอื่นๆ... |
| and so on. | ||
| 5:33 | That is, thinking about something. | นั่นคือการคิดเกี่ยวกับอะไรบางอย่าง |
| 5:41 | And is there | มีการคิดชนิดอื่นอีกหรือไม่ |
| another kind of thinking | ที่ไม่ได้เจาะจงว่าคิดเกี่ยวกับอะไร | |
| 5:46 | which is not about something? | |
| 5:53 | Please, carefully, | กรุณาด้วย ผมจะขอสืบค้น |
| I will go into this | ในเรื่องนี้อย่างกว้างขวาง... | |
| 6:01 | widely and deeply if I may. | ...รอบคอบและลุ่มลึก |
| 6:05 | So we are asking: | ดังนั้นเราจึงถามว่า |
| จิตใจของเรา... | ||
| 6:08 | our minds are accustomed | ...เคยชินกับการคิด |
| to think about something | เกี่ยวกับบางสิ่งบางอย่าง... | |
| 6:14 | – about a problem, | ...เช่น เกี่ยวกับปัญหาที่เกิดจาก |
| out of our personal desires, | ความอยากส่วนตนของเรา... | |
| 6:22 | fulfilments, sorrow, anxiety, | ...เกี่ยวกับการเติมเต็ม |
| and so on – about something. | ความทุกข์โศก... | |
| 6:26 | ...ความวิตกกังวลส่วนตัวของเรา | |
| และอื่นๆ | ||
| 6:32 | And we are accustomed to that, | และเราก็เคยชิน |
| ‘thinking about’. | กับ "การคิดเกี่ยวกับ..." | |
| 6:41 | We are asking, not about something | เราจะไม่ถามว่าเกี่ยวกับอะไร |
| but thinking itself. | แต่ถามถึง "การคิด" โดยตรง | |
| 6:57 | If this issue is clear, | ประเด็นนี้ชัดเจนหรือไม่... |
| 7:02 | not about something | ...ไม่ใช่เกี่ยวกับบางสิ่งบางอย่าง |
| which will come later on, | ซึ่งจะตามมาทีหลัง... | |
| 7:06 | but thinking together. | ...แต่เป็นการคิดร่วมกัน |
| 7:15 | Please, see the difference: | กรุณาเห็นความแตกต่างด้วย |
| การคิดร่วมกันไม่ได้หมายความว่า... | ||
| 7:18 | thinking together does not mean | ...คุณเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย |
| that you agree or disagree, | ยอมรับหรือปฏิเสธ... | |
| 7:24 | accept or reject, | ...แก้ต่างปกป้องหรือล่วงละเมิด... |
| defend or offend, | ||
| 7:30 | but together find out | ...แต่ค้นหาร่วมกันว่า เป็นไปได้ |
| หรือไม่ ที่เราจะคิดร่วมกัน... | ||
| 7:38 | if it is possible | |
| 7:43 | by thinking together | |
| we can act together, | ||
| 7:54 | not about something | ...กระทำการใดร่วมกัน แต่ไม่ใช่ |
| เกี่ยวกับอะไรบางอย่าง... | ||
| 7:59 | – please, apply your minds | ...กรุณาใส่ใจในเรื่องนี้สักนิด |
| to this a little bit – | แต่ไม่ใช่เกี่ยวกับบางสิ่งบางอย่าง... | |
| 8:02 | not about something, | ...ซึ่งนั่นเราอาจทำได้บ้าง |
| which we can more or less do. | ไม่มากก็น้อย | |
| 8:08 | We can agree | เราอาจเห็นตรงกัน |
| to act in a certain way, | ที่จะกระทำในวิถีใดวิถีหนึ่ง... | |
| 8:13 | we can put our minds together | ...เราสามารถใช้สติปัญญาร่วมกัน |
| เพื่อสืบสวนปัญหาบางประการ... | ||
| 8:20 | to investigate a certain problem, | |
| 8:25 | but we are not going into that | ...แต่ตอนนี้เราจะยังไม่เข้าไป |
| for the present. | ในเรื่องนั้น | |
| 8:31 | But we are asking: | แต่เราถามว่า การคิดร่วมกัน |
| โดยไม่มีสิ่งใดขวางกั้น... | ||
| 8:34 | thinking together | |
| without any barriers, | ||
| 8:42 | without any inhibitions, | ...ไม่ต้องข่มใจ ปราศจากอคติใดๆ... |
| without any prejudice, | ||
| 8:49 | letting go your | ...และปล่อยวางประสบการณ์ |
| personal experiences, | ส่วนตัวของคุณ... | |
| 8:55 | your personal urge to fulfil. | ...วางความปรารถนาอันแรงกล้า |
| ที่จะเติมเต็มของคุณเสีย | ||
| 9:03 | Which means you and the speaker, | นั่นหมายความว่า คุณและผู้พูด |
| together, | เป็นอิสระที่จะคิดร่วมกัน | |
| 9:11 | be free to think. | |
| 9:18 | Is this somewhat clear? | อันนี้ชัดเจนขึ้นบ้างไหม |
| 9:24 | Please, this needs | กรุณาด้วย เรื่องนี้จำเป็นต้องมี |
| a great deal of investigation | การสืบสวนอย่างมากมาย... | |
| 9:30 | because we are | |
| conditioned | ||
| 9:34 | to think together | ...เพราะเราถูกครอบงำให้คิดร่วมกัน |
| about certain ideas, | เกี่ยวกับความคิดเห็นบางเรื่อง... | |
| 9:41 | about certain conclusions, | ...เกี่ยวกับข้อสรุปบางอย่าง... |
| 9:45 | philosophical, historical, | ...เช่น ทางปรัชญา |
| and so on. | ทางประวัติศาสตร์ และอื่นๆ | |
| 9:51 | Then there are those who agree, | จากนั้นก็จะมีคนบางคนเห็นด้วย |
| and those who disagree. | แต่บางคนไม่เห็นด้วย | |
| 9:58 | They form two camps, | พวกเขาก็แบ่งออกเป็นสองค่าย... |
| 10:02 | each opposing the other, | ...ต่างฝ่ายต่างตอบโต้กัน... |
| 10:09 | which is what is | ...และสภาพเช่นนี้ |
| happening in the world. | กำลังเป็นอยู่ในโลก | |
| 10:13 | The Totalitarian, | มีระบอบเผด็จการ |
| the so-called Democratic, | ระบอบที่เรียกกันว่าประชาธิปไตย... | |
| 10:17 | ...กลุ่มทุนนิยม กลุ่มมาร์กซิสท์ | |
| และอื่นๆ... | ||
| 10:18 | the Capitalists and the Marxists, | ...มีการเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย... |
| and so on, | ||
| 10:24 | agreeing and disagreeing, | ...มีการคัดค้านและการแก้ต่าง |
| opposing and defending. | เพื่อปกป้องกลุ่มตน | |
| 10:34 | Whereas we are asking, | แต่ทว่าเราถามว่า เราสามารถ |
| คิดร่วมกันอย่างเป็นอิสระได้ไหม... | ||
| 10:37 | if we could think together | |
| freely, | ||
| 10:46 | you letting go all your experiences, | ...โดยคุณละวางประสบการณ์ของคุณ |
| วางข้อสรุป ความปรารถนา... | ||
| 10:53 | your conclusions, your desires, | |
| prejudices, and so on, | ||
| 11:01 | putting them aside, | ...รวมทั้งอคติทั้งปวงของคุณ |
| และอื่นๆ... | ||
| 11:05 | so that together we can think. | ...เมื่อวางมันแล้ว |
| เราก็จะสามารถคิดร่วมกัน | ||
| 11:18 | Will you do that? | คุณจะทำอย่างนั้นไหม |
| 11:23 | You and the speaker | ทั้งคุณและผู้พูด |
| putting aside his beliefs, | ต่างละวางความเชื่อของตน... | |
| 11:33 | his opinions and judgements | ...วางความคิดเห็น การตัดสิน |
| and evaluations, | และการประเมินคุณค่า... | |
| 11:38 | his hopes, and so on, | ...ตลอดจนความหวังต่างๆ ของตน |
| และอื่นๆ แล้วมาร่วมกันคิด... | ||
| 11:41 | and together think, | |
| 11:45 | not about something, | ...แต่ไม่ใช่คิดเกี่ยวกับอะไร |
| but think. | ||
| 11:52 | Shall we do it? | เราจะมาทำด้วยกันไหม |
| 11:58 | Which means | นั่นหมายถึงว่า การเป็นอิสระ |
| จากปัญหาส่วนตัวของคุณ... | ||
| 12:01 | that being free | ...เป็นอิสระจากแรงกระตุ้น |
| of our own personal problems, | ความต้องการ... | |
| 12:11 | urges, demands, | |
| fulfilments, and so on, | ||
| 12:15 | ...การเติมเต็มส่วนตัวของเรา | |
| และอื่นๆ... | ||
| 12:20 | being free to investigate together, | ...เป็นอิสระที่จะสืบสวนร่วมกัน... |
| 12:31 | not investigate into something, | ...ซึ่งไม่ใช่สืบสวนในเรื่องอะไร... |
| 12:36 | but the capacity, | ...แต่มีสมรรถนะและหัวใจ |
| the spirit of investigation. | แห่งการสืบสวน | |
| 12:47 | Is this somewhat clear? | อันนี้ชัดเจนขึ้นบ้างไหม |
| 12:58 | Which requires | ซึ่งไม่เพียงแต่คุณจะต้องฟัง |
| not only that you listen, | สิ่งที่กำลังพูดถึงเท่านั้น... | |
| 13:10 | not to what is being said, | |
| 13:14 | but to listen to the quality | ...แต่จะต้องฟังถึงคุณภาพ |
| of a mind that is thinking, | ของจิตใจที่กำลังคิดอยู่ด้วย... | |
| 13:25 | not with regard to something, | ...ซึ่งไม่ใช่คิดเกี่ยวกับอะไร |
| แต่ให้ฟังคุณภาพทั้งมวลของการคิด... | ||
| 13:31 | but listening to the whole | |
| quality of thinking, | ||
| 13:45 | which requires certain | ...ซึ่งจำเป็นต้องมีการตระหนักรู้ |
| awareness and attention. | และความใส่ใจในลักษณะที่ถูกต้อง | |
| 13:55 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 13:58 | Where there is attention | ที่ใดมีความใส่ใจ |
| ที่นั่นย่อมไม่มีศูนย์กลางแห่งตัวตน... | ||
| 14:01 | there is no centre | ...(หรือตัวตน) ที่กำลังใส่ใจออกไป |
| from which you are attending. | ||
| 14:12 | I wonder if you are doing it | ผมไม่แน่ใจว่าคุณกำลังทำ |
| as we are talking. | ในขณะที่เรากำลังพูดกันอยู่หรือไม่ | |
| 14:18 | That is, when you attend, | นั่นคือเมื่อคุณใส่ใจ ในภาวะนั้น |
| จะไม่มีการแบ่งแยก... | ||
| 14:26 | in which there is no division, | |
| 14:35 | then in that attention | ในความใส่ใจนั้น ความคิดจะไม่ใช่ |
| ความคิดของคุณหรือของผม... | ||
| 14:42 | thought is not | ...ทว่ามันเป็นการคิด |
| your thought or my thought, | ||
| 14:48 | it is thinking. | |
| 14:55 | Can we proceed | เราจะดำเนินไปตามเส้นทางนี้ได้ไหม |
| along these lines? | ||
| 15:00 | Are we following each other? | เราตามกันทันไหมครับ |
| 15:08 | When you give your attention, | เมื่อคุณให้ความใส่ใจ |
| ซึ่งหมายความว่า... | ||
| 15:12 | which means | |
| 15:25 | to give all your mind, | ...มอบจิตใจทั้งหมดของคุณ... |
| your heart, your nerves, | ||
| 15:29 | to completely give attention, | ...มอบหัวใจและประสาททุกส่วน |
| ของคุณ ให้กับความใส่ใจอย่างเต็มที่... | ||
| 15:35 | do you find that there is a centre | ...คุณพบว่ามีศูนย์กลางจากที่คุณ |
| from which you are attending? | กำลังส่งความใส่ใจออกไปไหม | |
| 15:44 | So in that attention, | ดังนั้นในความใส่ใจเช่นนั้น |
| จะไม่ใช่การคิดของคุณ... | ||
| 15:46 | there is not your thinking | ...หรือการคิดของผู้พูด... |
| and the speaker thinking, | ||
| 15:53 | there is only a quality | ...จะมีแต่คุณภาพของความใส่ใจ |
| of total attention. | อันเต็มที่เป็นทั้งหมดเท่านั้น | |
| 15:59 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 16:01 | Don’t look so mystified, | อย่าทำหน้างุนงงไปหมดอย่างนั้น |
| จริงๆ แล้ว มันค่อนข้างง่ายทีเดียว | ||
| 16:07 | it is really quite simple. | |
| 16:22 | You see, | การคิดของเราโดยทั่วๆ ไป... |
| 16:25 | our thinking, | |
| ordinary everyday thinking, | ||
| 16:31 | is with regard | ...ตามปกติการคิดในแต่ละวัน |
| to a certain subject, | จะเกี่ยวกับเรื่องบางอย่าง... | |
| 16:36 | to a certain action, | ...เกี่ยวกับการกระทำบางอย่าง |
| to a certain problem | ปัญหาบางประการ... | |
| 16:40 | – thinking about something. | ...ก็คือการคิด |
| Right? | เกี่ยวกับบางสิ่งบางอย่าง | |
| 16:44 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 16:47 | That thinking is from an experience, | การคิดอย่างนั้นมาจากประสบการณ์ |
| จากความทรงจำ จากความรู้... | ||
| 16:54 | from a memory, | ...เพราะฉะนั้นประสบการณ์ของคุณ |
| from a knowledge, | จึงอาจค้านหรือโต้แย้ง... | |
| 17:00 | therefore it is your experience | ...กับประสบการณ์ของคนอื่น |
| opposed to another’s experience. | ||
| 17:08 | So there is always division. | ดังนั้นจึงมีการแบ่งแยกอยู่เสมอ |
| 17:13 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 17:16 | Please, follow this. | กรุณาติดตามเรื่องนี้ด้วย |
| 17:21 | You have your opinion | คุณมีความคิดเห็นของคุณ |
| and another has his opinion, | ส่วนคนอื่นเขาก็มีความเห็นของเขา... | |
| 17:27 | and the two divisive opinions, | ...แล้วความเห็นสองความเห็น |
| dividing opinions | ที่แยกต่างกัน ไม่เหมือนกัน... | |
| 17:32 | can never come together. | ...ย่อมไม่อาจจะมาคิดร่วมกันได้ |
| 17:36 | If you believe in something | หากคุณเชื่อในบางสิ่ง ส่วนอีกคน |
| เชื่อมั่นในสิ่งอื่นอย่างแรงกล้า... | ||
| 17:39 | and another believes | |
| in something else strongly, | ||
| 17:45 | then there is wide cleavage. | ...จากนั้นก็จะเกิดความแตกแยก |
| ทางความคิดเห็นที่เด่นชัดและกว้างขวาง | ||
| 17:53 | To that way of thinking | การคิดแบบนั้นแหละ |
| we are accustomed. | ที่เราเคยชินอยู่กับมัน | |
| 17:57 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 18:03 | Now we are asking: | ทีนี้เราถามว่า การคิดแบบนั้น |
| ไม่มีวันจะคิด "ร่วมกัน" ได้เลย... | ||
| 18:06 | that thinking can | ...เพราะถ้ามันไม่คัดค้าน |
| never be ‘together’ | ก็จะคอยแก้ต่าง ปกป้องของตน... | |
| 18:12 | because it is always either | ...หรือยอมรับไปเลยใช่ไหม |
| opposing, defending or accepting. | ||
| 18:20 | Whereas we are saying | แต่ทว่าเรากำลังพูดถึง |
| something entirely different. | อะไรบางอย่างที่แตกต่างไปอย่างสิ้นเชิง | |
| 18:26 | Thinking together implies | การคิดร่วมกันแสดงนัยว่า |
| คุณและคนอื่นๆ... | ||
| 18:30 | that you and the other have let go | ...ได้ละวางอคติและอะไรต่างๆ |
| all their prejudices, and all that | ทำนองนั้นของตน... | |
| 18:37 | – thinking together – | ...แล้วมาคิดร่วมกัน... |
| 18:43 | because in that thinking together | ...เพราะในการคิดร่วมกัน |
| จะไม่มีการแยก... | ||
| 18:48 | there is no your thinking | ...ว่านี่เป็นการคิดของคุณ |
| and my thinking separate, | หรือการคิดของผม... | |
| 18:55 | it is together thinking. | ...แต่เป็นการคิดร่วมกัน |
| 18:59 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 19:01 | Have you understood this? | ตรงนี้คุณเข้าใจแล้วหรือยังครับ |
| 19:03 | No, please, this is very serious | กรุณาด้วย เรื่องนี้สำคัญมาก |
| เพราะหากคุณยอมรับ... | ||
| 19:04 | because it is either you accept it | ...ว่ามันเป็นแนวความคิด |
| as an intellectual concept, | ที่มีเหตุมีผล... | |
| 19:13 | which then becomes | ...มันก็จะกลายเป็นแนวความคิด |
| your concept and his concept. | ของคุณหรือของเขา | |
| 19:22 | If you merely accept | ถ้าเพียงแต่ยอมรับคำอธิบาย |
| the verbal explanation | แล้วสร้างข้อสรุปจากคำอธิบายนั้น... | |
| 19:28 | and draw from that explanation | |
| a conclusion | ||
| 19:32 | according to your experience, | ...ไปตามประสบการณ์ ตามความรู้ |
| knowledge, prejudices, | และอคติของคุณ... | |
| 19:36 | and the other does the same, | ...แล้วคนอื่นๆ ก็ทำอย่างเดียวกัน |
| ก็จะไม่มีการเข้ามาร่วมกัน | ||
| 19:38 | there is no coming together. | |
| 19:40 | You are following all this? | ทั้งหมดนี้คุณตามทันไหม |
| 19:48 | It is important that | ในการที่การคิดของเราร่วมกันนั้น |
| we come together in our thinking | เป็นเรื่องสำคัญ... | |
| 20:00 | so that there is no barrier | |
| 20:03 | between your thinking | ...เพื่อที่จะได้ไม่มีอุปสรรคใดๆ |
| and my thinking, | ระหว่างการคิดของคุณ... | |
| 20:06 | his or hers. | ...และการคิดของผม |
| ของเขาหรือของเธอ | ||
| 20:12 | Can we do this together? | เราทำอย่างนี้ร่วมกันได้ไหม |
| 20:19 | Because from this | เพราะจากตรงนี้ |
| we can proceed, | เราจึงจะก้าวต่อไปได้... | |
| 20:26 | because your mind then | ...เพราะจากนั้นคุณภาพแห่งจิตใจ |
| has a totally different quality. | ของคุณจะไม่เหมือนเดิมอีก | |
| 20:34 | It is entirely objective, | มันจะไม่มีอคติหรือความลำเอียงใดๆ |
| nothing personal. | ไม่มีอะไรที่เป็นส่วนตัว | |
| 20:45 | The self-centred problems | ปัญหาความเห็นแก่ตัว |
| ที่โถมทับเราอยู่จะไม่มีวันแก้ตก... | ||
| 20:49 | with which we are burdened | |
| 20:54 | can never be solved | |
| 20:57 | unless there is | ...นอกจากคุณภาพของการคิด |
| a different quality of thinking | คุณภาพของการรับรู้ การเห็น... | |
| 21:03 | or a different quality | |
| of perception, | ||
| 21:11 | a different quality | ...และคุณภาพของการหยั่งเห็น |
| of insight into the problem. | เข้าไปในปัญหาเปลี่ยนไปจากเดิม | |
| 21:20 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 21:22 | I wonder | ผมไม่แน่ใจว่า |
| if you are following all this. | คุณเข้าใจทั้งหมดนี้ไหม | |
| 21:34 | So our question then is: | ดังนั้นคำถามของเราก็คือ |
| มันเป็นไปได้หรือไม่ที่คนสองคน... | ||
| 21:37 | is it possible that two people, | |
| 21:42 | a group of people, | ...หรือกลุ่มคนจะรับ |
| ความรับผิดชอบอย่างนี้ | ||
| 21:48 | undertake this responsibility? | |
| 21:58 | That putting aside your anxiety, | นั่นคือการละวางความวิตกกังวล |
| attachment, and so on, | ความผูกพันยึดถือของคุณและอื่นๆ... | |
| 22:10 | and the other – meet, | ...ส่วนคนอื่นก็ทำเช่นเดียวกัน... |
| 22:15 | so that there is never | ...เพื่อว่าจะได้ไม่มีปัญหา |
| a question of division, | เกี่ยวกับการแบ่งแยก... | |
| 22:20 | opinion opposing opinion, | ...หรือความคิดเห็นขัดกัน |
| ความรู้แย้งกัน... | ||
| 22:22 | knowledge opposing knowledge, | |
| 22:25 | experience contradicting | ...หรือประสบการณ์หนึ่ง |
| another experience | ไม่ลงรอยกับอีกประสบการณ์หนึ่ง | |
| 22:30 | – you are following this? | คุณตามทันไหม |
| 22:31 | So that our minds are together. | ดังนั้นจิตใจของเราจึงร่วมกันได้ |
| 22:40 | The totalitarian states | รัฐเผด็จการต้องการสิ่งนี้ |
| want this. | ||
| 22:50 | They are the authority | พวกเขาเป็นผู้มีอำนาจเหนือ... |
| 22:52 | and they lay down what people | ...และพวกเขาก็วางแนวไว้ว่า |
| should think, act, and so on. | ประชาชนควรจะคิดอย่างไร... | |
| 22:57 | ...ทำอย่างไรและอื่นๆ | |
| 23:01 | That is what is happening. | นั่นคือสิ่งที่กำลังเกิดขึ้น |
| 23:03 | If you disagree, | ถ้าคุณไม่เห็นด้วย |
| you are either shot, | คุณอาจจะถูกยิงทิ้ง... | |
| 23:06 | sent to a concentration camp, | ...หรือถูกส่งเข้าค่ายกักกัน |
| or exiled. | หรือถูกเนรเทศ | |
| 23:11 | We are not saying that at all. | แต่เราไม่พูดเรื่องอย่างนั้นเด็ดขาด |
| 23:14 | On the contrary. | ตรงกันข้าม |
| 23:20 | Two minds educated, | ดวงใจสองดวงที่มีการศึกษาดี |
| อาทรต่อโลก... | ||
| 23:27 | concerned with the world | |
| 23:34 | and are committed to find out | ...และมอบตนต่อการรับผิดชอบ... |
| 23:40 | whether there is a way out of this, | ...ที่จะค้นหาว่ามีหนทางออกจาก |
| หลุมพรางนี้ได้หรือไม่... | ||
| 23:47 | out of the trap, | |
| 23:48 | out of this terrible mess | ...ออกจากความยุ่งเหยิง |
| อันมหันต์นี้... | ||
| 23:50 | that man has created | ...ซึ่งมนุษย์ได้สร้างขึ้นมากักขัง |
| for himself and for others. | ตัวเองและคนอื่นๆ | |
| 23:57 | Can we do this together? | เรามาทำสิ่งนี้ด้วยกันได้ไหม |
| 24:01 | Hai capito? | ได้ไหมครับคุณ |
| 24:04 | You understand the question now? | ทีนี้คุณเข้าใจคำถามแล้วหรือยัง |
| 24:08 | Together – our minds are equal, | เมื่อ "ร่วมกัน" |
| จิตใจของเราเสมอกัน... | ||
| 24:15 | so the speaker is not telling you | ...ดังนั้นจึงไม่ใช่การที่ |
| what to do, | ผู้พูดบอกคุณว่า... | |
| 24:21 | and you obey, | ...ให้คุณทำอะไร และคุณต้องเชื่อฟัง |
| or disregard, or accept, | หรือละเว้น หรือยอมรับ... | |
| 24:26 | but our minds are together, | ...แต่ดวงใจของเรามาคิดร่วมกัน... |
| 24:32 | being free to solve our problems. | ...และเป็นอิสระ |
| ที่จะแก้ไขปัญหาของเรา | ||
| 24:38 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 24:42 | Can we do this? | เราทำอย่างนี้ได้ไหม |
| 24:47 | Will you give up | คุณจะล้มเลิกการทำสมาธิ |
| your Zen meditation, | แบบเซนของคุณ... | |
| 24:53 | give up your particular guru? | ...เลิกยึดถือคุรุพิเศษของคุณได้ไหม |
| 24:58 | Give up your belief, | ล้มเลิกความเชื่อของคุณ |
| ประสบการณ์ของคุณ... | ||
| 25:02 | your own experience | ...ซึ่งคุณยึดติดอยู่... |
| to which you cling to, | ||
| 25:09 | your own personal | ...ละทิ้งปัญหาส่วนตัวที่เกิดจาก |
| self-interested problems, | ความเห็นแก่ตัวของคุณ... | |
| 25:15 | let go | ...ปล่อยวางสิ่งเหล่านั้น |
| and then meet together. | แล้วมาคิดร่วมกัน | |
| 25:19 | Do you see what takes place | คุณเห็นไหมว่าจะเกิดอะไรขึ้น |
| if you can do this? | ถ้าหากเราทำอย่างนี้ได้ | |
| 25:30 | Then we can investigate together | จากนั้นเราก็จะสามารถ |
| สืบสวนร่วมกัน... | ||
| 25:33 | every problem very simply | ...ในทุกๆ ปัญหาได้อย่างง่ายดาย... |
| and clearly and directly, and act. | ||
| 25:41 | That is clarity. | ...กระจ่างชัดและตรงไปตรงมา |
| แล้วจึงกระทำ | ||
| 25:46 | To observe, | นั่นคือความกระจ่าง |
| 25:51 | to see without any distortion, | การสังเกต การเห็น โดยไม่มี |
| การบิดเบือน การฟังอย่างเต็มที่... | ||
| 25:55 | to listen completely | |
| 26:00 | without making an abstraction | ...โดยไม่สร้างความคิดเห็น... |
| 26:03 | of what you are listening to | ...ซึ่งเป็นนามธรรมขึ้นมาจาก |
| into an idea. | สิ่งที่คุณได้ยิน ได้ฟัง | |
| 26:08 | Therefore there is only listening, | เพราะฉะนั้นจึงเป็นการฟังล้วนๆ |
| เป็นการเห็นล้วนๆ... | ||
| 26:12 | there is only then seeing, | ...ไม่ใช่คุณเห็น |
| หรือฉันเห็นต่างกัน... | ||
| 26:16 | not you see and I see differently, | ...มีอยู่แต่การเห็นร่วมกันเท่านั้น |
| there is only seeing together. | ||
| 26:39 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 26:44 | You see, | คุณเห็นไหม เราได้เคลื่อนออกจาก |
| we have instantly moved away | ขอบเขตเล็กๆ ของเราเองในทันที... | |
| 26:48 | from our own little sphere, | |
| 26:52 | from our own backyard, | ...ออกจากสวนหลังบ้าน... |
| 26:59 | from our own self-concerned | ...ออกจากปัญหาความเห็นแก่ตัว |
| innumerable problems. | อันนับไม่ถ้วนของเราเอง | |
| 27:11 | Have you? | แล้วคุณล่ะ เคลื่อนออกไปแล้วยัง |
| 27:12 | Please, this is serious | โปรดเถอะ นี่เป็นเรื่องสำคัญ... |
| if we want to talk together, | ||
| 27:16 | this is really important. | ...ถ้าเราต้องการพูดคุยร่วมกัน |
| เรื่องนี้สำคัญจริงๆ | ||
| 27:21 | Or do you carry the burden | หรือว่าคุณแบกภาระความเดือดร้อน |
| ความวิตกกังวล ความโศกเศร้า... | ||
| 27:24 | of all the troubles, anxieties, | ...และความทุกข์โศกทั้งปวงเอาไว้... |
| griefs and sorrows, | ||
| 27:30 | and try to listen to another fellow, | ...แล้วพยายามฟังว่า |
| to what he is talking about? | คนอื่นเขาพูดถึงอะไร | |
| 27:39 | If you do that, | หากคุณทำเช่นนั้น |
| ก็เห็นได้ชัดว่า... | ||
| 27:41 | then you are trying to conform | ...คุณกำลังพยายามทำตาม |
| to the pattern set by another, | แบบแผนที่คนอื่นวางไว้ให้... | |
| 27:52 | obviously, | ...ดังนั้นจึงมีการแบ่งแยกอยู่เสมอ |
| 27:57 | and so there is always division. | |
| 28:02 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 28:08 | So we are asking | ดังนั้นเรากำลังถามคำถาม |
| something very serious, | ที่มีสาระสำคัญมาก... | |
| 28:16 | and as you have taken the trouble | ...ในเมื่อคุณอุตส่าห์ลำบาก |
| to come into this tent | มาถึงที่นี่ มานั่งอยู่ในปรัมนี้... | |
| 28:23 | – expenditure, energy, | ...เสียเงินเสียทอง เสียแรง... |
| 28:26 | petrol, and all the rest of it – | ...เสียค่าน้ำมันและอื่นๆ |
| 28:32 | are we together thinking? | เรากำลังคิดร่วมกันอยู่หรือเปล่า |
| 28:47 | Not you think and I think | ไม่ใช่คุณคิดหรือผมคิด |
| – thinking together. | แต่เป็นการคิดร่วมกัน | |
| 29:06 | Then we can go | จากนั้นเราจึงสามารถเข้าสู่ |
| into this question of time, | ปัญหาของกาลเวลา... | |
| 29:16 | – thinking together – | ...โดยการคิดร่วมกัน |
| not your time, my time. | ไม่ใช่เวลาของคุณหรือของผม | |
| 29:25 | It is very important | มันสำคัญมาก เพราะเรากำลัง |
| จะค้นหาว่า ถ้าเราคิดร่วมกันได้... | ||
| 29:27 | because we are going to find out | |
| if we think together, | ||
| 29:30 | whether there is | ...จะมีวันพรุ่งนี้ |
| psychologically tomorrow at all, | ในทางจิตใจอยู่อีกหรือ... | |
| 29:42 | because that may be | ...เพราะนั่นอาจจะเป็นเพียงมายา |
| either an illusion or a reality: | หรือเป็นความจริง... | |
| 29:53 | that there is | ...ที่ว่าในทางจิตใจนั้น |
| psychologically tomorrow | มีวันพรุ่งนี้... | |
| 29:58 | – tomorrow means many, | ...วันพรุ่งนี้ หมายถึง วันพรุ่งนี้ |
| many tomorrows. | อีกจำนวนมากมาย | |
| 30:05 | Either that may be an illusion, | ไม่ว่านั่นจะเป็นมายาหรือไม่... |
| 30:10 | and so, being an illusion, | |
| we can put that aside | ||
| 30:15 | and face this question | ...และถ้าเป็นมายา เราสามารถ |
| จะละวางมายานั้น... | ||
| 30:19 | whether there is psychologically | ...และเผชิญหน้ากับคำถามนี้... |
| 30:23 | a progressive evolutionary | ...ที่ว่าในทางจิตใจนั้น มีกระแส |
| movement, which is time. | แห่งวิวัฒนาการที่ก้าวหน้า... | |
| 30:27 | ...ซึ่งก็คือกาลเวลาอยู่หรือไม่ | |
| 30:31 | I wonder if you follow all this? | ผมไม่แน่ใจว่า คุณตามทัน |
| ที่พูดมาทั้งหมดนี้ไหม | ||
| 30:35 | Are you used to my language | คุณเคยชินกับภาษาของผมเสียแล้ว |
| and therefore you can go to sleep? | คุณจึงหลับใหลใช่ไหม | |
| 30:42 | You might say, ‘Oh, yes, | คุณอาจจะพูดว่า "อ๋อ ใช่เลย |
| I have heard all this before’. | ผมเคยฟังมาแล้วทั้งนั้น" | |
| 30:52 | If you so think, | ถ้าคุณคิดเช่นนั้น |
| คุณก็จะเลิกค้นหาด้วยตัวเอง... | ||
| 30:57 | then you are not | |
| discovering for yourself, | ||
| 31:02 | you are not | ...และคุณก็ไม่ได้คิดร่วมกัน |
| thinking together. | ||
| 31:09 | You have already stopped | คุณได้หยุดคิดร่วมกันแล้ว |
| thinking together and say, | คุณจึงพูดว่า "ผมเคยฟังมาแล้ว" | |
| 31:13 | ‘I’ve heard it before’. | |
| 31:18 | Because we are going | เพราะเรากำลังสืบค้น |
| very, very deeply into this | ลึกลงไปในเรื่องนี้มากๆ... | |
| 31:24 | therefore it is | ...เพราะฉะนั้นมันจึงเป็นครั้งแรก |
| the first time you hear it. | ที่คุณได้ยิน | |
| 31:31 | The speaker has been talking | ผู้พูดพูดที่นี่ |
| in this tent for the last 19 years, | ในเต้นท์นี้มาตลอดสิบเก้าปี... | |
| 31:37 | next year it will be 20 years. | ...ปีหน้าก็จะเป็นปีที่ยี่สิบ |
| 31:41 | And probably you will | และบางทีคุณก็จะกลับมาที่นี่อีก |
| all turn up and say, | แล้วพูดว่า... | |
| 31:44 | ‘Oh, lord, he is back again, | ..."โอ พระเจ้า เขากลับมาอีกแล้ว |
| caught in a rut’. | มาพูดเรื่องซ้ำๆ ซากๆ" | |
| 31:53 | We are not caught in a rut. | เราไม่ได้ติดอยู่ในสภาพที่จำเจ |
| 31:57 | We are free to listen, | เรามีอิสระในการฟัง |
| to observe, | มีอิสระที่จะสังเกต... | |
| 32:07 | and that very observation, | |
| 32:28 | listening reveals the truth, | ...ในการสังเกตและการฟังนั้นเอง |
| จะเปิดเผยความจริงออกมา... | ||
| 32:33 | not the idea about truth. | ...ซึ่งไม่ใช่ความคิดเห็น |
| เกี่ยวกับความจริง | ||
| 32:38 | So we are asking | ดังนั้นเราจึงถามคำถามที่สำคัญมาก... |
| a very serious question, | ||
| 32:44 | because all our conditioning, | |
| all our education, | ||
| 32:47 | both religious, | ...เพราะอิทธิพลครอบงำทั้งหมด |
| ของเรา การศึกษาทั้งหมด... | ||
| 32:52 | personal and worldly, | ...ทั้งทางศาสนา เรื่องส่วนตัว |
| และทางโลก... | ||
| 32:55 | is allowing or giving time | ...ได้ยอมรับหรือให้เวลา |
| to achieve something. | กับการจะได้สิ่งใดมา | |
| 33:03 | One needs time to learn a language, | เราต้องการเวลาเพื่อเรียนรู้ภาษา... |
| 33:07 | one needs time to learn | ...เราต้องการเวลา |
| how to drive a car, | เพื่อเรียนขับรถยนต์... | |
| 33:12 | ...กาลเวลาจึงเป็นสิ่งจำเป็น | |
| สำหรับการหาความชำนาญ... | ||
| 33:15 | time is necessary for acquiring | ...เช่น ความเชี่ยวชาญด้านเทคนิค |
| skill, technological skill. | ||
| 33:21 | To be a good carpenter, | คุณต้องใช้กาลเวลา |
| you need time. | จึงจะเป็นช่างไม้ที่ดีได้ | |
| 33:29 | But we are asking | แต่เรากำลังถามถึงบางสิ่ง |
| something entirely different. | ที่แตกต่างไปอย่างสิ้นเชิง | |
| 33:33 | There time is necessary. | เรื่องเหล่านั้น |
| กาลเวลาเป็นสิ่งจำเป็น | ||
| 33:36 | Psychologically | กรุณาระลึกไว้เสมอว่า |
| เรากำลังคิดร่วมกัน... | ||
| 33:39 | – please, bear in mind | |
| we are thinking together, | ||
| 33:41 | not what you think, | ...ไม่ใช่คุณคิดว่า กาลเวลาในทาง |
| time is necessary or not. | จิตใจจำเป็นหรือไม่จำเป็น | |
| 33:46 | We are investigating together, | เรากำลังสืบสวนร่วมกัน... |
| 33:51 | therefore you are free | ...เพราะฉะนั้น |
| to look, to question, ask. | คุณจึงเป็นอิสระที่จะมองดู... | |
| 33:54 | ...ที่จะตั้งข้อสงสัย | |
| หรือถามเพื่อสืบค้น | ||
| 33:58 | You cannot enquire, demand, | คุณไม่สามารถสืบค้น เรียกร้อง |
| be sceptical if you just say, | หรือสงสัยได้ ถ้าหากคุณยังพูดว่า... | |
| 34:05 | ‘I’ll hold on to my knowledge, | "ผมจะยึดถือในความรู้ของผม... |
| I think time is necessary’, | ||
| 34:07 | ...ผมคิดว่ากาลเวลาเป็นสิ่งจำเป็น" | |
| และอื่นๆ... | ||
| 34:09 | and so on | ...ถ้าอย่างนั้น |
| – then we don’t meet together. | เราก็ไม่ได้คิดร่วมกัน | |
| 34:12 | We are thinking together | เรากำลังคิดร่วมกัน |
| ว่าด้วยปัญหาทั้งหมด... | ||
| 34:14 | about the whole question | ...ที่เกี่ยวกับวิวัฒนาการด้านจิตใจ |
| of psychological evolution. | ||
| 34:23 | Because man | เพราะตลอดนับพันๆ ปี |
| throughout the millennia, | มนุษย์อยู่ในความเคยชิน... | |
| 34:28 | has been accustomed, | |
| is used, conditioned | ||
| 34:33 | to think that he will evolve. | ...หรือถูกครอบงำให้คิดว่า |
| เขาจะพัฒนาวิวัฒน์ขึ้นได้ | ||
| 34:40 | ‘I am this today’. | เขาคิดว่าวันนี้ผมเป็นอย่างนี้ |
| 34:42 | ‘Give me time to change’. | "ให้เวลาผมเปลี่ยนแปลงบ้าง" |
| 34:47 | ‘I am envious, frightened, | "ผมเป็นคนขี้อิจฉาริษยา |
| หวาดกลัว... | ||
| 34:52 | burdened with enormous sorrow | ...แบกรับความทุกข์โศก |
| เอาไว้มหาศาล... | ||
| 34:59 | and I must have time | ...และผมต้องใช้เวลาที่จะเอาชนะมัน |
| to get over it, to go beyond it’. | ข้ามไปให้พ้นมัน" | |
| 35:05 | This is what we are used to. | เราคุ้นเคยในการคิดอย่างนี้ |
| 35:11 | So the speaker is saying | ดังนั้นผู้พูดจึงถามว่า... |
| 35:15 | whether such psychological evolution | ...วิวัฒนาการทางจิตใจเช่นนั้น |
| exists at all. | มีอยู่จริงๆ หรือ | |
| 35:21 | Or it is the invention of thought | หรือว่ามันเป็นสิ่งประดิษฐ์ของ |
| ความคิด เพราะความคิดพูดว่า... | ||
| 35:29 | because it says, | ..."วันนี้ผมยังเปลี่ยนแปลงไม่ได้... |
| ‘I cannot change today, | ||
| 35:32 | give me time, for god’s sake, | ...ขอเวลาให้ผม |
| tomorrow’. | ขอเป็นวันพรุ่งนี้เถอะนะ" | |
| 35:39 | The everlasting becoming. | อยู่ในภาวะที่ต้องการเป็นอย่างนั้น |
| อย่างนี้อันไม่สิ้นสุด | ||
| 35:43 | ‘I will be successful | เช่น "ผมจะเป็นผู้บริหาร |
| as an executive, | ที่ประสบความสำเร็จ... | |
| 35:46 | as a first-class engineer, | ...จะเป็นวิศวกรมือหนึ่ง |
| or a first-class carpenter’. | หรือไม่ก็จะเป็นช่างไม้ชั้นยอด | |
| 35:53 | All this needs skill | ทั้งหมดนี้ต้องใช้ความชำนาญ |
| and you need time. | คุณจึงต้องใช้เวลา | |
| 35:59 | But we are asking: | แต่เรากำลังถามว่า... |
| 36:02 | is there psychological | ...วิวัฒนาการทางจิตใจ |
| evolution at all | ที่ความเป็น "ตัวฉัน"... | |
| 36:07 | – the ‘me’ becoming something? | ...จะกลายเป็นอะไรบางอย่าง |
| มีอยู่จริงหรือ | ||
| 36:11 | You understand? | คุณเข้าใจไหม |
| 36:14 | We are thinking together, | เรากำลังคิดร่วมกันอยู่นะครับ... |
| 36:16 | not about whether time | |
| exists psychologically or not. | ||
| 36:22 | We are thinking together, | ...ไม่ใช่คิดเกี่ยวกับกาลเวลา |
| ทางจิตใจว่ามีหรือไม่มี | ||
| 36:24 | therefore there is no opposition. | เรากำลังคิดร่วมกัน เพราะฉะนั้น |
| จึงไม่มีฝ่ายตรงข้ามกัน | ||
| 36:29 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 36:35 | So let us examine | ดังนั้นเรามาตรวจสอบร่วมกัน |
| ถึงอิทธิพลครอบงำทั้งหมด... | ||
| 36:40 | the whole conditioning of becoming | ...ของความต้องการ |
| การจะเป็นอย่างนั้นเป็นอย่างนี้... | ||
| 36:47 | – together, you understand? – | ...คุณเข้าใจไหม |
| don’t come to any conclusion. | อย่าเพิ่งสรุปอะไรทั้งสิ้น | |
| 36:52 | Or if you have conclusions, | หรือหากคุณมีข้อสรุปอยู่แล้ว |
| let go and find out. | ก็ละวางเสียก่อน แล้วค้นหา | |
| 36:59 | You see the problem? | คุณมองเห็นปัญหาไหม |
| 37:02 | If one’s conditioning | ถ้าหากอิทธิพลครอบงำของเรา |
| allows time, | บอกว่า กาลเวลามีอยู่... | |
| 37:10 | then you are caught | ...คุณก็จะติดอยู่ในกระแสทั้งหมด |
| in the whole movement of becoming. | ของความต้องการเป็นนั่นเป็นนี่ | |
| 37:19 | That is, I am angry, one is angry, | นั่นคือผมโกรธ หรือเราโกรธ... |
| allow time to dissolve that anger. | ||
| 37:23 | ...แล้วยินยอมให้กาลเวลา | |
| เข้ามาสลายความโกรธนั้น | ||
| 37:32 | That is one’s conditioning, | นั่นคืออิทธิพลครอบงำของเรา |
| that’s one’s habit. | นั่นคือนิสัยความเคยชินของเรา | |
| 37:36 | And if you cling to that, | และถ้าหากคุณยึดติด |
| we cannot think together. | อยู่กับความเคยชินนั้น... | |
| 37:39 | ...เราก็ไม่สามารถคิดร่วมกัน | |
| 37:43 | Therefore it is important | เพราะฉะนั้นมันจึงสำคัญ |
| to find out | ที่จะค้นหาว่า... | |
| 37:48 | if you are clinging to something | ....คุณยึดติดอยู่กับอะไร |
| บางอย่างหรือไม่... | ||
| 37:51 | and at the same time | ...และในขณะเดียวกัน |
| trying to think together. | คุณก็พยายามจะคิดร่วมกัน | |
| 37:56 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 38:00 | If I cling to my belief, | ถ้าผมยึดติดกับความเชื่อของผม |
| ประสบการณ์ของผม... | ||
| 38:03 | to my experience | |
| according to that belief, | ||
| 38:10 | and you likewise, | ...ส่วนคุณเองก็เช่นเดียวกัน |
| เราก็ไม่มีวันจะคิดร่วมกันได้... | ||
| 38:13 | we can never think together, | |
| 38:19 | we can never | ...เราก็จะไม่มีวันร่วมมือกันได้... |
| co-operate together, | ||
| 38:22 | there is no action | ...การกระทำที่ไม่แบ่งแยก |
| which is not divisive. | ก็จะไม่เกิดขึ้น | |
| 38:29 | You are following? | คุณตามทันใช่ไหมครับ |
| 38:32 | So are we prepared | ดังนั้นเราจึงเตรียมตัว |
| to investigate together | เพื่อสืบสวนร่วมกัน... | |
| 38:38 | – investigate implies | ...การสืบสวนแสดงนัยถึง การมองดู... |
| looking, observing, thinking – | ||
| 38:40 | ...การสังเกต การคิดอย่างมีเหตุมีผล | |
| ปกติ อดทนและลุ่มลึก | ||
| 38:44 | rationally, sanely, | เราเป็นอิสระที่จะสืบค้น |
| patiently, deeply. | ในปัญหานี้หรือไม่... | |
| 38:56 | Is one free to enquire | |
| into this question: | ||
| 39:00 | ...เพราะความเป็นตัวฉัน | |
| กิจกรรมที่มีตัวเองเป็นศูนย์กลาง... | ||
| 39:04 | the me, the self-centred activity, | ...เคลื่อนไหวอยู่ตลอดเวลา |
| the constant movement, | ไม่ว่าขณะที่คุณหลับหรือตื่น... | |
| 39:12 | whether you are asleep, awake, | ...ทั้งในขณะกำลังเดิน |
| walking, dreaming, talking, | ในยามฝันหรือพูด... | |
| 39:16 | it is this constant | ...มันคือศูนย์กลางของกิจกรรมแห่ง |
| central activity of me. | ความเป็น "ตัวฉัน" ที่มีอยู่ตลอดเวลา | |
| 39:25 | Has that a tomorrow, | การจบสิ้นลงแห่งศูนย์กลางนั้น... |
| a progressive ending of it? | ||
| 39:28 | ...มีวันพรุ่งนี้หรือค่อยๆ พัฒนา | |
| ไปสู่การจบสิ้นได้หรือ | ||
| 39:30 | Or a progressive continuity of it, | ความก้าวหน้า |
| a refinement of it? | ที่ต่อเนื่อง ที่ค่อยเป็นค่อยไป... | |
| 39:34 | ...การขัดเกลา ปรับปรุงให้ตัวฉัน | |
| ดีขึ้น มีอยู่หรือไม่ | ||
| 39:39 | All that demands tomorrow. | ทั้งหมดนั้นเรียกร้อง |
| ว่าต้องมีวันพรุ่งนี้ (อนาคตกาล) | ||
| 39:51 | Now, psychologically, | ทีนี้ วันพรุ่งนี้ (อนาคตกาล) |
| is there a tomorrow? | ที่เกี่ยวกับจิตใจมีอยู่หรือ | |
| 39:56 | Please, this is | กรุณาด้วย นี่เป็นคำถามที่สำคัญมาก |
| a very serious question. | ||
| 40:10 | The speaker put this question | ผู้พูดเคยถามคำถามนี้ |
| to somebody some time ago, | กับใครบางคนมาก่อนแล้ว... | |
| 40:15 | and the person said, | และคนนั้นตอบว่า |
| "โอ พระเจ้า... | ||
| 40:17 | ‘Oh, lord, I am going | ...ฉันกำลังจะได้พบกับ |
| to meet my husband tomorrow’. | สามีของฉันในวันพรุ่งนี้" | |
| 40:24 | You understand? | คุณเข้าใจไหม |
| 40:26 | Oh, come on, there is | โธ่ ไม่เอาน่า อย่าทำหน้างงงวย |
| nothing difficult, don’t be puzzled. | อย่างนั้น ไม่มีอะไรยากหรอก | |
| 40:30 | All her hope, pleasure | นั่นคือความหวัง ความพึงพอใจ |
| – you follow? – | ทั้งปวงของเธอ-คุณตามทันไหม | |
| 40:34 | the whole memory of the husband, | ความทรงจำทั้งหมดที่เกี่ยวกับสามี... |
| 40:39 | and if there is no tomorrow, | ...หากไม่มีวันพรุ่งนี้ |
| what is my husband? | แล้วสามีของฉันคืออะไร | |
| 40:45 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 40:51 | Please, together. | กรุณาคิดร่วมกันด้วยครับ |
| 40:56 | We are free together | เรามีอิสระร่วมกัน |
| to enquire into this question. | ที่จะสืบค้นในปัญหานี้ | |
| 41:02 | The speaker is not imposing | ผู้พูดไม่ได้ยัดเยียดอะไรให้แก่คุณ |
| a thing on you. | ||
| 41:11 | But it is very important to find out | แต่มันสำคัญมากที่จะค้นหาว่า |
| if there is a tomorrow. | วันพรุ่งนี้มีอยู่หรือไม่ | |
| 41:23 | If there is no tomorrow, | ถ้าหากไม่มีวันพรุ่งนี้ |
| what takes place? | จะเกิดอะไรขึ้นบ้าง | |
| 41:32 | We know what takes place when we | เรารู้ว่าอะไรจะเกิดขึ้นบ้าง |
| have allowed multiple tomorrows: | หากเรายอมให้มีวันพรุ่งนี้มากมาย... | |
| 41:39 | postponement, laziness, indolence, | มีการผลัดวันประกันพรุ่ง |
| ความเกียจคร้าน ความไม่สนใจจริงๆ... | ||
| 41:43 | gradually achieving something, | ...การค่อยเป็นค่อยไป |
| ในการประสบความสำเร็จ... | ||
| 41:47 | enlightenment | ...เช่น การรู้แจ้ง นิพพาน และอื่นๆ |
| คุณเข้าใจไหม | ||
| 41:51 | – you understand? – | |
| Nirvana, all the rest of it. | ||
| 41:55 | Through many lives, progress | ความก้าวหน้าโดยอาศัยการเกิด |
| – you follow? | หลายๆ ชาติ-คุณตามทันไหม | |
| 41:59 | I wonder if you follow all this, | ผมไม่แน่ใจว่าคุณเข้าใจ |
| ทั้งหมดนี้ไหม... | ||
| 42:01 | the seriousness | ...เข้าใจถึงความสำคัญจริงจัง |
| of this investigation? | ของการสืบสวนในเรื่องนี้ | |
| 42:10 | If there is no tomorrow | ถ้าหากไม่มีวันพรุ่งนี้ทางจิตใจ... |
| psychologically, | ||
| 42:14 | then what happens | ...จิตใจของคุณจะมีคุณภาพอย่างไร |
| to the quality of your mind? | ||
| 42:27 | The mind that is thinking together, | จิตใจที่กำลังคิดร่วมกัน |
| คุณภาพของจิตใจนั้นเป็นอย่างไร... | ||
| 42:35 | what is the quality of the mind | |
| 42:38 | – the mind, not your mind, | ...ไม่ใช่จิตใจของคุณ หรือของผม... |
| my mind – | ||
| 42:42 | but the mind | ...แต่เป็นจิตใจที่ได้เห็น |
| ความเคลื่อนไหวของความเป็น "ฉัน"... | ||
| 42:45 | that has seen the whole progressive | ...ทั้งหมดที่คิดในเชิงค่อยๆ พัฒนา |
| movement of the ‘me’ becoming, | ไปให้ถึง ความเป็นนั่น เป็นนี่... | |
| 43:11 | that has seen what is involved | จิตใจที่ได้เห็นว่ามีอะไรบ้างที่ |
| เกี่ยวข้องกับความต้องการไปให้ถึง... | ||
| 43:17 | in this self-achieving, | ...ความสำเร็จของตน ความต้องการ |
| self-becoming | เป็นนั่น-เป็นนี่ ของตน... | |
| 43:36 | and what is involved | ...รวมทั้งเห็นว่า |
| มีอะไรบ้างที่เกี่ยวข้อง... | ||
| 43:39 | when psychologically | ...เมื่อจิตใจไม่มีวันพรุ่งนี้ |
| there is no tomorrow, no future. | หรือไม่มีอนาคตกาล | |
| 43:49 | Do you understand, sir? | คุณเข้าใจไหมครับ |
| 44:00 | Psychologically then | จากนั้นจะมีการปฏิวัติทางจิตใจ |
| there is a tremendous revolution. | อย่างยิ่งใหญ่ | |
| 44:06 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 44:09 | Is this taking place with you, | สิ่งนี้เกิดขึ้นกับคุณหรือไม่ |
| 44:11 | that is what is important, | นั่นต่างหากที่เป็นสิ่งสำคัญ |
| not the words, | ไม่ใช่คำพูด... | |
| 44:14 | not the speaker what is stating, | ...ไม่ใช่สิ่งผู้พูดที่กำลังพูด |
| but actually, | แต่ในความเป็นจริง... | |
| 44:21 | actual means that which is | ...ความเป็นจริงหมายถึง |
| happening now, the actuality, | สิ่งที่กำลังเกิดขึ้นอยู่เดี๋ยวนี้... | |
| 44:30 | is the actuality | ...ความเป็นจริงที่ว่า |
| that in investigating together | ในการสืบสวนร่วมกัน... | |
| 44:42 | the mind has discovered the truth | ...จิตใจได้ค้นพบความจริงว่า... |
| 44:46 | that there is no tomorrow, | ...ในเรื่องเกี่ยวกับจิตใจแล้ว |
| psychologically? | วันพรุ่งนี้ไม่ได้มีใช่ไหม | |
| 44:49 | Then what takes place | แล้วเกิดอะไรขึ้น |
| with the quality of one’s mind? | กับคุณภาพแห่งจิตใจของเรา | |
| 44:55 | You understand what I am saying? | คุณเข้าใจที่ผมกำลังพูดไหม |
| 45:04 | All religions, Christian, Catholic, | ทุกๆ ศาสนา ไม่ว่าคริสเตียน |
| and all the rest of it, | หรือคาทอลิก... | |
| 45:09 | have all said | ...และอื่นๆ พากันพูดว่า |
| tomorrow is important. | วันพรุ่งนี้สำคัญ | |
| 45:19 | Tomorrow in the Christian world, | วันพรุ่งนี้ในโลกของชาวคริสต์ |
| one life. | มีชีวิตเดียว | |
| 45:24 | When you die, one life only. | เมื่อคุณตายไป |
| มีเพียงชาติเดียวเท่านั้น | ||
| 45:27 | The Asiatic world says | ส่วนชาวเอเชียบอกว่า |
| multiple lives. | ชีวิตมีหลายภพหลายชาติ | |
| 45:37 | Probably you neither believe | บางทีคุณอาจจะไม่เชื่อหรือยอมรับ |
| or accept either of those two | ทั้งสองอย่างนั้นก็ได้ ผมไม่ทราบ | |
| 45:42 | – I don’t know. | |
| 45:47 | But when you begin to investigate | แต่เมื่อคุณเริ่มต้นสืบสวน |
| the whole psychological movement, | กระแสของจิตใจทั้งหมด... | |
| 45:55 | the ‘me’, the ‘X’ becoming, | ...มีอะไรบ้างที่เกี่ยวข้อง |
| becoming – you follow? – | กับ "ตัวฉัน"... | |
| 46:01 | what is involved? | ...การเป็น "อ" การเป็นนั่น-เป็นนี่ |
| คุณเข้าใจไหม | ||
| 46:04 | Gradually you suffer and | คุณค่อยๆ เป็นทุกข์ และก็ค่อยๆ |
| go on gradually lessening suffering | แก้ไขให้ความทุกข์ลดลงไปเรื่อยๆ... | |
| 46:11 | till ultimately you are free, | ...จนในที่สุดคุณเป็นอิสระ... |
| 46:13 | either in this life | ...ถ้าไม่สำเร็จในชาตินี้ |
| or in successive lives. | ก็ในชาติต่อๆ ไป | |
| 46:19 | The Christians accept | ชาวคริสเตียนยอมรับ |
| this life, one life, | ชีวิตนี้ชาติเดียว... | |
| 46:22 | and the Asiatics accept many, | ...แต่ชาวเอเชียยอมรับว่า |
| many lives – you follow? | มีหลายภพหลายชาติ... | |
| 46:25 | ...คุณตามทันไหม | |
| 46:28 | That is psychologically one life | นั่นคือในด้านจิตใจคิดว่า มีชีวิต |
| and psychologically multiple lives. | เดียวบ้าง มีหลายภพหลายชาติบ้าง | |
| 46:39 | And together, you and I, | ส่วนคุณร่วมกันกับผม |
| have looked at it | มองดูมันโดยปราศจากอคติ... | |
| 46:44 | without any prejudice, | ...ปราศจากข้อสรุป |
| without any conclusion, | เรากำลังสังเกตความเป็นจริง... | |
| 46:52 | we are observing the fact, | ...ว่าผู้คนยึดติด |
| how people are caught in this. | ในเรื่องนี้กันอย่างไร | |
| 47:00 | And also we are asking: | และเราก็ถามอีกด้วยว่า |
| 47:07 | if there is no tomorrow | ...หากในด้านจิตใจไม่มีวันพรุ่งนี้... |
| psychologically, | ||
| 47:15 | what has happened to your mind, | ...แล้วจะเกิดอะไรขึ้น |
| กับจิตใจของคุณ... | ||
| 47:19 | to your action, to your behaviour, | ...กับการกระทำของคุณ |
| ความประพฤติของคุณ... | ||
| 47:24 | to your responsibility? | ...และความรับผิดชอบของคุณบ้าง |
| 47:27 | Do you understand my question? | คุณเข้าใจคำถามของผมไหม |
| 47:29 | Have you understood my question | คุณเข้าใจคำถามของผมหรือยังครับ |
| – the question? | ||
| 47:37 | What is your conduct | ความประพฤติของคุณจะเป็นอย่างไร |
| if there is no tomorrow? | ถ้าหากไม่มีวันพรุ่งนี้ | |
| 47:45 | ความประพฤติแสดงนัยถึง... | |
| 47:46 | Conduct implying responsibility | ...ความรับผิดชอบที่เกี่ยวเนื่อง |
| with regard to another in action. | กับการกระทำของผู้อื่น | |
| 48:00 | Do you understand, sir? | คุณเข้าใจไหมครับ |
| 48:05 | Then what is your relationship | จากนั้นความสัมพันธ์ของคุณ |
| to another? | ต่อผู้อื่นจะเป็นอย่างไร | |
| 48:15 | Please, | กรุณาด้วยเรากำลังสืบสวนร่วมกัน... |
| together we are investigating, | ||
| 48:17 | don’t look at me and say, | ...อย่ามองมาที่ผม แล้วพูดว่า |
| ‘Please, tell me’. | "กรุณาบอกผมด้วย" | |
| 48:25 | Because there is | เพราะไม่มีทั้งคุณและผม |
| no you and I in this thinking, | ในการคิดร่วมกันอบ่างนี้... | |
| 48:34 | in this observation, | ...ในการสังเกตการณ์นี้ |
| in this quality of listening. | ด้วยคุณภาพในการฟังเช่นนี้ | |
| 48:48 | What is your relationship | ความสัมพันธ์ของคุณ |
| with another | กับคนอื่นจะเป็นอย่างไร... | |
| 48:58 | when there is no tomorrow | ...ในเมื่อไม่มีวันพรุ่งนี้ |
| psychologically? | ในด้านจิตใจ | |
| 49:07 | Either you despair, | คุณอาจจะสิ้นหวัง เพราะนี่เป็น |
| สิ่งที่สะเทือนใจคุณอย่างยิ่ง... | ||
| 49:12 | because this is a shock to one, | ...คุณเข้าใจไหม |
| do you understand? | ||
| 49:18 | Either you despair | คุณอาจจะสิ้นหวัง |
| หรือไม่ก็ยอมแพ้... | ||
| 49:21 | or you give up and say, | ...แล้วพูดว่า "ฉันไม่รู้" |
| ‘I don’t know’ – throw it out. | แล้วก็ทิ้งมันไป | |
| 49:29 | But if you are committed | แต่ถ้าคุณมอบตนต่อพันธะ |
| to this thinking together | ที่จะคิดร่วมกัน และร่วมกันสืบสวน... | |
| 49:37 | and enquiring | ...ในเรื่องการก้าวหน้า |
| into the progressive business, | ที่ค่อยๆ เป็นไป... | |
| 49:46 | and ending of today psychologically, | ...และการสิ้นสุดของวันนี้ |
| ในทางจิตใจ... | ||
| 49:54 | then what takes place actually | ...จากนั้นความเป็นจริงอะไร |
| ที่จะเกิดขึ้น... | ||
| 49:57 | – actually in the sense | ...ความเป็นจริงที่หมายถึง |
| that which is happening now | สิ่งที่กำลังเกิดขึ้นอยู่ขณะนี้... | |
| 50:01 | in your relationship with another? | ...ในความสัมพันธ์ของคุณกับคนอื่น |
| 50:15 | Relationship being | ความสัมพันธ์ไม่ใช่เพียง |
| not only physical contact, | การสัมพันธ์ทางกายเท่านั้น... | |
| 50:20 | sex, and all the rest of it, | ...เช่น เรื่องเพศ และอื่นๆ... |
| 50:22 | but also the psychological | ...แต่มีความสัมพันธ์ |
| relationship of dependence, | ทางด้านจิตใจด้วย... | |
| 50:28 | attachment, | ...เช่น การพึ่งพิง การผูกพัน... |
| 50:31 | comfort, loneliness, | ...ความอบอุ่นใจ ความอ้างว้าง |
| all the rest of it, | และอื่นๆ มีอะไรเกิดขึ้นบ้าง | |
| 50:39 | what takes place? | |
| 50:57 | Would you tell me? | คุณจะบอกผมได้ไหม |
| 51:08 | Or is this totally new to you? | หรือว่าสิ่งที่พูดนี้ |
| เป็นเรื่องใหม่สำหรับคุณ ใช่ไหม | ||
| 51:14 | You are listening | คุณเพิ่งได้ยินเป็นครั้งแรก... |
| for the first time | ||
| 51:22 | and therefore there is | ...เพราะฉะนั้นจึงไม่อาจตอบสนอง |
| no immediate response. | อย่างทันควันได้ | |
| 51:32 | Right? | ถูกต้องไหม |
| 51:33 | And why not? | และทำไมจึงไม่ได้ |
| 51:37 | You are following all this? | คุณตามทั้งหมดนี้ทันไหม |
| I wonder if you are. | ||
| 51:51 | If there is no future, | ผมไม่แน่ใจว่าคุณเข้าใจ |
| 51:55 | no future, | ถ้าหากไม่มีอนาคตกาล... |
| 52:01 | the future to which you are | ...ไม่มีอนาคตกาลที่คุณคุ้นเคย |
| accustomed to, we know very well: | คุณรู้ดีมากอยู่แล้ว... | |
| 52:08 | the picture, the image, | ...มีภาพ ภาพลักษณ์ |
| the pleasure, | ความพึงพอใจ... | |
| 52:13 | desire for success, | ...ความอยากจะประสบความสำเร็จ |
| spiritual and worldly, | ทั้งทางโลกและทางธรรม... | |
| 52:19 | the priest wanting to become bishop, | ...พระที่ต้องการเป็นสังฆาธิการ |
| (บิช๊อบ)... | ||
| 52:21 | bishop wanting | ...สังฆาธิการต้องการเป็น |
| to become the cardinal, | พระคาดินัล... | |
| 52:23 | the cardinal becoming the pope | |
| 52:24 | – the whole racket of it, | |
| 52:30 | and in the world too, | ...พระคาดินัลต้องการเป็น |
| พระสันตะปาปา เป็นต้น... | ||
| 52:36 | then, if you see | ...ตามลำดับชั้นของมัน |
| รวมทั้งเรื่องในทางโลกด้วย... | ||
| 52:40 | that implies constant strife, | ...จากนั้น ถ้าหากคุณเห็นอย่างนั้น... |
| constant battle, | ||
| 52:45 | ...หมายถึง เห็นการต่อสู้ | |
| ทะเลาะวิวาทที่มีอยู่ตลอดเวลา... | ||
| 52:49 | a ruthless sense of me aggressively | ...เห็นความโหดเหี้ยมของ "ตัวฉัน" |
| pushing, pushing, pushing. | ที่เคี่ยวเข็นผลักดันอย่างก้าวร้าว | |
| 52:59 | And so in that aggressive | และดังนั้น ในความสำเร็จ |
| achievement there is security, | ที่ก้าวร้าวนั้น มีความมั่นคงอยู่... | |
| 53:12 | hoping to have security. | ...โดยหวังว่าจะมีความมั่นคง |
| 53:16 | And in relationship also | และในความสัมพันธ์ |
| – security in another, | ก็หวังความมั่นคงจากอีกฝ่ายหนึ่ง... | |
| 53:22 | with all its implications: | |
| 53:26 | anxiety, jealousy, | ...ซึ่งมาพร้อมกับนัยทั้งหมดของมัน |
| displeasure, tears | เช่น ความวิตกกังวล... | |
| 53:33 | – we know all that very well. | ...ความริษยา ความไม่พอใจ และน้ำตา |
| เรารู้เรื่องทั้งหมดนั้นดีมาก | ||
| 53:38 | But if there is no | แต่ถ้าไม่มีวันพรุ่งนี้ |
| progressive tomorrows, | ที่จะก้าวหน้า... | |
| 53:45 | what is one’s relationship | ...ความสัมพันธ์ของเราต่อคนอื่น... |
| to another, intimate or not? | ||
| 53:53 | Go on, sirs, find out. | ...ทั้งที่ใกล้ชิดสนิทสนม |
| และที่ไม่สนิทจะเป็นอย่างไร | ||
| 54:34 | You see, | ค้นหาต่อไปครับ |
| 54:39 | if you have understood | คุณเห็นไหม ถ้าคุณไม่เข้าใจ |
| the quality of thinking together, | คุณลักษณะของการคิดร่วมกัน... | |
| 54:49 | thinking together, | ...การคิดร่วมกัน |
| not about something, | ที่ไม่ใช่คิดเกี่ยวกับอะไร... | |
| 54:54 | but thinking together, | ...แต่คุณและผมคิดร่วมกัน... |
| you and I, | ||
| 55:03 | then where does | ...จากนั้น การคิดร่วมกันนั้น |
| that thinking together | จะนำไปสู่ ณ ที่ใด... | |
| 55:09 | lead in my relationship to another? | ...ในความสัมพันธ์ของผม |
| กับอีกคนหนึ่ง | ||
| 55:14 | You are following? | คุณตามทันไหม |
| 55:16 | The other doesn’t know | สมมติว่าอีกคนหนึ่งไม่รู้ |
| anything about all this, suppose. | เกี่ยวกับเรื่องทั้งหมดนี้เลย | |
| 55:24 | The other is attached, | อีกคนหนึ่งยังยึดติด |
| and all the rest of it, | และอะไรทำนองนั้นทั้งหมดเลย... | |
| 55:27 | what is your relationship | ...ความสัมพันธ์ของคุณ |
| to the other | ต่ออีกคนหนึ่งจะเป็นอย่างไร... | |
| 55:30 | if there is this quality of thinking | ...ถ้าคุณภาพของการคิด |
| เป็นอย่างนี้... | ||
| 55:33 | which is absolutely together, | ...คือ มีการคิดร่วมกัน |
| this is not divisive? | อย่างสมบูรณ์ ไม่แบ่งแยก | |
| 55:53 | Do you want me to tell you? | คุณต้องการให้ผมบอกคุณใช่ไหม |
| 55:55 | Questioner: No, sir. | Questioner:ไม่ครับ |
| K: Quite right, sir. | Krishnamurti:ถูกทีเดียวครับ | |
| 56:06 | When you said, ‘No, sir’, | เมื่อคุณพูดว่า "ไม่ครับ" |
| then we are together. | เราก็คิดร่วมกันแล้ว | |
| 56:11 | Q: Not quite, sir. | Q:ไม่เชิงครับ |
| 56:20 | K: You see, | K:คุณเห็นไหม |
| that is our difficulty. | ความยากของเราอยู่ตรงนั้น | |
| 56:26 | You want to think | คุณต้องการจะคิดร่วมกันกับผม... |
| together with me, | ||
| 56:31 | and I can’t let go my ambition, | ...แต่ผมไม่สามารถ |
| my vanity, my prejudice. | ละวางความทะเยอทะยาน... | |
| 56:36 | ...ความทะนงและอคติของผม | |
| 56:41 | I can’t let go because you say, | ผมไม่สามารถละวาง แต่คุณพูดว่า |
| ‘Look, let’s think together, | "ขอให้เรามาคิดร่วมกัน... | |
| 56:47 | so that we have this quality, | ...เพื่อว่าจิตใจของเรา |
| จะมีคุณภาพนี้... | ||
| 56:49 | this spirit of actual | |
| co-operation in thinking’. | ||
| 56:56 | And I can’t, | ...มีน้ำใจที่จะร่วมมือ |
| ในการคิดจริงๆ" | ||
| 57:00 | because I am attached | และผมไม่สามารถทำได้ เพราะผม |
| to my thinking, | ยึดติดกับความคิดของผม... | |
| 57:05 | to my memories, to my experience, | ...ยึดติดกับความทรงจำ ประสบการณ์ |
| to my accumulated knowledge. | และความรู้ที่สั่งสมมาของผม | |
| 57:11 | So it is I who have created | ดังนั้นผมต่างหากที่เป็นคนสร้าง |
| the division, not you. | การแบ่งแยก ไม่ใช่คุณ | |
| 57:17 | You understand? | คุณเข้าใจไหม |
| 57:19 | You understand this? | คุณเข้าใจสิ่งนี้ไหม |
| Are you doing that? | คุณกำลังทำอย่างนั้นไหม | |
| 57:23 | Because if you are thinking | เพราะถ้าคุณกำลังคิดว่า |
| having that spirit, | คุณมีน้ำใจเช่นนั้น... | |
| 57:28 | then if there is no tomorrow, | ...แล้วถ้าไม่มีวันพรุ่งนี้ |
| what? | จะเกิดอะไรขึ้น | |
| 57:32 | You are missing the whole thing, | คุณจะไม่ได้เข้าใจอะไรเลย |
| come on, sir! | ว่าไงครับ | |
| 57:43 | This is exactly what is going on | นี่คือสิ่งที่กำลังเกิดขึ้นจริงๆ |
| between you and the speaker. | ระหว่างคุณกับผู้พูด | |
| 57:56 | The speaker says, ‘I have no | ผู้พูดบอกว่า "ผมไม่มีปัญหาส่วนตัว" |
| personal problems’, which is a fact. | ซึ่งเป็นความจริง | |
| 58:02 | ‘I have no belief’, | "ผมไม่มีความเชื่อ" |
| which is a fact. | ซึ่งเป็นความจริง | |
| 58:05 | ‘I have no experience’. | "ผมไม่มีประสบการณ์" |
| 58:10 | I have had a great many but I don’t | ผมเคยมีมาแล้วมากมาย |
| carry them, they have gone. | แต่ผมไม่แบกมันเอาไว้ | |
| 58:13 | มันหายไปหมดแล้ว | |
| 58:17 | I am not entrenched in my particular | ผมไม่ยึดมั่น |
| opinion, prejudice, evaluations. | ในความคิดเห็น อคติ... | |
| 58:22 | ...การประเมินค่าอันเฉพาะของผม | |
| 58:28 | Right? | ถูกต้องไหม |
| Which is a fact. | ||
| 58:29 | ซึ่งเป็นความจริง | |
| 58:30 | I would be a hypocrite | ผมคงจะเป็นคนหน้าไหว้หลังหลอก |
| if I said something else. | ถ้าผมพูดอย่างอื่น | |
| 58:37 | So I say let’s think together | ดังนั้นผมจึงพูดว่า |
| มาคิดร่วมกัน... | ||
| 58:42 | and see the beauty | ...และจะได้เห็นความงาม |
| of thinking together. | ของการคิดร่วมกัน | |
| 58:47 | And you say, | และคุณก็พูดว่า... |
| 58:48 | ‘How can I let go my knowledge, | ..."ผมจะละวางความรู้ ประสบการณ์ |
| my experience, | ของผมได้อย่างไร... | |
| 58:52 | I can’t, I love them’. | ...ผมทำไม่ได้ ผมรักมัน" |
| 58:55 | ‘This is my life’. | "นี่เป็นชีวิตของผม" |
| 59:00 | So you create | ดังนั้นจึงสร้างการแบ่งแยก |
| a division in the world | ขึ้นในโลก... | |
| 59:09 | – German, national – | ...เช่น การเป็นชาวเยอรมัน |
| you follow? | ความเป็นชาติ คุณตามทันไหม | |
| 59:12 | Both outwardly and inwardly. | ทั้งภายนอกและภายใน |
| 59:16 | And where there is division, | และที่ใดมีการแบ่งแยก |
| there must be conflict, | ที่นั่นย่อมมีความขัดแย้ง นั่นคือกฏ | |
| 59:21 | that is a law: | ...เช่น การแบ่งแยกเป็นชาวคาทอลิก... |
| 59:25 | the Catholic, the Protestant, | ...ชาวโปรเตสแตนต์ คอมมิวนิสต์ |
| the Communist, the Totalitarian. | ผู้เผด็จการ | |
| 59:37 | So the speaker says, | ดังนั้นผู้พูดบอกว่า |
| "กรุณาด้วย มาคิดร่วมกันนะเพื่อน" | ||
| 59:40 | ‘Please, my friend, | คุณเข้าใจไหมว่าเกิดอะไรขึ้นครับ |
| let’s think together’. | ||
| 59:50 | You understand, sir, | เมื่อเราคิดร่วมกัน |
| what has happened? | บุคลิกสมบัติ... | |
| 59:54 | When we think together, | ...ความเป็นส่วนตัวทั้งหมด |
| you have lost all your personality. | ของคุณก็หายไป | |
| 1:00:01 | Ah, you don’t see it. | อา! คุณไม่เข้าใจ |
| 1:00:04 | You follow? | คุณตามทันไหมครับ |
| 1:00:05 | You are no longer | คุณไม่ใช่นายสมิทธ์ |
| Mr. Smith and Mr. K. | หรือนายเค อีกต่อไป | |
| 1:00:10 | Oh, come on, sirs! | เข้าใจเสียเถอะครับ |
| 1:00:17 | What time is it, sir? | เวลาเท่าไหร่แล้วครับ |
| 1:00:41 | This is the purpose | นี่เป็นความมุ่งหมายของการพูด |
| of these talks and dialogues | และการเสวนาเหล่านี้... | |
| 1:00:50 | that we together | ...ซึ่งเราร่วมกันแก้ปัญหา |
| dissolve all our problems | ทั้งหมดของเรา... | |
| 1:01:07 | because the self-centred problem | ...เพราะปัญหาความเห็นแก่ตัว |
| ยิ่งใหญ่กว่าปัญหาของโลก... | ||
| 1:01:10 | is greater than | ...ไม่ว่าปัญหาทางการเมือง... |
| the problems of the world | ||
| 1:01:14 | – political, energy, | ...ปัญหาพลังงาน การแบ่งแยกประเทศ... |
| various countries divided, | ||
| 1:01:20 | that is nothing compared to this. | ...ปัญหาเหล่านั้นเทียบไม่ได้เลย |
| กับปัญหาความเห็นแก่ตัว | ||
| 1:01:23 | Because once you have resolved this, | เพราะหากคุณสามารถ |
| แก้ปัญหานี้ได้แล้ว... | ||
| 1:01:28 | you are master of the world. | ...คุณก็เป็นนายเหนือโลก |
| 1:01:30 | You understand? | คุณเข้าใจไหมครับ |
| 1:01:32 | เป็นนาย | |
| 1:01:35 | Master. | อย่าเพิ่งคิดไปนอก... |
| Don’t go off into some... | ||
| 1:01:48 | I think that is enough | ผมคิดว่าพอแล้ว |
| for this morning, isn’t it? | สำหรับเช้าวันนี้ ใช่ไหม | |
| 1:01:52 | Basta? | พอแล้วนะครับ |
| 1:01:54 | Bene. | ดีครับ |