Krishnamurti_VI

Krishnamurti Subtitles

Understanding of our disorder

San Diego - 20 February 1974

Conversation with A.W. Anderson 5

0:36	Krishnamurti Đối thoại
	với Dr. Allan W. Anderson

0:41	J. Krishnamurti
	sinh ra ở Nam Ấn Độ

0:44	và được học hành ở Anh.

0:46	Bốn mươi năm qua

0:47	ông nói chuyện ở Hoa kỳ,

0:50	châu Âu, Ấn độ, Úc, và
	các nơi khác trên thế giới.

0:54	Từ khởi đầu đạo nghiệp

0:56	ông đã từ chối mọi liên hệ

0:58	với các tôn giáo
	có tổ chức và ý thức hệ

1:00	và nói rằng quan tâm
	duy nhất của ông là

1:02	trả lại con người tự do
	tuyệt đối vô điều kiện.

1:07	Ông là tác giả của nhiều sách,

1:09	trong đó có Đánh Thức Trí
	Thông Minh,

1:11	Khẩn Thiết Thay đổi,

1:13	Thoát Khỏi Cái Biết,
	và Tung Cánh Đại Bàng.

1:18	Đây là một trong loạt đối thoại

1:20	giữa Krishnamurti và
	Dr. Allan W. Anderson,

1:23	giáo sư về nghiên cứu
	tôn giáo

1:25	tại Đại học San Diego State

1:27	nơi ông dạy kinh điển
	Ấn độ và Trung hoa

1:30	và truyền thống tiên tri.

1:32	Dr. Anderson, nhà thơ nổi danh,

1:34	đã nhận học vị từ
	Đại học Columbia

1:37	và Trường Dòng Hiệp Hội
	Thần Học.

1:40	Ông được vinh danh với
	Phần thưởng Dạy học nổi tiếng

1:43	từ Đại học California State.

1:49	A: Ngài Krishnamurti, cuối
	buổi nói chuyện vừa qua,

1:52	hình như,

1:54	chúng ta cùng đến chỗ

1:58	ngài sắp bàn về trật tự,

2:04	nói chuyện về trật tự,

2:06	và tôi nghĩ hôm nay chúng ta
	có thể bắt đầu với nó,

2:11	nếu ngài vui lòng.

2:14	K: Tôi nghĩ chúng ta đã
	nói về

2:18	tự do, trách nhiệm,
	và quan hệ.

2:26	Và trước khi đi xa hơn,
	chúng ta nghĩ

2:29	sẽ cùng bàn về vấn đề
	trật tự.

2:35	Trong tự do trật tự là gì?

2:44	Khi bạn quan sát,
	khắp thế giới

2:49	có vô số rối loạn.

2:54	A: Ồ vâng.
	K: Bên ngoài và bên trong.

2:59	Bạn tự hỏi tại sao có
	rối loạn như thế.

3:07	Đến Ấn độ bạn thấy

3:11	đường phố đầy người,
	ngập tràn cư dân.

3:18	Và bạn cũng thấy

3:21	quá nhiều giáo phái,
	đạo sư, thầy,

3:26	quá nhiều nói dối mâu thuẫn,
	khổ đau vậy đó.

3:31	và bạn đến châu Âu:
	một chút trật tự hơn,

3:34	nhưng bạn xem, khi nhìn
	thấu trật tư bề ngoài,

3:38	rối loạn như nhau.

3:41	Và bạn đến xứ này,

3:43	- và bạn biết nó giống gì,
	rõ hơn tôi -

3:47	rối loạn toàn bộ.

3:51	Bạn có thể lái xe cẩn thận,
	nhưng phía sau bề mặt

3:59	cái gọi là trật tự, bạn
	thấy hỗn độn,

4:07	không chỉ quan hệ cá nhân,
	mà tình dục, đạo đức,

4:14	quá sức hư hỏng.

4:17	Cả chính phủ hư hoại,
	nơi nhiều, nơi ít.

4:23	Nhưng toàn thể hiện tượng
	vô trật tự này,

4:28	làm sao xảy ra?

4:33	Có phải lỗi của

4:37	tôn giáo nói rằng:

4:39	hãy làm này, đừng làm kia?

4:42	Và giờ thì họ chống lại hết?

4:45	A: Vâng.

4:46	K: Có phải chính phủ
	quá hư hỏng

4:52	nên không ai tin chính phủ?

4:58	Có phải trong kinh doanh
	cũng hư hỏng vậy,

4:58	Có phải trong kinh doanh
	cũng hư hỏng vậy,

5:03	ngay cả không ai muốn nhìn,

5:05	người thông minh, người
	thật sự nghiêm túc.

5:05	người thông minh, người
	thật sự nghiêm túc.

5:10	Và bạn nhìn cuộc sống
	gia đình, rối loạn vậy.

5:16	Vậy nắm cả hiện tượng
	rối loạn,

5:22	tại sao có rối loạn vậy?
	Cái gì sinh ra nó?

5:29	A: Không phải có vẻ có
	loại tiến bộ

5:34	cần thiết bên trong về cách

5:37	chúng ta nói về cần thiết
	gần đây,

5:40	hễ trật tự có kế hoạch

5:44	áp đặt thêm lên tình hình
	cuộc sống,

5:51	không chỉ nó không hiệu quả
	như mong đợi

5:56	mà còn tạo tình hình mới

5:59	chúng ta nghĩ nó
	đòi hỏi lối đi mới.

6:03	Và lối đi mới vẫn là
	áp đặt thêm.

6:06	K: Như cộng sản làm ở
	Nga và Trung cộng.

6:09	Họ đặt trật tự

6:12	- cái họ gọi là trật tự -
	lên trí óc rối loạn.

6:18	Và vì vậy có nổi loạn.

6:20	Vậy nhìn hết cả đó,
	rất thú vị,

6:24	nhìn cả hiện tượng
	rối loạn ấy

6:31	thì trật tự là gì?

6:36	Có phải trật tự là gì áp đặt,

6:39	trật tự như trong quân đội,
	lính, trật tự áp đặt,

6:45	kỷ luật, là tuân theo,

6:51	áp chế, bắt chước?

6:54	Trật tự là tuân theo?

7:03	A: Không phải nghĩa
	áp đặt gượng ép, vâng.

7:06	K: Trong nghĩa nào đó.

7:11	Nếu tôi tuân theo một trật tự,

7:17	tôi tạo ra vô trật tự.

7:20	A: Vâng, vâng, tôi
	hiểu ý ngài.

7:24	Cách dùng chữ 'tuân theo'

7:29	đôi khi ý nói

7:34	liên quan tự nhiên giữa
	bản chất một vật

7:37	và hành động thích hợp nó
	hay thuộc về nó.

7:43	Nhưng lối dùng chữ
	'tuân theo'

7:46	không phải cách thông thường

7:48	và cách chúng ta
	quan tâm ở đây.

7:50	K: Không. Không.
	Vậy trật tự là tuân theo?

7:55	Trật tự là bắt chước?

7:59	Trật tự là chấp nhận,
	vâng lời?

8:04	Hay, bởi tuân theo, bởi vâng lời,

8:09	bởi chấp nhận,
	chúng ta tạo ra vô trật tự.

8:18	Bởi kỷ luật

8:21	- nghĩa thường chấp nhận
	của chữ - là tuân theo.

8:28	A: Vâng, chúng ta nói
	trong Anh ngữ, với ai

8:31	có vẻ vô kỷ luật,

8:34	hay thực sự vô kỷ luật,

8:36	nói, 'thẳng lên'.
	K: Thẳng lên, vâng.

8:40	A: Hình ảnh dùng
	liên quan đến sửa lỗi

8:46	luôn cứng nhắc, phải không?
	K: Vâng.

8:48	A: Vâng, vâng.
	K: Vậy uy quyền đó,

8:56	dù uy quyền cộng sản
	của số ít,

9:00	hay uy quyền của thầy tu,

9:03	hay uy quyền của ai đó nói

9:05	'tôi biết và anh không biết',

9:08	là một tác nhân sinh ra
	vô trật tự.

9:16	Và tác nhân của
	vô trật tự ấy

9:19	là thiếu vắng văn hoá thật.

9:24	Chúng ta quá rắc rối

9:28	quá gọi là văn minh,
	trong nghĩa

9:31	chúng ta sạch sẽ,
	có phòng tắm,

9:33	có thức ăn ngon
	và mọi thứ

9:35	nhưng bên trong chúng ta
	không văn hoá.

9:42	Chúng ta không phải người
	khoẻ mạnh toàn thể.

9:47	A: Manh mún bên trong
	tràn ra

9:49	hoạt động bên ngoài.

9:53	K: Vậy trừ khi hiểu
	rối loạn, bản chất rối loạn,

10:00	cấu trúc rối loạn,

10:02	chúng ta không thể tìm ra
	trật tự là gì.

10:07	Thấu hiểu vô trật tự,
	trật tự đến.

10:12	Không phải tìm trật tự trước

10:15	rồi áp đặt trật tự
	lên vô trật tự.

10:18	Tôi nói rõ không.
	A: Vâng, tôi hiểu.

10:20	Khi ngài nói tôi nghĩ

10:23	về hiện tượng trong lĩnh vực
	nghiên cứu,

10:29	và lĩnh vực dạy và học

10:32	khi chúng ta hiểu chúng
	theo qui ước.

10:36	tôi lưu ý những buổi
	nói chuyện ngài luôn

10:40	gợi ý nghiên cứu
	vài hoạt động bất thường.

10:46	Chúng tôi không hề
	được yêu cầu làm vậy;

10:49	chúng tôi được cho khái niệm

10:52	việc để nghiên cứu là
	nguyên tắc có dính líu.

11:01	Tranh cãi việc ấy, dĩ nhiên, là

11:08	anh tham khảo sức khoẻ
	là để hiểu bịnh tật.

11:13	K: Đúng, đúng.
	A: Nhưng tham khảo sức khoẻ,

11:16	khi đó được nói,

11:17	được nhận ròng là quan niệm.
	K: Đúng, đúng.

11:22	A: Vậy cái chúng ta nghiên
	cứu hiện là quan niệm.

11:25	K: Có phải quan niệm hơn thực tế,

11:27	hơn cái 'đang là'.

11:28	A: Và chúng ta trượt ra ngoài
	công việc thật.

11:35	Có khó khăn khi nắm gợi ý

11:40	chúng ta nghiên cứu
	vô trật tự

11:42	đơn giản bởi vô trật tự
	qui định riêng nó

11:48	không có nguyên tắc trật tự.

11:51	Vì vậy có vẻ

11:53	như thể tôi bị yêu cầu

11:55	nghiên cứu điều gì không thể
	nghiên cứu.

12:01	Nhưng ngược lại.

12:02	K: Ngược lại.
	A: Vâng. Tôi dừng.

12:06	Ngài tiếp tục. Ngược lại.

12:08	Ngài sắp nói điều gì.
	K: Ngược lại.

12:12	Phải có thấu hiểu vô trật tự,

12:16	tại sao nó xảy ra.

12:22	Một tác nhân cơ bản là

12:30	ý nghĩ là vấn đề

12:37	và ý nghĩ bản chất nó
	là manh mún.

12:47	Ý nghĩ phân chia,

12:52	'tôi' và 'không phải tôi',
	chúng ta và họ,

12:55	xứ tôi xứ anh,
	ý tôi ý anh,

12:58	tôn giáo tôi và tôn giáo anh,
	v.v..

13:00	Chính chuyển động của
	ý nghĩ là phân chia,

13:08	bởi ý nghĩ là đáp ứng
	của ký ức,

13:14	đáp ứng của kinh nghiệm,
	là quá khứ.

13:19	Và trừ khi chúng ta thực sự
	đi vào vấn đề này

13:24	thật, thật sâu:

13:27	chuyển động ý nghĩ và
	chuyển động vô trật tự...

13:34	A: Hình như chữ then chốt,

13:38	nghe ngài tôi hiểu là
	'chuyển động'.

13:42	Nghiên cứu chuyển động của
	vô trật tự có vẻ

13:47	lấy nó làm bước sâu hơn

13:49	câu 'nghiên cứu vô trật tự'.

13:52	Với chữ 'chuyển động' chúng
	ta xử sự với hành động.

13:56	K: Chuyển động.
	A: Đúng.

13:57	Tốc lực của vô trật tự.
	K: Chuyển động.

14:01	A: Vâng, nếu đó là cái
	chúng ta hướng tới

14:07	thì, tôi nghĩ, sự phản đối

14:12	nghiên cứu vô trật tự là

14:16	nhận việc theo đuổi
	không thể,

14:19	là không có căn cứ.

14:22	Sự phản đối mất sức mạnh
	đúng ở chỗ

14:26	khi anh nói,

14:27	'không, không phải
	vô trật tự như quan niệm

14:29	chúng ta xử sự đây,

14:30	là chuyển động của nó,

14:32	là tốc độ riêng nó,
	là đường đi nó,

14:34	là cả hư hỏng của hành động
	như thế'.

14:38	Vâng, vâng, đúng.

14:40	Tôi tiếp tục nói mãi việc
	này về hành động,

14:42	và có lẽ như

14:44	lặp lại.
	K: Ồ, đó rất đúng.

14:46	A: Nhưng ngài xem,

14:49	nghiêm túc có phải
	là quá khó...

14:52	K: Tôi hiểu.
	A: ...bởi loài chúng ta.

14:55	Dĩ nhiên, thú vật cứ như thế

14:57	từ ban đầu, nhưng
	chúng ta thì không.

15:00	K: Không. Bạn xem, chúng ta
	xử sự với quan niệm,

15:04	không phải với 'đang là',
	thực sự là.

15:09	Hơn nữa nói về khuôn mẫu,

15:13	quan niệm hay ý niệm,
	'đang là' là vô trật tự.

15:18	Và vô trật tự ấy
	tràn ngập thế giới,

15:23	là chuyển động,
	là vô trật tự sống.

15:27	Không phải vô trật tự chết.

15:30	Nó là vật sống, chuyển động,
	hư hoại, phá huỷ.

15:36	A: Vâng. Đúng, đúng.

15:42	Nhưng nó cần
	- như ngài thường chỉ ra -

15:46	sự tập trung cao độ
	của chú tâm

15:51	để dõi theo chuyển động,

15:55	và nổi dậy trong chúng ta
	chống dõi theo chuyển động,

16:00	nó có lẽ nằm trong bất mãn

16:07	với bản năng chúng ta có

16:10	chuyển tiếp ấy là khó hiểu.

16:13	K: Dĩ nhiên. Đúng.
	A: Và chúng ta không muốn.

16:15	Chúng ta không chịu ý nghĩ

16:17	có gì đó khó hiểu.

16:21	Và vậy chúng ta sẽ
	không chú tâm mạnh mẽ.

16:25	K: Nó như ngồi bên bờ sông

16:28	và nhìn dòng nước trôi đi.

16:32	Bạn không thể biến đổi nước,

16:35	bạn không thể thay đổi
	chất liệu

16:37	hay chuyển động của nước.

16:39	Cũng vậy
	chuyển động vô trật tự

16:43	là một phần chúng ta
	trôi chảy bên ngoài.

16:48	Vậy, anh phải nhìn nó.

16:52	A: Và không rối loạn
	hành động gì cả.

16:55	K: Dĩ nhiên không.

17:00	Trước hết, hãy đi sâu
	thật cẩn thận.

17:07	Tác nhân vô trật tự là gì?

17:11	Vô trật tự nghĩa mâu thuẫn,
	đúng không?

17:15	A: Vâng. Và xung đột. Vâng.

17:17	K: Mâu thuẫn.
	Này nghịch kia.

17:21	Hay nhị nguyên:

17:26	này nghịch kia.

17:29	A: Bất đồng giữa hai vật

17:31	loại trừ nhau.

17:33	K: Vâng.
	A: Vâng.

17:34	K: Và cái gì sinh ra

17:41	nhị nguyên, và xung đột?

17:48	Có nhị nguyên sao?

17:52	A: Dĩ nhiên không trong hành
	động, không có nhị nguyên.

17:57	Đó đơn giản không thể.

18:01	Chắc chắn có thể nói,

18:02	ngài không nghĩ, không
	ngay cả đối với ý niệm

18:07	và hoạt động của nó,
	là có nhị nguyên.

18:10	Nhưng nhị nguyên, dĩ nhiên,

18:13	ở đây về phân biệt,

18:17	nhưng không về phân chia.
	K: Phân chia, đúng vậy.

18:20	A: Không về phân chia
	K: Đúng

18:21	A: Vâng, vâng. Tôi theo kịp.

18:22	K: Tóm lại, có nam, nữ,

18:25	trắng và đen, và v.v..

18:27	nhưng có đối nghịch
	với bạo lực?

18:35	Bạn hiểu không?
	A: Vâng, tôi rất chú ý nghe.

18:38	K: Hay chỉ bạo lực?

18:42	Nhưng chúng ta tạo ra
	đối nghịch.

18:46	Ý nghĩ tạo ra đối nghịch
	như phi bạo lực

18:51	và rồi xung đột giữa hai cái.

18:54	Phi bạo lực là trừu tượng
	của 'đang là'.

19:03	Và ý nghĩ làm thế.

19:05	A: Đúng . Hôm qua tôi có
	thời gian khó khăn

19:08	ở lớp về nó.
	A: Đúng . Hôm qua tôi có

19:08	ở lớp về nó.

19:11	Tôi đã nhận xét

19:16	thói xấu không phải
	đối nghịch đức hạnh,

19:19	đức hạnh không phải
	đối nghịch thói xấu,

19:22	và hình như, tôi không
	cách nào truyền đạt nó

19:30	bởi khăng khăng về
	phía học sinh

19:35	xử sự vấn đề thuần

19:37	về cấu trúc quan niệm.

19:43	K: Bạn xem,

19:45	không biết bạn có
	muốn đi sâu ngay,

19:47	hay nó đúng dịp:

19:54	Hy lạp cổ - bạn phải biết -

20:03	đo lường cần thiết với họ.

20:07	Đo lường.

20:09	Và cả văn minh phương Tây

20:12	dựa trên đo lường,

20:19	là suy nghĩ.

20:26	A: Nó chắc chắn đúng trong
	thực hành liên tục.

20:31	Chắc chắn đúng.

20:32	Và phi lý là một sử gia

20:36	nhìn công việc các nhà
	tư tưởng Hy lạp vĩ đại,

20:41	quay lại và nói ở điểm này,

20:44	'Tốt, giờ chỉ đợi một chút'.

20:47	Và chúng ta nói vài điều
	về Aristotle và Plato,

20:51	có thể gợi ý là:
	không, không, không,

20:54	có quá nhiều nắm bắt
	cơ bản sự vật

20:57	hơn là đơn giản đến nó
	trong lối trượt thói thường,

21:01	nhưng nó không chấp nhận
	lời ngài nói.

21:04	Tôi nghĩ đúng vậy.

21:06	K: Bạn có thể nhìn việc
	xảy ra trên thế giới,

21:14	trong thế giới phương Tây:
	kỹ thuật, óc buôn bán,

21:18	và bảo vệ người dùng
	là hoạt động cao nhất

21:22	đang diễn ra.
	A: Đúng.

21:24	K: Nó dựa trên đo lường
	A: Dĩ nhiên. Ồ vâng.

21:29	K: Là suy nghĩ.

21:32	Nào, nhìn nó một lát,
	giữ đó một chút.

21:34	và bạn sẽ thấy điều
	khá kỳ lạ xảy ra.

21:38	Phương Đông, đặc biệt Ấn,
	Ấn độ nổ bùng qua Đông,

21:43	trong nghĩa khác,

21:45	họ nói đo lường là ảo tưởng.

21:52	Để tìm cái không thể đo lường

21:57	đo lường phải chấm dứt.

22:00	Tôi nói quá nhanh và sơ xài.

22:04	A: Không. Nhưng theo tôi
	ngài nói

22:06	rất hay về

22:09	quan tâm đến hành động.

22:11	K: Vâng.
	A: Vâng. Không sơ xài.

22:13	K: Rất thú vị bởi tôi nhìn nó.

22:17	Ở phương Tây, kỹ thuật,

22:20	óc mua bán và bảo vệ người dùng;

22:24	Thượng đế, đấng cứu thế,
	nhà thờ - mọi cái bên ngoài.

22:28	Là đồ chơi.

22:31	Và bạn chỉ chơi ngày
	Thứ Bảy và Chủ Nhật,

22:34	nhưng còn cả tuần...
	A: Vâng.

22:38	K: Và bạn đến Ấn rồi nhìn.

22:43	Chữ 'ma' là đo lường,
	Phạn ngữ,

22:53	và họ nói thực tại là
	không thể đo lường.

22:59	Đi sâu, nhìn vẻ đẹp nó.
	A: Vâng, ồ vâng, tôi theo kịp.

23:03	K: Đo lường không thể tìm...

23:07	Trí óc đo lường,

23:09	hay trí óc bận đo lường,

23:13	không thể tìm sự thật.

23:16	Tôi nói lối ấy.

23:18	Họ không nói lối ấy,
	nhưng tôi nói.

23:22	Vậy họ nói, để tìm sự thật,
	cái vô biên,

23:27	đo lường phải chấm dứt.

23:30	Nhưng họ dùng suy nghĩ
	như phương tiện...

23:36	suy nghĩ phải được
	kiểm soát, họ nói.

23:41	A: Vâng, vâng.

23:42	K: Kịp không?
	A: Vâng, kịp.

23:44	K: Vậy, để tìm cái
	không thể đo lường

23:48	bạn phải kiểm soát suy nghĩ.

23:50	Và để kiểm soát, ai
	là người kiểm soát suy nghĩ?

23:54	Mảnh khác của suy nghĩ.

23:56	Không rõ có theo kịp.

23:57	A: Tôi dõi theo rất tốt,
	vâng, kịp.

23:59	K: Vậy, họ dùng đo lường

24:03	để vượt qua đo lường.

24:06	Và vì vậy họ không thể nào
	vượt qua.

24:11	Họ bị kẹt trong ảo tưởng
	loại khác,

24:14	nhưng vẫn là sản phẩm
	của suy nghĩ.

24:19	Không biết tôi...
	A: Vâng, vâng.

24:22	Loé qua óc tôi khi ngài nói

24:26	là vô lý không thể tin họ có

24:32	ngay trước mặt

24:34	- tôi đang nghĩ về
	Brihadaranyaka Upanishad -

24:38	câu nói thẳm sâu:

24:42	'Nó đầy',

24:45	nghĩa là gì đó tôi nghĩ,
	ở kia,

24:47	nó đầy.

24:48	Đây - tôi chia ra từ nó
	- đây đầy.

24:52	'Từ đầy đến đầy tuôn ra'.

24:56	Và rồi dòng kế

25:01	'Nếu đầy được lấy ra từ đầy,

25:07	thực sự đầy vẫn còn đó'.

25:10	Họ đang đọc nó, nhưng nếu
	họ đến với nó

25:14	theo cách ngài đã
	mô tả rất kỹ,

25:18	họ chưa đọc nó

25:19	trong nghĩa tham dự vào
	cái đang nói,

25:23	bởi là hoàn toàn ném bỏ
	lời nói ấy

25:27	do đang kiểm soát
	suy nghĩ.

25:29	K: Vâng, dĩ nhiên, dĩ nhiên.

25:31	Bạn xem, đó là việc tôi
	cố gắng với tới.

25:34	Bạn xem, suy nghĩ phân chia
	thế giới vật lý:

25:43	Mỹ, Ấn, Nga, Tàu,

25:47	- kịp không? -
	phân chia thế giới.

25:50	Suy nghĩ làm manh mún
	hoạt động con người:

25:55	doanh nhân, nghệ sĩ,

25:56	nhà chính trị, ăn xin,
	kịp không?

26:00	Manh mún con người.
	A: Vâng.

26:02	K: Suy nghĩ tạo ra xã hội

26:05	dựa trên manh mún ấy.

26:09	Và suy nghĩ tạo ra thần
	thánh, đấng cứu thế,

26:13	những Giê su, Ky tô,
	Krishna, Phật,

26:18	và những ai có thể đo lường
	được, trong nghĩa

26:24	'bạn phải thành như Ky tô'

26:28	hay 'bạn phải tốt'.

26:31	Mọi phê chuẩn bởi văn hoá,
	dựa trên đo lường.

26:39	A: Hễ ngài bắt đầu với
	dự báo, như lối kinh điển,

26:43	thì chúng ta sẽ cần đi tới

26:45	5, 6, 7, 400, 4000,
	phân chia vô hạn.

26:51	Và thảy đều quan tâm, là
	yêu cầu, về tỏ sáng.

26:54	Thảy đều quan tâm về tỏ sáng.

26:56	K: Vậy, trừ khi thấu
	hiểu chuyển động ý nghĩ,

27:03	chúng ta không thể
	hiểu vô trật tự.

27:10	Chính suy nghĩ
	tạo ra vô trật tự!

27:15	Nghe có vẻ mâu thuẫn,
	nhưng là vậy,

27:19	bởi suy nghĩ là manh mún,

27:23	suy nghĩ là thời gian,

27:27	và bao lâu còn hoạt động
	trong lĩnh vực ấy,

27:32	tất phải có vô trật tự.

27:38	Tức là, mỗi mảnh làm
	việc cho chính nó,

27:45	đối nghịch với mảnh khác.

27:52	Tôi, Cơ đốc, đối
	nghịch với Ấn giáo,

27:57	dù tôi nói về yêu thương,

27:58	và tốt đẹp, và mọi cái khác.

28:00	A: Tôi yêu hắn lắm tôi
	muốn thấy hắn được cứu,

28:02	nên tôi sẽ đi ra đem hắn
	về các con chiên.

28:04	K: Cứu. Qua trại tôi đi!
	A: Vâng, vâng.

28:12	K: Có lẽ, nguyên nhân
	cơ bản vô trật tự

28:16	là mảnh vụn suy nghĩ.

28:22	Tôi đã kể hôm nọ

28:25	trong văn hoá nào đó

28:29	suy nghĩ nghĩa là bên ngoài.

28:36	A: Đó rất thú vị.

28:38	K: Khi họ dùng chữ 'bên ngoài',

28:41	họ dùng chữ 'suy nghĩ'.

28:44	A: Và chúng ta nghĩ nó
	bên trong.

28:46	K: Đó là toàn bộ...
	kịp không?

28:49	A: Thật tuyệt.
	Thật tuyệt.

28:52	K: Vậy suy nghĩ luôn ở ngoài.

28:56	Bạn có thể nói,
	tôi nghĩ bên trong.

29:00	Suy nghĩ phân chia
	ngoài và trong.

29:07	Vậy để hiểu toàn bộ
	mâu thuẫn ấy,

29:11	đo lường, thời gian,
	phân chia, manh mún,

29:17	hỗn loạn, và vô trật tự,

29:19	bạn phải thật sự
	đi sâu vấn đề

29:22	suy nghĩ là gì,
	suy tư là gì.

29:27	Có thể nào trí óc, bị
	qui định trong manh mún,

29:33	mảnh vụn,

29:35	trí óc ấy có thể

29:37	quan sát cả
	chuyển động vô trật tự,

29:43	không manh mún? A: Không,
	nhưng chính chuyển động.

29:47	K: Chính chuyển động.
	A: Chính chuyển động. Vâng.

29:50	Nhưng quá khủng khiếp

29:52	nhìn chuyển động ấy.

29:57	Thú vị là

30:01	ngài đặt vấn đề trong cách

30:04	cứ đào sâu

30:07	bởi đo lường là

30:14	- và tôi sẽ nói gì đó

30:17	rất ngắn gọn -

30:21	là khả năng,
	là phân chia vô tận.

30:25	Nó chỉ chấm dứt với
	hành động, với hành động.

30:32	Và hễ tôi còn phân chia
	nghịch lại hành động,

30:40	tôi tự xem mình như
	kẻ suy tư rất sâu.

30:44	Tôi ngồi đó tìm kiếm
	thay thế,

30:50	là hoàn toàn tưởng tượng,
	ảo tưởng.

30:54	Và trong lĩnh vực kinh doanh

30:56	người ta được trả lương
	rất cao

30:59	để khám phá cái gọi là
	quan niệm mới.

31:03	K: Vâng, quan niệm mới.

31:06	A: Và nó được gọi
	đúng tên, dĩ nhiên,

31:09	nhưng nó không được xem
	đúng như bản chất.

31:16	Nó không được hiểu

31:18	như cái được nói khi
	nó xảy ra.

31:20	K: Nó đưa đến chỗ, là

31:23	đo lường tức là so sánh.

31:28	Xã hội, và văn minh
	dựa trên so sánh.

31:37	Từ nhỏ, đến trường,
	trung và đại học,

31:42	là so sánh.

31:45	A: Đúng vậy.

31:46	K: So sánh giữa
	thông minh và đần độn,

31:53	giữa cao, và đen,

31:55	trắng, tím, và v.v..

31:59	so sánh trong thành công.

32:04	Và nhìn cả tôn giáo.

32:08	Thầy tu, giám mục

32:11	- kịp không? -
	quan điểm giai cấp,

32:15	cuối cùng là Giáo hoàng
	hay tổng giám mục.

32:20	Cả cấu trúc dựa trên đó.
	So sánh, so sánh.

32:25	là đo lường,
	bản chất là suy nghĩ.

32:28	A: Vâng. Tin lành phàn nàn

32:31	về giai cấp Công giáo,

32:34	và vì vậy kinh điển,
	kinh thánh họ

32:39	vài vị Công giáo gọi
	là giáo hoàng giấy.

32:43	K: Dĩ nhiên.
	A: Dĩ nhiên. Vâng.

32:46	Với chính ném bỏ điều gì,

32:51	điều khác thay thế,

32:53	thành phân chia còn hơn.

32:57	K: Vậy, có thể nào

33:01	nhìn không đo lường,

33:07	là không so sánh?

33:12	Có thể nào sống một đời

33:16	- một đời, sống, hành động,

33:20	cười, cả đời, sống, khóc -

33:23	không một bóng dáng
	so sánh xen vào?

33:30	- tôi không khoe khoang,
	chỉ nói thực tế -

33:35	Tôi không hề so sánh
	mình với ai.

33:42	A: Đó là điều lạ lùng nhất.
	Điều khác thường nhất.

33:47	K: Ngay cả không hề nghĩ:

33:49	ai đó quá giỏi hơn tôi,

33:51	ai đó quá nổi bật,
	quá thông minh,

33:55	ai đó vĩ đại, tâm linh
	- nó không vào.

34:02	Vì vậy, tôi nói với tôi,

34:04	đo lường, so sánh,
	bắt chước,

34:11	chúng không là tác nhân
	chính của vô trật tự sao?

34:20	A: Tôi đã suy nghĩ rất lâu về

34:23	điều ngài nói
	vài buổi trước đây

34:25	khi ngài là cậu bé

34:27	và ngài không hề chấp nhận

34:30	sự phân biệt được dùng

34:35	theo cách phân chia...

34:41	K: Ồ, dĩ nhiên, dĩ nhiên.

34:42	A: ...và trong
	trật tự xã hội.

34:45	Và tôi phải nghĩ về
	riêng tôi lớn lên

34:51	và chấp nhận sự thật tôi
	chấp nhận phân biệt

34:59	về mặt phân chia,

35:02	nhưng tôi không làm
	với tự nhiên.

35:05	Nhưng nó nảy xung đột
	trong tôi, bởi

35:08	tôi không thể hiểu

35:14	làm sao có thể là trường hợp

35:16	tôi tự nhiên, như
	người trên thế giới

35:22	nhưng tôi không cách nào
	quan hệ với vật như nó là,

35:27	trong cái chúng ta gọi
	là tự nhiên.

35:29	Rồi thình lình xảy ra
	với tôi sau đó

35:31	trong suy nghĩ là tôi đã

35:33	tách mình ra khỏi thiên nhiên

35:35	và không hề rời vấn đề ấy.

35:37	K: Không.

35:38	A: Và việc đến với tôi
	vài năm trước

35:43	với ánh chớp lớn lao,

35:50	khi tôi ở Băng cốc
	trong vườn đền thờ.

35:56	Và, buổi sáng sớm, tản bộ,

36:03	và tôi dán mắt vào giọt sương

36:09	nằm trên lá sen,

36:12	và nó thật tròn.

36:16	Và tôi nói, nền ở đâu?

36:20	Làm sao có thể vững vậy?

36:23	Tại sao không lăn mất?

36:27	Lúc mà chấm dứt 'tại sao'
	tôi đã rã rời,

36:30	nên tôi hít một hơi dài và nói,

36:33	nào im đi và chỉ im lặng nhìn.

36:38	Và tôi thấy mỗi cái
	giữ bản chất riêng nó

36:46	trong hài hoà tuyệt vời
	không rối loạn.

36:55	Và tôi chỉ im lặng.

37:00	K: Đúng.
	A: Im lặng.

37:03	Tôi nghĩ đó là cái
	ngài nói về thực tế...

37:08	Đó là thực tế.

37:12	K: Chỉ ở lại với thực tế.
	Nhìn thực tế.

37:14	A: Giọt sương tuyệt vời
	trên lá là thực tế,

37:21	là hành động,
	là cái được làm.

37:25	Không phải cái ngài...

37:26	K: Đúng đó.
	A: Đúng. Vâng.

37:28	K: Từ đó nảy lên, bạn
	có thể giáo dục học sinh

37:36	sống một đời không so sánh:

37:43	xe lớn hơn, xe kém hơn
	- kịp không?

37:47	Đần độn, bạn giỏi,
	tôi không giỏi.

37:51	Việc gì xảy ra, nếu
	tôi không so sánh?

37:55	Tôi sẽ thành đần độn?

37:59	A: Ngược lại.

38:02	K: Chỉ đần độn, tôi
	biết tôi đần chỉ qua so sánh.

38:08	Nếu không so sánh,
	tôi không biết tôi là gì.

38:13	Rồi tôi bắt đầu từ đó.

38:17	A: Vâng, vâng, vâng.

38:22	Thế giới thành quá dễ gần.

38:25	K: Ồ, rồi,

38:26	toàn thể sự việc thành
	vô cùng khác!

38:31	Không cạnh tranh,
	không lo âu,

38:34	không xung đột lẫn nhau.

38:37	A: Đây là lý do ngài dùng
	chữ 'hoàn toàn'

38:41	thường xuyên, phải không?
	K: Vâng.

38:42	A: Để diễn tả không
	có gì bị kéo ra

38:47	từ qui định này đến
	qui định khác.

38:50	Không đường dẫn,
	không có cầu ở đó.

38:55	Hoàn toàn vô trật tự.

38:57	Hoàn toàn trật tự.
	K: Đúng.

39:01	A: Vâng, và ngài thường
	dùng chữ 'tuyệt đối',

39:04	làm nhiều người kinh sợ
	hôm nay.

39:09	K: Tóm lại, toán học
	là trật tự.

39:16	Hình thức cao nhất của
	tìm tòi toán học

39:20	- bạn phải có trí óc
	hoàn toàn trật tự.

39:27	A: Điều tuyệt vời về
	toán cũng là

39:32	ngược lại
	nghiên cứu số lượng, anh

39:37	không làm lối đi từ số nguyên
	này đến số nguyên kia

39:41	bởi hai cái thành lớn hơn.
	Hai dừng ở hai.

39:47	Hai và một nửa là
	không hơn hai.

39:48	Cách nào đó là trường hợp.
	K: Vâng.

39:51	A: Nhưng trẻ con, khi
	được dạy toán,

39:55	chưa hề được giới thiệu
	việc ấy

39:57	mà tôi từng nghe.

39:58	K: Bạn xem, dạy học,
	mọi thứ quá vô lý.

40:04	Có thể nào quan sát
	chuyển động vô trật tự

40:12	với trí óc

40:17	chính nó vô trật tự,

40:23	và hỏi, trí óc ấy có thể
	quan sát vô trật tự,

40:30	trí óc ấy, đã ở
	trạng thái vô trật tự?

40:34	Vậy vô trật tự không
	ngoài kia,

40:40	mà ở đây.

40:43	Giờ, có thể nào trí óc
	quan sát vô trật tự

40:49	không đưa vào tác nhân

40:55	người quan sát đang trật tự?

41:00	A: Kẻ sẽ áp đặt thêm.
	K: Vâng.

41:03	Vì vậy quan sát, biết
	vô trật tự không kẻ biết.

41:11	Không biết có rõ ý không.

41:15	A: Vâng, ngài nói rõ ý.

41:18	K: Nghĩa là,

41:21	để hiểu vô trật tự,
	chúng ta nghĩ

41:27	trí óc trật tự là cần thiết.

41:32	A: Như đối lại
	trí óc vô trật tự.

41:36	K: Nhưng chính trí óc
	tạo vô trật tự,

41:41	là suy nghĩ, và v.v..

41:44	Vậy trí óc có thể

41:47	không nhìn vô trật tự
	ngoài kia,

41:50	mà nhìn kẻ tạo vô trật tự
	ở trong đây?

41:56	A: Là chính trí óc
	vô trật tự.

41:58	K: Chính trí óc vô trật tự.
	A: Vâng.

42:02	Nhưng rồi nó sẽ được nói
	theo quan niệm...

42:04	K: Không, không.
	Quan niệm chấm dứt rồi.

42:08	A: Vâng. Nhưng
	chúng ta dùng chữ.

42:10	K: Chúng ta dùng chữ
	để truyền đạt.

42:12	A: Đúng. Điều tôi quan tâm,
	một giây thôi,

42:18	là điều chúng ta sẽ nói

42:24	khi nghe câu
	chính trí óc vô trật tự

42:30	làm tăng nhanh vô trật tự,

42:33	mà chính trí óc vô trật
	tự phải nhìn, phải hiểu.

42:36	K: Tôi sẽ cho bạn xem,

42:38	trong một phút bạn sẽ
	thấy việc xảy ra.

42:42	Vô trật tự không ở ngoài tôi,

42:47	vô trật tự trong tôi.

42:50	Đó là thực tế.

42:52	Bởi trí óc vô trật tự,

42:56	mọi hành động phải
	vô trật tự.

43:00	Và hành động của vô trật tự

43:03	tăng nhanh hay di chuyển
	trên thế giới.

43:08	Giờ, trí óc ấy có thể
	quan sát chính nó

43:16	mà không đưa vào tác nhân
	của trí óc trật tự?

43:23	là cái đối nghịch?

43:25	A: Vâng đó. Dĩ nhiên,
	nó là đối nghịch.

43:27	K: Vậy nó có thể quan sát
	không người quan sát,

43:33	là kẻ đối nghịch?

43:39	A: Đó là vấn đề.

43:42	K: Nào, nhìn nó, nếu bạn
	thực sự thích thú.

43:45	A: Vâng. Tôi rất thích thú.
	K: Bạn sẽ thấy.

43:49	Người quan sát là
	vật được quan sát.

43:55	Người quan sát nói,
	tôi trật tự

44:01	và tôi phải đặt trật tự
	vào vô trật tự.

44:05	Đó là việc thường xảy ra.

44:07	Nhưng người quan sát là
	tác nhân vô trật tự.

44:13	Bởi người quan sát
	là quá khứ,

44:17	là tác nhân phân chia.

44:21	Nơi có phân chia,

44:23	không chỉ có xung đột,
	mà cả vô trật tự.

44:27	Bạn có thể thấy, nó thực sự
	xảy ra trên thế giới.

44:32	Tôi nói
	mọi vấn đề năng lượng,

44:34	mọi vấn đề chiến tranh,
	hoà bình, v.v..

44:37	có thể được giải quyết
	tuyệt đối

44:40	khi không có phân chia
	chính phủ,

44:45	quân đội quốc gia,

44:47	và nói, nào, cùng nhau
	giải quyết vấn đề ấy,

44:50	vì Chúa!

44:52	Chúng ta là con người.

44:55	Trái đất này dành cho
	chúng ta sống,

44:58	không Ả rập và Do thái,
	và Mỹ, và Nga,

45:01	là trái đất chúng ta.

45:05	A: Và nó tròn.

45:09	K: Nhưng không hề làm,

45:11	bởi trí óc bị qui định

45:14	sống vô trật tự,

45:18	sống xung đột,

45:22	A: Và thiên hướng được ban,
	mô tả tôn giáo,

45:26	về công việc làm sạch
	vô trật tự

45:33	với ý niệm trật tự.

45:35	K: Ý niệm trật tự

45:36	là thực tế tạo ra
	vô trật tự.

45:40	A: Đúng.

45:42	K: Vậy, nó nảy sinh câu hỏi,

45:45	rất thú vị:

45:47	trí óc có thể quan sát nó
	mà không người quan sát?

45:55	Bởi người quan sát là
	vật bị quan sát.

46:01	Người quan sát nói, 'tôi sẽ
	đem trật tự vào vô trật tự',

46:08	người quan sát ấy chính là
	một mảnh của vô trật tự,

46:14	vì vậy nó không thể nào
	sinh ra trật tự.

46:19	Vậy trí óc có thể nhận biết
	chính nó

46:26	như chuyển động vô trật tự,
	không cố sửa nó,

46:29	không cố biện minh nó,

46:31	không cố định hình nó,
	chỉ quan sát?

46:39	Tôi nói trước đây,

46:40	quan sát, ngồi bên bờ sông

46:44	và nhìn dòng nước trôi.

46:48	Bạn xem,
	rồi bạn nhìn thật nhiều.

46:54	Nhưng nếu bạn đang
	lội giữa dòng,

46:56	bạn sẽ chẳng thấy gì!

47:04	A: Tôi không hề quên

47:07	rằng nó là
	khi tôi dừng hỏi,

47:11	khi tôi đứng trước giọt
	sương trên lá,

47:17	mọi vật thay đổi hoàn toàn,
	hoàn toàn.

47:29	Và điều ngài nói là thật.

47:31	Một lần việc ấy xảy ra,

47:38	không có lùi trở lại.

47:41	K: Không phải một lần, nó...
	A: ...mãi mãi. Vâng.

47:46	K: Nó không phải việc
	tình cờ xảy ra.

47:50	Đời tôi không phải tình cờ,
	nó là chuyển động.

47:54	A: Đúng.

47:55	K: Và trong chuyển động ấy
	tôi nhìn chuyển động vô trật tự.

48:01	Và vậy
	chính trí óc vô trật tự,

48:06	và làm sao trí óc nhỏ nhoi
	ngớ ngẩn, mâu thuẫn,

48:10	vô trật tự, hỗn loạn ấy
	có thể sinh ra trật tự?

48:16	Không thể.

48:18	Vậy là
	cần thiết tác nhân mới.

48:22	Và tác nhân mới là quan sát,

48:27	nhận biết, nhìn, không
	người nhận biết.

48:35	A: Nhận biết
	không người nhận biết.

48:39	Nhận biết
	không người nhận biết.

48:42	K: Bởi người nhận biết
	là cái được nhận biết.

48:45	A: Vâng.

48:47	K: Nếu một lần bạn nắm nó,

48:49	thì bạn nhìn mọi vật
	không có người nhận biết.

48:53	Bạn không đem vào cá tính,

48:55	bản ngã, vị ngã.

48:57	Bạn nói,
	'Vô trật tự là tác nhân

48:59	trong tôi, không ngoài kia'.

49:03	Chính trị gia cố gắng
	tạo ra trật tự

49:07	khi chính họ quá hư hỏng.

49:11	Kịp không? Làm sao họ
	có thể đem đến trật tự?

49:17	A: Không thể.
	Không thể.

49:20	Là một loạt dài giảm đau.

49:23	K: Đó là việc xảy ra
	trên thế giới.

49:26	Chính trị gia thống trị
	thế giới,

49:31	từ Moscow, New Delhi,

49:33	Washington, bất kỳ đâu,

49:35	cùng khuôn mẫu lặp lại.

49:40	Sống đời hỗn loạn, hư hỏng,

49:43	bạn cố đem trật tự
	vào thế giới.

49:45	Thật trẻ con.

49:51	Vậy đó là lý do
	thay đổi trí óc

49:58	không phải trí óc
	bạn hay tôi,

50:00	là trí óc, trí óc nhân loại.

50:04	A: Hay trí óc ngay cả
	cố gắng trật tự nó.

50:07	Dù không được.
	K: Giờ sao có thể...

50:10	Như anh mù cố gắng tạo màu.

50:18	Hắn nói, 'Tốt, màu xám đó',
	chẳng nghĩa gì!

50:23	Vậy trí óc có thể quan sát
	vô trật tự

50:30	trong chính nó

50:33	mà không người quan sát
	tạo vô trật tự?

50:38	Nó đem đến điều rất đơn giản.

50:43	Nhìn cây cối, phụ nữ,
	núi non, chim chóc,

50:50	hay mặt nước sáng lóng
	lánh, vẻ đẹp của nó,

50:53	nhìn không có người nhìn.

51:02	Bởi lúc người nhìn bước vào,

51:05	người quan sát bước vào,
	hắn phân chia.

51:13	Và phân chia cũng tốt
	bao lâu nó là mô tả.

51:19	Nhưng khi bạn sống
	- sống -

51:23	phân chia ấy là phá hoại.

51:28	Không biết bạn...

51:29	A: Vâng, điều chạy qua
	trí tôi là

51:36	tuyên truyền liên tục
	chúng ta nghe

51:40	về kỹ thuật có thể làm
	im lặng trí óc.

51:46	Nhưng nó đòi hỏi cái
	làm im lặng để lặng im.

51:48	K: Không, tôi không...

51:50	A: Và vậy là tuyệt đối...

51:53	Tôi dùng chữ ngài...
	K: Trẻ con, trẻ con.

51:55	A: ...tuyệt đối và hoàn toàn

51:57	ngoài khả năng đạt được.

52:00	K: Nhưng mà, bạn xem,
	đó là cái đạo sư làm.

52:03	A: Vâng, vâng, tôi hiểu.

52:05	K: Đạo sư ngoại nhập và
	đạo sư bản địa làm.

52:10	Họ thật sự phá huỷ
	mọi người. Kịp không?

52:15	Chúng ta sẽ nói về nó
	khi có cơ hội.

52:20	Việc chúng ta đang quan tâm là:

52:23	đo lường,

52:28	là cả chuyển động óc mua bán,

52:32	bảo vệ người dùng, kỹ thuật,

52:36	đang là khuôn thước thế giới.

52:45	Bắt đầu ở phương Tây,

52:47	và được làm ngày càng
	hoàn hảo ở Tây,

52:50	và nó lan tràn khắp thế giới.

52:53	Đến ngôi làng nhỏ xíu ở Ấn,
	hay đâu đó,

52:58	cũng khuôn ấy được lặp lại.

53:02	Và ngôi làng bạn đến,
	họ khổ sở, bất hạnh,

53:06	ăn tạm một bửa qua ngày.

53:08	Nhưng vẫn trong khuôn ấy.

53:15	Và chính phủ cố giải quyết

53:18	vấn đề riêng rẽ, kịp không?

53:20	Pháp bởi chính họ,
	Nga bởi chính họ.

53:22	Nó là vấn đề con người,

53:24	vì vậy phải được tiếp cận
	không phải với...

53:28	trí óc Washington, hay
	London, hay trí óc Moscow,

53:32	mà với trí óc con người,

53:34	nói,
	'Nào, đây là vấn đề chúng ta,

53:35	và vì Chúa,
	cùng nhau giải quyết nó'.

53:40	Nghĩa là chăm sóc,

53:42	nghĩa là chấp nhận trách
	nhiệm cho mỗi con người.

53:49	Vậy trở lại: như đã nói,

53:53	trật tự chỉ đến với
	thấu hiểu vô trật tự.

54:00	Trong đó không áp đặt thêm,

54:05	trong đó không xung đột,

54:08	trong đó không đàn áp.

54:12	Khi bạn đàn áp, phản ứng.
	Bạn biết mọi việc.

54:15	Vậy nó là loại chuyển động
	hoàn toàn khác, trật tự.

54:22	Và trật tự ấy là
	đức hạnh thật.

54:30	Bởi không có đức hạnh

54:32	không có trật tự.

54:36	Có chủ nghĩa ăn cướp.
	A: Ồ, vâng.

54:39	K: Về chính trị hay
	hôm nào đó, tôn giáo.

54:42	Nhưng không đức hạnh,
	đức hạnh là hành vi,

54:49	nở hoa trong tốt đẹp mỗi ngày.

54:55	Không phải lý thuyết,
	nó thực sự xảy ra

54:59	khi bạn sống lối ấy.

55:03	A: Ngài biết đó,

55:09	hình sao sáu góc trong
	Kinh Dịch gọi là 'hành vi'

55:17	cũng được dịch là 'bước đi'.

55:20	K: Bước đi.
	A: Bước đi.

55:22	Nghĩa là chuyển động.
	K: Dĩ nhiên.

55:25	A: Chuyển động.

55:27	Và đó là cách hiểu rộng khác

55:35	khái niệm thông thường
	về hành vi.

55:40	Nhưng tôi hiểu từ
	điều ngài nói

55:43	ngài dùng chữ 'hành vi'

55:46	như đức hạnh, như trật tự,

55:52	chính xác đưa đến hành động,
	chuyển động. K: Vâng.

55:58	A: Vâng.

56:02	K: Bạn xem, người hành động
	từ vô trật tự

56:07	tạo thêm vô trật tự.

56:14	Nhà chính trị, nhìn
	cuộc sống hắn,

56:20	tham vọng, tham lam,

56:21	tìm quyền lực, địa vị.

56:24	A: Chạy đua bầu cử.
	K: Bầu cử, v.v..

56:28	Và hắn là người sẽ tạo

56:30	trật tự trên thế giới.

56:33	Bi kịch, và chúng ta
	chấp nhận! Kịp không?

56:38	A: Vâng, chúng ta tin là
	không tránh được.

56:41	K: Và vì vậy chúng ta
	vô trách nhiệm.

56:44	A: Bởi hắn làm và
	tôi không. Vâng.

56:51	K: Bởi chúng ta chấp nhận
	vô trật tự trong đời sống.

56:56	Tôi không chấp nhận
	vô trật tự trong đời tôi.

56:59	Tôi muốn sống một đời trật tự,

57:02	tức là
	tôi phải hiểu vô trật tự,

57:05	và nơi có trật tự,
	não hoạt động tốt hơn.

57:11	A: Có điều kỳ diệu ở đây,
	phải không?

57:13	K: Đúng, đó là kỳ diệu.

57:15	A: Có kỳ diệu ở đây.

57:16	Lúc mà tôi hiểu chuyển động
	vô trật tự...

57:23	K: Trí óc hiểu. Vâng.
	A: Vâng.

57:26	...xem, có trật tự.

57:32	Đó là kỳ diệu thật.

57:35	Có lẽ,
	là điều kỳ diệu duy nhất.

57:38	K: Có kỳ diệu khác nhưng...

57:40	A: Ý tôi, trong ý nghĩa
	sâu nhất của chữ,

57:42	tất cả chúng phải
	liên quan với nó,

57:44	hay chúng ta không có cái nào,

57:45	trong ý tôi, tâm hồn thật,
	cốt lõi thật.

57:49	K: Đó là lý do,

57:50	quan hệ, truyền đạt,

57:57	trách nhiệm, tự do,

58:01	và thoát khỏi vô trật tự,

58:05	có ý nghĩa lớn lao của
	vẻ đẹp trong nó.

58:08	Đời sống đẹp,

58:10	đời sống thực sự nở hoa
	trong cái tốt.

58:16	Trừ khi chúng ta tạo ra,
	sinh ra con người như thế,

58:20	thế giới sẽ tiêu tan.

58:23	A: Vâng.
	K: Là việc đang xảy ra.

58:27	Và tôi cảm thấy
	đó là trách nhiệm tôi!

58:32	Với tôi, đầy nhiệt huyết
	về nó, là trách nhiệm tôi

58:38	thấy rằng khi nói với bạn,

58:41	bạn hiểu nó, bạn sống nó,

58:43	bạn hoạt động, chuyển động
	trong lối ấy.

58:58	A: Tôi trở lại với
	việc chú tâm,

59:03	ngài hết sức nhấn mạnh việc

59:09	hoàn toàn giữ chú tâm
	vào đó.

59:17	Tôi nghĩ tôi bắt đầu hiểu
	gì đó về hiện tượng

59:23	việc xảy ra, khi một người
	bắt đầu nghĩ

59:30	họ thực hiện nghiêm túc
	việc ngài nói

59:35	- tôi không nói, bắt đầu
	làm, nghiêm túc -

59:38	họ nghĩ họ bắt đầu.

59:41	Thực tế,
	họ bắt đầu nhìn lại họ

59:43	dựa vào nó.

59:45	Và dĩ nhiên,
	chưa có gì bắt đầu.

59:48	Nhưng điều gì rất lạ
	xảy ra trong trí,

59:51	Khi ý niệm tôi dựa vào.

59:55	Tôi bắt đầu quá sợ.

59:58	Tôi thành quá sợ hãi gì đó.

1:00:02	Lần tới có thể chúng ta
	thảo luận về sợ hãi?