克里希那穆提 - 行动和反应的无尽循环

BO84T2 - 行动和反应的无尽循环
1984年2月5日印度孟买第二次公开演讲

0:50 让我们稍微等一下，等这阵噪音过去再说吧？现在，我们可以开始了。

2:41 我们将要来谈论一下…… 你们觉得如何？来谈论一下：生活在这个无比疯狂的世界里，我们是否可能没有冲突地生活？我们已经习惯于让自己作出各种努力，去获得成功，不仅是生物学上的成功，也包括外在世界中的成功。我们的社会就是基于它而构建起来的：即我们必须作出巨大的努力去获得一份本质上是模仿的职业。我们能否彼此安静地交谈一下？我们说：我们创造出了这样一个社会，在其中每一个人都需要非常努力才行，努力去得到一份工作，有一份自己的事业，积累金钱以获得安全，等等 ——这一切需要巨大的努力。读小学、读高中、读大学，等等。 4:38 同样的，我们也持有这样的观念：那就是我们也必须在内心作出极大的努力。努力就意味着控制，努力就意味着冲突，内在的冲突，心理上的冲突，以及外在的冲突。而我们已经习惯于这种冲突的状态了。各种宗教人士、各种商人，都必须去努力。而在那种努力中包含了巨大的能量，那种冲突等等之中，包含着能量。

5:47 我们将要一起来探讨一下 ——这个地方可真吵，不是吗？ —— 我们将要一起来讨论一下这个问题，为什么我们要生活在冲突之中，为什么我们已经让自己习惯于这种生活方式了，为什么全世界的人们，都未能找到一种可以没有任何混乱、焦虑和痛苦的日常生活的方式？我们接受了职业培训，这种职业培训就是模仿。我们都可以理解为什么我们要作出外在的努力。 7:01 在一个人口过剩的国家里 ——比如这里，政府管理不善，等等，我们必须努力才能存活下去，去找一份工作做。这是可以理解的。而我们在问：我们人类为什么在内心世界也要努力。在那之中隐含着控制、冲突，以及各种形式的斗争、焦虑等等。我们在问：人类究竟为什么要作出内在的努力，为什么要有内在的、心理上的冲突？这个问题清楚了吗？

8:12 我们在问：在人类彼此之间的关系中，是否有必要 ——因为我们是不可能独自生活的，即使你是一个隐士，你也总是与他人关联着。所以我们在问：生活在这个无比混乱、外在无比复杂的世界里，我们是否可能，我们是否能够没有丝毫冲突地生活？对吧？这就是我们要问的问题。并不是讲话者在问这个问题，是你在问这个问题，因为我们双方正在一起踏上旅程。如果这一点非常清楚了，那么我们双方就要来认真仔细地探询这个问题了。 9:28 就如我们昨天晚上说过的，我们并不是在讲课，谢天谢地！讲课意味着给予你关于某个科目的特定信息，指导你、告知你，或者给你宣传洗脑。我们并没有在进行任何宣传洗脑。我们并没有试图说服你去相信任何东西。对吗？我们没有试图指示教导你什么。所以，拜托了，由于我们大多数人都被训练着去服从，训练着去遵从，去接受，所以，如果你的大脑是如此受限，那你就不可能去探询这个非常复杂的问题了：即我们是否可能没有任何冲突感地生活在这个世界？对吗？

10:49 所以，请注意，你是自己在问这些问题。讲话者只是作为一面镜子，而你通过这面镜子来看到自己。当你在镜中看到了自己，真实准确的自己，那时你就可以扔掉那面镜子，砸掉那面镜子了，因为你已经非常清楚地看到了你自己。所以你不再需要一面镜子，一个翻译者，一个解释或分析的人了。对吧？到目前为止，我们是否都理解对方了？那就是：我们并不是在进行任何宣传洗脑，我们并没有试图说服你去相信任何东西。 11:55 恰恰相反，我们说你必须去质疑。你必须要持有极大的怀疑态度，因为怀疑能够解放头脑，让其摆脱掉所有积累下来的传统，所有积累下来的、我们称之为“宗教”的愚蠢荒谬。宗教是一种截然不同的东西 ——这个我们稍后会来探讨。然而要理解这个问题：即我们能否生活在这个世界而没有丝毫的冲突。你也许从来没有问过这个问题。你也许会说：没有冲突地活在这个世界上，这是不可能的事。 13:07 如果你说这是不可能的，那你就关上了那扇门。对吧？而如果你说这是可能的，你同样也关上了那扇门。你理解了吗？但如果你说：我们要来一起探询一下这个非常非常复杂的问题，因为我们的一生，从小开始直到我们死去，它就是一系列的斗争，一系列的冲突，永无止息的痛苦、不幸和困惑。对吧？所以，请注意，是你在问这个问题。现在让我们仔细地来探究一下它。

14:11 为什么我们的生活中会有冲突？我们能够理解这一点：即冲突和斗争对于生存来说是必不可少的，因为如今的社会就是这样构筑起来的：在其中每个人都在努力谋求一己私利。对吧？你难道不是这样吗？在你的生意场上，在你的宗教追求中，在你对于救赎和觉悟的概念中，每个人都认为他是分离独立的。而这种外在和内在的分离独立，它就是导致冲突的主要因素之一。对吗？我们昨天已经稍微探讨了一下它。我们跟上彼此了吗？还是说我们在星期天下午都昏昏欲睡了？ 15:19 能够拥有放松宁静的一天是令人愉快的。也许你们来这里是想要一些娱乐。我们是娱乐的奴隶 ——各种电影、各种杂志，不变的宗教仪式，它们也是一种娱乐，一种刺激。而也许周日晚间的这场活动也是另一种形式的娱乐。但我们现在所做的，它并不是娱乐。它是一件非常严肃的事情，它不仅需要惊人的智力，还需要一种能够去询问、去推进、去挖掘的大脑品质。

16:31 要和平地生活在这个世界上，你需要极大的智慧。而要过那种宗教生活，它需要远远更大的智慧。我们这里所说的“智慧”这个词的意思，它不仅仅是词典里的解释。也就是：领悟字里行间的含义，收集信息。智力的功用就是去去读懂字里行间的含义，去收集信息，储存它，然后熟练巧妙地使用那些信息和知识。对吧？所以我们不仅需要智性的力量去了解那种深度，去非常清楚地辨别、审视和观察什么是事实，什么不是事实？ 17:54 事实就是那些已经发生的事情，也就是过去 ——那就是事实。而那些正在发生的事情 ——它们同样也是事实。你正坐在那里，而讲话者坐在这里 ——这是一个事实。我们也许在昨天欣赏过了一次美丽的日落，你看到了这次日落 ——这是一个事实。然而未来并不是一个事实。未来就是“现状”，就是当下。这稍微有点复杂 ——我会来细讲一下。

18:42 我们就是过去——我们的记忆，我们的回忆，我们积累起来的知识，等等。所有这一切都是在过去发生的。而那个“过去”，它遭遇了当下，它修改了一下自己，然后进入到了未来之中。所以未来就是当下。对吧？你理解了吗？也就是，当下不仅包含了过去，它也包含了现在，以及未来。你看到这一点了吗？那意味着，当下就是全部的时间。我就不把它搞复杂了，我们还是慢慢来吧。所以，就如你所看到的，我们生活在过去之中。 19:55 我们的记忆，我们的知识，我们的回忆就是过去。而当下，它就是过去修改了一下它自己，然后继续进入到了未来中。对吧？文化，这个国家的所谓的“文化”，那种古代的文化，它已经消失了，它调整修改了自己，以适应于现代世界的环境 ——追求金钱、权力等等—— 它调整了自己，然后继续进入到了未来中。所以未来就是修改之后的过去。对吗？对吧？所以，这整个的运动就是时间，也就是进化。

21:02 我不知道你是否领会了这些。这并不是在耍小聪明。这并不是一种机灵巧妙的解释，不要就此离开，觉得这种回答真是在耍小聪明。而是要看到我们日常生活中的事实。我们的日常生活不仅是由过去所组成的 ——过去的事件，过去的意外，过去的伤害，心理上的创伤，同样也包括过去的记忆，比如牙痛的回忆 ——所有这一切都是过去，而我们就是生活在这种过去之中的。对吧？而那个“过去”，它一直在修改着它自己，因为出现了新的事件、新的意外、新的印象，因此它会不断地调整它自己。但它永远都是过去的运动，它根植于过去之中。对吗？你看到这一点了吗？需要我再进一步解释一下它吗？我还是再解释下吧。它的确非常复杂。

22:24 所以我们的生活，它就是过去遭遇当下，因此这种「过去遭遇当下」，它就是导致冲突的因素之一。你理解了吗？你可以自己去观察一下当今世界的状况，特别是印度的状况，你们祖国的状况。印度并不是我的祖国。我的祖国也不在欧洲或者美国，我并没有祖国。这种心态是很好的。除了不得不持有一本护照以外。但是护照并不能让你成为一个印度人，它只是一张纸而已。所以看看这个国家都发生了些什么。那种古代的文化，三千到五千年前的古老文化，它已经彻底消失了。 23:39 不管它是对是错，这并不是重点。那种婆罗门文化——不要一听到它就激动不已——它已经烟消云散了。而西方的文明，其中包括了文化、美学、科技的影响，已经侵入了这个国家。所以你们已经调整了自己以适应于那种模式。对吧？你也看到了这一点。因此，过去在不断地修改着它自己，而过去和当下之间的分裂，它就是导致冲突的因素之一。你理解这点了吗？拜托了。因此，我们是否可能去过这样一种日常生活 ——不是那种仅有理论的生活，语言文字和行动是两码事。 24:48 对我们来说，语言文字更加重要，而不是行动。你们听到了所有这些话，而它变成了语言文字，成了一种理论，然后你继续过你的日子，一切照旧，完全抛开了你所听过的、读过的，或推论出来的东西。所以在语言文字和行为、举动之间存在着一种分裂。这也是导致冲突的因素之一。对吗？你理解了吗？有人说理解了，看在上帝的份上。你们看起来像是睡着了一样！

25:41 所以，我们是否可能去过这样一种日常生活 ——请明白这一点—— 是每天的生活，在这种生活中，没有过去、未来和现在的区分？换句话说，大脑在记录着，它就像是那边的那台录像机，每一个事件，每一个意外，每一个经常性的行为、每一个印象、身体上的伤害，和心理上的创伤 ——所有这些都被录在磁带上了。大脑就是一台记录的机器。而只要它还是在记录着 ——这种记录就是过去—— 那种记录就会阻止你去看到新的东西。 27:00 对吗？我想知道你们是否理解了这些。你瞧，举个非常简单的例子。你们都有心理上的创伤。从小开始，在家里面，在你读小学中学的时候，在你读专科学校、读大学的时候，你都会受到心理上的伤害。你不如你的兄弟好，你考试考得不好，等等。所有这些事情都是导致心理创伤的因素。而这种创伤就是过去。对吧？审视一下你自己，看看自己是否有创伤。毫无疑问，你也有创伤。 28:00 每一个人都有心理上的创伤，被父亲、母亲、丈夫或妻子的严厉苛责的话语所伤害，它成为了一种创伤。而你瞧，每当有了那种心理上的创伤，你就会很自然地建立起一道抵抗的围墙。对吧？因此，那种创伤便阻止了你去面对其他更多的创伤，所以你永远不想再受到伤害了。你们难道没有注意到这些吗？是这样的吧？还是说你是非常奇特的人类，你从来没有受到过伤害。

28:58 所以，那种创伤就是过去。那种创伤已经被记录在了大脑中。而你瞧，只要那种记录还是存在，那就必定会有恐惧。你领悟了吗？因此便会有冲突。那么，我们能够不去记录吗？我需要记录才能学会如何开车，学会一门语言，学会怎么做一个奸商。我需要各种各样的知识才能在物质世界生活下去。在这些领域中，大脑必须要去记录。对吧？但我们在质疑的是：为什么大脑要去记录创伤呢？你理解了吗？因为只要有了记录，这种记录必定会延续下去，因为它害怕受到更多的伤害。对吧？

30:22 所以，我们正在问一个问题 ——这个问题很复杂，它需要我们仔细去检视—— 我们是否可能在心理上、在内心，不去记录任何东西？你理解了吗？请问问你自己这个问题，去搞清楚它。当有人奉承了你，说：你真是一个了不起的人 ——为什么你要去记录它？然后又有人过来说，“你这个蠢驴”，你立即就把它记录下来了。这种记录就是导致冲突的因素之一。对吧？如果你理解了这一点，你就会明白是否可能完全不去记录了。因为那个“我自己”、那个自我、那个“我”，它是人类所有记录的集合体。 31:39 对吗？对吧，先生？瞧瞧你们这些人！大脑有两个功能：第一个就是在需要的时候去记录，第二个就是在不需要的时候，不要去记录。那时大脑才是整洁有序的、自由的，由此你就不会再生活在过去之中。所以也就不会有冲突了。对吧？你理解了吗？先生，请不要接受讲话者所说的东西，看在上帝面上，或者看在你自己的面上。而是亲自去了解这个事实。事实并不是你的想法，事实就是“真实现状”。你可以去思考想象它，然而你所想的东西并不是事实。对吗？事实就是“真实现状”。

33:15 所以，如果你明白了如何去过这种生活在其中有着非凡的能量，从而没有了冲突—— 只要那种记录的过程还是继续着，冲突就会存在，对吧？那时你就必然会问这个问题： “这怎么可能呢？ ” 对吧？从理论上来讲，它听起来很棒，但是它要如何才能发生呢？对吧？你很自然地就会问这个问题。你瞧，当你问“如何”的时候， “如何”这个问题中， “如何”这个词中，蕴含暗示了什么呢？你想要一个体系，你想要一个模式，你想要一个方法，这些东西就是过去。你看到这一点了吗？我不知道你是否看到了这一点。 34:30 你瞧，我们总是在请求：请告诉我们如何做某某事情。我可以理解这一点，如果我是一个木工，我需要去找一位木工师傅，然后他会告诉我如何做木工 ——如何去看木头的纹理，这是不是合适的木头，等等等等。然而，当我在内心领域询问“如何”的时候，我是想要一个我可以去遵循的模式，一个我可以去复制模仿的方法。所以那个方法、体系，和练习被记录在了大脑中。对吧？你们明白这些了吗？所以，永远不要问“如何”。这是最伟大的发现之一 ——永远不要在心理领域向任何人询问“如何”。 35:44 当然了，你可以问我要如何才能从这个地方回到我住的房间 ——这个我得问一下，“请告诉我吧。 ” 但这又是另一码事了。但是，去询问古鲁 ——因为你们都你们都在这里，你们看到了各种各样的人，穿着他们奇特的服装，你们有古鲁。而他们会问古鲁：如何才能达到开悟？然后那个可怜的家伙会告诉你如何达到它。而你所做的一切就是去重复，所以你的大脑一直在记录着。你理解了吗？因此那种记录就阻碍了你的清晰明了。对吧？

36:35 然而，如果你不去问“如何”，如果你可以把这个词彻底赶出你的意识，那么还会剩下什么呢？那时你就会去看自己了，你正在看着你自己的活动：过去作用于当下，修改了它自己，然后延续下去。有着这样的循环。对吧？这种「行动-反应」然后「反应-行动」的循环。对吧？这就是我们所生活于其中的循环。它就像是潮水涌出去了，然后同样的潮水又退回来了。对吗？这就是我们的生活。而现在，我们要来问另一个问题了：那就是…… 我有没有让你们感到太烦？ 37:44 这取决于你。那就是，我们的生活就是行动和反应。对吧？它就像是潮水涌出去，然后又退回来一样，挑战-反应，问题-回答。那么，当潮水涌出，然后又回来的过程中，头脑、大脑是否能够有这样一种状态：在其中没有任何行动与反应？这需要大量你对于自身的观察。我就不深入下去了，就目前来说，它还是太复杂了。

38:36 所以，我们是否可能不去记录？对吗？不去记录侮辱或奉承。不去记录比如有人说你是一个蠢驴或笨蛋，而你认为自己是很聪明的 ——不要去记录它。而只有当你看到了记录的过程在生活中的作为时，你才可能不再去记录。对吗？假如你结婚了或者还没结婚，或者和某个女孩同居，等等，你俩之间关系中的每一个事件，不管它是性方面的也好，还是其他的等等，每一个事件，你们的话语都会被记录下来，都会被录在磁带上，被记录下来。对吧？情况就是如此，不是吗？而那种记录 ——你也有着关于你丈夫的一份记录—— 那两份记录就是记忆，对吧？ 40:02 因此你们活在过去之中 ——这是很显然的。所以，发生了什么呢？你们从来没有去重新认识对方。对吧？你们从来没有焕然一新地去看任何事物。对吗？而这其中就蕴含着冲突。一直都是那个旧有的事物在面对新的事物，然后它改变那个新事物，让其符合于过去。而让新的事物符合适应于过去，或者融入于过去，这便是一个冲突的过程。我不知道你们是否理解了这一切！我们在开动自己的大脑吗，还是说只是随便听听就算了？你在使用你大脑的能力吗？所以，让我们回归正题吧。

41:12 当你一刻不停地在记录时，你就是在浪费能量，因为我记得你对我说过的话，这些话让我感到生气。你理解了吗？所以你发现所有的记录都是在损耗能量。对吧？然而你需要能量！那些著名的学者，他们博览群书，如此博学广识 ——你是否曾经见过他们？ —— 他们有着无数的知识，这些知识全都储存在脑子里。为什么要把这些东西都记在脑子里呢？书上都有，你可以阅读它们 ——为什么要记在脑子里呢？不，请你探询它，探究它，然后你就会明白了。你之所以把它们记在脑子里，是因为它带给了你权力、地位、学者身份，你是一个权威专家。对吧？因此你的大脑背上了知识的重负，而知识是爱的敌人。 42:45 噢，看在上帝的份上！如果你能发自内心地理解这一点，而不是思想智力上明白它，那么知识就会有它的位置，但在心理领域，则不会有它的一席之地。对吗？你能够这样去生活吗？你能够在日常生活中永远不在心理上去记录吗？你可以去试试它吗？当你此刻坐在这里时，你能够去做一下它吗？还是说回家以后再去思考它？我知道你们将会去「思考它」，可能你们正在这样做，你们正在「思考它」。而那种思考 ——它源自于知识，它将会阻止爱。对吗？

44:05 所以我们要来探究另一个问题：当你「思考某个事物」时，你所谓的“思考”是什么意思呢？我在想你，我在想我的妻子，我的丈夫，我在想着自己的生意 ——那种思考。什么是「思考」？你在思考某个东西 ——对吧？ —— 以及「思考」本身——但没有思考的对象。你看到它们的区别了吗？噢，天哪！我们可以继续下去吗？你们是不是太累了？星期天的下午。你会在星期一的早上重新开始这一切 ——去办公室上班，开始那种例行公事。但至少在今晚，你或多或少是自由的，你可以享受聆听所有这些废话。但它们并不是废话。它们是某种非常严肃的东西，因为人类正在毁灭他自己。而知识就是导致毁灭的因素之一，因此，当有了爱，就不会有毁灭。

46:05 我们必须了解一件事情，也就是：什么是「思考」？以及什么是「思考某个东西」？对吧？「思考某个东西」是一件事，而「思考」又是另一个事实了 ——对吧？ ——那种思考本身。所以，我可以去思考欧洲、黎巴嫩发生的事情，那些毁灭破坏，谋杀，以及各种正在发生着的骇人之事，或者，我也可以去探询：什么是思考？你理解了吗？你可以和我一起参与到这个游戏中来吗？我们正在一起解决这个问题。我这么做并不是为了让自己开心，我们是在一起做这件事。什么是思考呢？当你说，“我将会思考一下你所说的东西”，它就是在思考某个对象，即我所说的东西。还是说，你正在真正地思考，但并没有思考的对象。对吧？

47:30 那么，什么是「思考」呢？因为思想已经创造出了生活中最非凡的那些事物，巨大的庙宇，宏伟的清真寺，精美绝伦的大教堂，那些高耸入云的、令人惊叹的恢弘建筑，那些伟大的绘画、雕像、美妙的诗歌。对吧？而思想也创造出了那些令人惊讶的战争工具。思想也创造出了寺庙、清真寺和教堂里的所有东西。 48:23 对吧？这些都是事实。你也许会说，“不，它们都是来自于神的直接启示”，然而你所说的这句话，它同样也是思想。对吧？所以，思想已经做了那些最非凡的事情，它同样也做了那些最可怕骇人的事情。思想带来了火刑，把别人称为异教徒然后烧死他们。也是思想在说：你必须要听从马克思、恩格斯等人的话语。思想在我们的生活中是极其重要的。对吧？你理解这点吗？

49:16 那么，什么是思想？什么又是思考呢？去看，去询问，去观察它，观察你自己的思想运作方式。你会想你的妻子 ——假设你曾经想过她的话—— 你会想你的妻子或丈夫。当你想念你的妻子或丈夫时，这种“想”是什么呢？你有着和那个人相处的经验，你心中有着那个人的形象，他的性格、他的容貌、他的体型，他的外表，这些都是记忆。对吗？对吧，先生们？而那种记忆是建立在对于那个人的认知之上的。对吧？而那种认知是建立在你和那个人的相处经验之上的。 50:28 对吧？你看到这一点了吗？所以思考源自于经验，知识（认知）来源于经验，然后作为记忆储存在大脑中，而对于那种记忆的反应就是思想。对吗？所以思想是一个物质上的过程。你能看到这一点吗？对吧，先生？因此思想并不是神圣的。而它所创造出来的任何东西也都不是神圣的——你们的《奥义书》，你们的《薄伽梵歌》、你们的《圣经》、《古兰经》，它们都不是神圣的。而当你说思想是一个物质上的过程时，看看你接受认可了什么。它之所以是一个物质上的过程，是因为大脑、大脑细胞，它包含了过去的记忆、过去的知识、过去的经验，而从中就产生出了思想。 51:52 如果你没有经验、没有知识、没有记忆，那你就不会有思想了。对吧？所以，仔细地去观察一下，你自己就会看到这一点。所以思想是一个物质的过程。你能看到这一点吗？所以思想已经创造出了神，然后思想再去崇拜神。是的，先生！你看到了！这一点非常重要，请你去观察一下它。

52:42 而如果思想是一个物质上的过程，那么我们又是什么呢？你理解我的问题吗？从心理上而言，我们又是什么呢？思想说你是一个印度人。思想说你是一个伟大的人。思想说你必须要达到开悟。思想说你必须去冥想。思想说你要去服从、跟从，变得像某某人一样。所以思想在说：你要去“成为”什么，这种成为包括外在上的“成为”：如果你是一名职员，那就去变成一名经理，如果你是一名经理，你就要努力去成为一名主管，如果你已经是主管了，那就去成为总裁。而思想也会说：如果你是一名弟子，你最后会变成师父，然后最终成为一名古鲁。然后更进一步，去达到开悟的境界。思想在构建着这一切。我不知道你们是否明白了这些。

54:19 所以，我们是依靠思想而活的。而由于经验是有限的，所以知识也永远是受限的，不管它是科学知识、生物学知识、还是算术知识，等等，所有的知识永远都是局限的。未来的知识也会是局限的。对吧？你看到这一点了吗？不，你没有看到。对吗？先生？知识是有限的，因为它是建立在经验之上的。而由于那只是一种经验，所以它是局限的，因此思想也是局限的。思想可以去想象那个无限的事物，想象你正在实现那个无限事物。 55:27 对吧？你们理解所有这些了吗？思想就是语言文字。对吧？思想就是符号标志。因此，「开悟」、「无限之物」，它们只是一个词语。然而词语并不是实际的事物。你理解所有这些了吗？所以，大脑能否摆脱掉文字词语的罗网呢？是的，先生那个我自己、那个“我”、那个自我，他就是知识。对吗？对吧，先生？你们都是博学广识的人，你们同意它吗？那个我自己、那个“我”，他就是知识的本质。不是？

56:47 好吧，让我们反过来讲一下，什么是自我？「你」是什么？来吧，先生，你是什么？你就是你的名字、你的模样、你所穿的衣服 ——如果你属于某一类特别的托钵僧的话，你有一个银行账户，你是一个商人，你饱经沧桑，你曾有过很多的快乐、痛苦、焦虑、孤独、悲伤，对吧？你就是这些东西，不是吗？对吧？你承认这一点吗？或者你会说，“我是阿特曼（（印度教）灵魂；自我），我是某种更高的存在。 ” 哦，是的，你们都会这样认为。如果你说，“我是更高的存在”，这同样也是思想的发明创造。对吧？因为你曾经读到过它，于是你说， “天啊，原来有着一个更高的自我。” 58:06 或者某个古鲁过来说， “存在着一种超意识，而你必须把它引下来。 ” 对吗？所以这全部的过程就是思想的运动，而思想就是时间。对吧？因为要获得知识，你需要时间。要获得知识，比如说要掌握俄语、英语、西班牙语或法语，它需要大量的时间。你也许要花费3个月或1年才能掌握它，这就是时间。所以要获得知识，不管是内在的还是外在的知识，它都需要时间。对吧？要了解你自己，也需要时间。对吗？你明白这一点了吗？

59:17 看看你跟自己玩了一个什么样的游戏吧。我想要了解我自己 ——也就是自我认识，这个我已经谈论了很多了—— 自我认识，去知晓我自己。而要知晓我自己，我就必须去探究，我必须去观察，我必须去分析，我必须去内省 ——你理解了吗？ —— 审视、学习、观察、自我反省、保持觉察，这一切都需要花费时间。对吧？你同意这一点吗？你看到这一点了吗？所有这些都需要时间。去了解关于月球的一切，这需要时间。这是很简单的道理。而同样的，要知晓我自己，我们也说，“我需要时间”。对吗？这意味着什么呢？噢，你们实在太心不在焉了，你们这是怎么了？

1:00:33 时间是人类的敌人。开悟并不是通过时间来达到觉悟。它不是一个渐进式的、取得一个又一个成功的过程。当你看到思想就是时间 ——这是显而易见的。思想是运动，时间也是运动。清楚了吗？所以思想和时间是如影随形的。它们并不是分离的。思想就是时间，而时间就是思想。所以思想说，我必须变得开悟。我必须从我实际的模样，变成我理想中应有的模样。换句话说……天哪，真的需要我来解释所有这些东西吗？我是暴力的。人类是暴力的。你也是暴力的，不是吗？ 1:01:58 然后你说，“我必须不能暴力，或者我要变得‘非暴力’”。因此，变得“非暴力”，这就需要时间。而在那段去变得“非暴力”的时期中，你仍旧是暴力的。所以“非暴力”是毫无意义的。对吧？我们的事实是暴力。所以，我们的大脑一直被训练着去“成为”什么。当你成为了一名职员后，你就会想要往上爬，而同样的事情也延伸扩展到了心理领域。你跟上了吗？于是我们说，“我是无知的，所以我必须了解认识我自己。 ” “我是暴力的，我必须变得‘非暴力’。 ” 我很愤怒，而我必须变得没有愤怒。

1:03:10 现在，让我们来仔细地看一下它。你是暴力的。暴力与你并不是分离的。你们同意这一点吗？印度人都是非常聪明的家伙。他们会在一定程度上同意你。我可以从他们的表情上看出来。但是他们背地里却有自己的想法，那就是：「我」是不同于观察者的。那个在旁观目睹这一切的人是不同的。对吧？你知道自己正在玩的这个游戏！可这是事实吗？说存在着一个不同于愤怒的观察者 ——这是事实吗？请小心，不要急于回答它，而是仔细地来看一下它。 1:04:14 愤怒就是「我」。我和愤怒并没有什么不同。对吧？暴力就是「我」。非暴力并不是真实的「我」 ——对吧？ —— 那只是一个想法。事实就是我是暴力的。这是一个事实。 “非暴力”并不是事实。但是我们追求「非事实」的东西，因为我们不知道如何去处理面对“真实现状”。你们理解它了吗？所以，观察者和被观察物并没有什么不同。对吧？不，这比较难懂。天哪！我还是来讲一下吧。

1:05:17 你看到了那边的那棵树 ——如果你曾经欣赏过那些树的话，当你欣赏一棵树的时候，那棵树很显然与你是不同的。对吧？夜空中的云朵充满了光与美，但它和你是不同的。然而当你观察那棵树时，会发生什么呢？真的去看一下那棵树 ——然后会发生什么？你立即就会使用“树”这个字眼。对吧？所以文字词语妨碍了你去观察那棵树。她是我的妻子，或者他是我的丈夫 ——这样就完蛋了。对吗？你们难道不知道这一切吗？因此词语阻碍了你的观察。同样的，文字词语并不是它所指的那个东西。 “树”这个字并不是那棵树。 1:06:41 “我的妻子”这个词，它并不是妻子本人。我不知道你是否明白了它！如果你明白了它，你和你妻子的关系将会变得截然不同。噢，你们这些人啊。所以，时间就是思想。而思想在说， “我是这样的，但我必须变成那样的。 ” 因此，那种“变成”就暗示了时间。那么，你又要变成什么呢？你们都是博学之人，你们来回答一下它：你要变成什么呢？变得更加开悟吗？变成更优秀的人类吗？你并不优秀，但是你说， “我将会变得优秀。 ” 而当你要去变得优秀的时候，你永远不会是优秀的！我不知道你们是否看到了这一点。所以，其实并不存在“成为”， “成为”就是造成冲突的因素之一。 1:07:59 但如果你说，“好吧，事实就是，暴力就是我，暴力与我并不是分离的。 ” 事实就是如此。那个“我”就是我的面孔，那个“我”就是我的性格，我的…… ——所有那些东西。但我们已经把那个“我”和正在发生的事分开了。对吧？也就是说，思想已经把暴力和那个思想者分开了。对吧？你们是不是有点累了？噢，不……你一定是很累了。因为你并没有在一起合作，一起工作，所以你才会说，“我不累。 ” 如果你在一起合作与工作的话，你就会看到你的大脑正在发生着多么非凡的事情。

1:09:11 你瞧，暴力就是我，贪婪就是我，愤怒就是我。但之后我会说，“我刚才很愤怒”，然而事实却是：那种愤怒，那种嫉妒、仇恨、焦虑…… 它就是我。所以观察者就是被观察物。对吗？对吧，先生？你看到这一点了吗？噢，不，你并没有看到。先生，导致冲突的因素之一就是我们已经把思想者和思想分开了。对吗？但没有思想，就不会有思想者。对吧？但我们已经把思想者分离出来了，我们已经把经验者和经验分开来了。我们将分析者和被分析之物分开了。对吧？你难道没有注意到这一点吗？因此我们永远都有着冲突与分裂。所以观察者就是被观察物。经验者就是那个经验。让我们来探讨一下这个问题 ——可时间不够了。

1:10:54 你们都想要某种经验，不是吗？涅槃或者其他什么东西，性经验等等 ——你会想要各种经验。那么经验是什么呢？你又怎么知道它是一种经验呢？只有当你识别了这种经验后，你才能知道它。对吧？所以，看看发生了什么吧：当你识别了它以后，它就不是全新的了。然而你却还是会这样说， “我必须要有新的经验。 ” 所以任何经验，当它被识别了以后，就仅仅只是过去的记忆了。是的，先生，将这一认识融入于你的血液中，然后你就会看到将会发生什么了。那时你的头脑会变得无比警觉，无比觉察，无比留心注意了，那时就不会有任何经验了。你们是无法理解这些的。

1:11:59 所以，我们正在探询冲突的原因。导致冲突的原因之一就是二元性。对吗？暴力和非暴力，这就是二元性。好与坏，恨与爱。为什么我们要有二元性呢？不要把它诠释成不二论（advaita），或者其他的梵文词汇，从而蒙混过关，逃脱这个问题。为什么我们要有二元性？什么是二元性？你是一个女人，而我是一个男人，你很高，我很矮，你肤色白皙，而另一个人有着浅色皮肤，或者比你更浅色的皮肤，不管是什么皮肤。对吧？只有当有了比较时，二元性才会存在。你们都理解这些了吗？当我拿自己和你相比时，我就已经创造出了二元性。对吧，先生？所以如果我不去比较，那就不会有二元性了。

1:13:23 换句话说，我已经发明出了“非暴力” ——这个国家处处都有它的影子，非暴力，至少人们都在谈论它。然而事实却是，人们都是暴力的。那个事实，事实是不存在二元性的。啊，我明白了，我刚刚发现了这一点。你明白了吗？事实是没有对立面的。我很愤怒，这是一个事实。当我说，“我必须不要愤怒”时，二元性便产生了。所以——它非常有趣，请使用你的大脑去探究这一切吧 ——所以，我很愤怒。这是一个事实。那么我该怎么做呢？我不会说， “我必须不要愤怒”，那样的话，我就会处于冲突之中了，你理解了吗？我不会去压制它。不去压抑它，不去逃避它，也不去超越它。 1:14:52 然后会发生什么呢？继续下去，先生，当没有了偏离事实的运动后，会发生什么呢？加油啊。那就是：偏离事实的运动制造出了冲突和二元性。而聪明的印度人已经写了很多关于二元性的书籍。而讲话者从一开始就说了，并不存在什么二元性，因为存在的只有事实。然而当我想要去克服超越那个事实时，我就创造出了二元性。对吧，先生？你瞧。然后会发生什么呢？我要如何才能停留于事实呢？你理解了吗？而不是离开那个事实。任何离开事实的运动都是冲突与二元性。

1:16:07 所以，当你停留于事实中时，会发生什么呢？你来想想这个问题。我正在想这个问题，但你也要去想想它。当你和事实待在一起时，会发生什么呢？这意味着什么呢？那时你就我可以告诉你答案，而你会说， “是的，是这样的”，然后就走掉了。你并没有去实践它！先生，你瞧，当我离开了那个事实后，我便失去了能量。对吧？你看到这一点了吗？当我离开了那个事实后，这会损耗我的能量。对吗？所以，如果我不离开那个事实，那么所有的能量都会在那里。那意味着你有了全然的注意力，你在关注着事实。而当有了全然的关注，那它就会像是一道光，像一道高功率的强光，照射在那个事实上。然后那个事实就会展现出它全部的内容了。你明白了吗？那时事实就失去价值了。噢，来吧！你理解了吗？

1:17:55 你瞧，我们说过：知识是爱的敌人，而爱是没有对立面的。然而我们却已经制造出了爱的对立面——仇恨。

1:18:25 不好意思——腿有点儿抽筋了。我为了你们工作得太拼命了，所以才会这样。

1:18:45 所以，先生们，我们已经检视过了一个非常非常复杂的问题。我们已经一起检视了它。并不是讲话者检视了它，而是你检视了它。讲话者仅仅是充当了你的喉舌。讲话者只是告诉了你“事实现状”。而你正在观察它，你正在观察你自己。而当你小心仔细地观察自己时，你会发现你只不过就是过去，过去的记忆、过去的回忆、过去的快乐。而当你受苦时 ——不幸的是，绝大多数人都会受苦—— 你又会再次逃避掉它。所以当你停留于事实时，这就是像是你正在欣赏一个花蕾，欣赏玫瑰花的花蕾。你将会看到玫瑰花的花蕾开放了，它的香味，它的美丽，它的品质，那种温柔，那种柔情。而当你观察那个事实时，事实就会逐渐消逝。对吧。

1:20:35 下个周末，我们将会继续来谈下恐惧、苦难，什么是宗教，什么是冥想，什么是死亡，因为所有这些都是我们生活的一部分。你是无法将它们彼此分离的。你不能说，“我将要去冥想”，同时却仍旧做一个愚蠢之人。要了解生活，了解这整个关于生活的复杂问题，你需要巨大的耐心。不是那种时间意义上的耐心 ——而是另一种耐心。你需要一个积极活跃的大脑，去质疑，去提问，去怀疑，然后你便可以无需语言文字，亲自去发现那个无法用语言文字来度量的事物了。

1:21:48 很抱歉占用了你们的时间。

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