克里希那穆提 - 人类是否可能在心理上彻底转变自己？

OJ77T3 - 人类是否可能在心理上彻底转变自己？
第三次公开演讲
欧亥，美国
1977年4月9日

0:35 前两次当我们在这里见面的时候，上周六和上周日的时候，我们一起讨论了关于「安全感」的问题，既包括生理上的安全感，也包括心理上的安全感。我们对它进行了大量的、细致的探讨，而上周日，我们谈论了「冲突」。而你们中那些第一次来到这里的人，我希望你们不要介意 ——如果我们不再重温讨论这些话题的话。

1:40 我们之前说过：在一个正在变得如此彻底混乱的世界中，应该要有——且必须要有——一次人类的转变，一场巨大的、深刻的心理革命。这是何等的重要。这种革命并不是流血牺牲那种，那种外在物质上的革命，无数世纪以来，人们都在尝试这种革命，试图通过冲突、流血，以及各种暴力来改变环境。但很显然，他根本没有成功。尽管他给环境带来了某种破坏性的改变，但他并没有从根本上、从心理上带来人类深层次的转变。 3:01 而在这几次谈话聚会中，我们所关心的是：人类是否可以根本性地转变他自己，在心理上转变自己。因为如果他不带来这种心理上的转变，这种革命的话，那么我们就不可避免地会有越来越多的冲突，越来越多的战争，以及所有关系中的冲突 ——不管是亲密的还是肤浅表面的关系。

3:37 此外，我们也说了 ——我希望你们中那些之前已经听过它的人不要介意—— 无论你去世界上的任何地方，不管是去东方、欧洲还是来这里，你会发现人 ——这里说的人（man）也包含了女人（woman），我希望你们不要介意，我不会每次都补充说“女人”—— 你会发现：从心理上来说，全世界的男人或女人都是差不多的，他们都在受苦，他们都处于巨大的混乱中，他们感到不确定，焦虑，大量的痛苦，无数的眼泪，孤独，绝望，最后还要面对死亡。因此，当一个人观察到这个事实，他会发现：人 ——你们或者女人—— 就是全世界，他就是世界，而这个世界就是他。 5:20 如果我们非常深刻地认识到了这一点 ——不是思想智力上，或者仅仅口头文字上认识到它，它就会带来一种非凡的充满活力的品质，能够去面对各种事物，能够如实地去面对这个世界。这就是我们过去在这里的两场演讲中一直在说的东西。而现在，今天早上，如果可以的话，我们将会来探讨这个问题：什么是「意识」，意识的内容，以及这种意识是否可以被彻底地转化。上周六……上周日的时候，我们就谈到这里，所以，如果可以的话，我们将会继续讲下去。

6:34 某人常常在想：人类——你和我，还有其他人，人类是否对自己有所觉察。绝大多数人的觉察都是相当肤浅表面的：他们能意识到自己小小的欲望，表面上的冲突，身体的需要，性欲，等等这些东西。他们只是表面上认识到、知道自己正在经历着什么。然而还有着一种远远更深层次的人类的存在，也就是「意识」，去意识到自己。也就是说，去知晓或者觉察到意识的全部本质和结构，觉察到自己的真实模样 ——也就是「意识」。 7:55 「觉察」就意味着保持警觉，去观察。去观察自己内在正在发生的事情，不是生物学上的事情，而是心理上的事情 ——那些想法、动机、冲突、欲望、彼此对立的目的、理想和现实，说的是一套，做的又是另一套，想的是一套，日常生活中的表现却背道而驰。这整个过程就是「意识」，这是显而易见的。我们正在使用「意识」这个词，它意味着去意识到自己，以及自己内心所发生的所有混乱。

9:08 去观察它意味着 ——或者说去觉察它—— 如果这种观察中有了任何「选择」，那么这个「选择」的因素就会扭曲观察。我认为这是很清楚的事。换句话说，如果我们要去观察自己深层次的意识，及其所有的斗争、痛苦、焦虑、欢笑、眼泪和野心，以及我们内心正在发生着的伤害，去观察它，去觉察它，而如果我们进行了选择，那么我们的观察就会被扭曲。这是很简单的道理。是吧？我们可以从这里继续下去吗？

10:11 所以，观察就意味着没有选择。而当你观察自己的整个过程，自己的全部内容，各种因素、各种影响——正是它们带来了这种意识，那么这种意识 ——请听好，稍微集中一下注意力—— 这种「意识」是否和观察者是不同的？你理解我的问题吗？我们观赏高山，那些影子，云彩的移动，等等，我们观察这一切。当你观察的时候，存在着一个「你」，观察者和被观察物。 11:25 观察者——就如我们说过的——他就是「过去」，所有的回忆、经验、知识，它们作为「记忆」储存在大脑中 ——记忆就是过去。而当你透过记忆来观察时，就会存在一种观察者和被观察物之间的分裂。对吧？所以，要不带观察者地去观察，这才是真正的问题所在，而我们马上就会来探讨这一点，因为我们在过去的两场演讲中还没有完成这件事，因为这真的很重要，因为它是造成冲突的因素。 12:19 当有了分裂，就必定会有冲突，就像在国家中一样，当你有各种类型的信仰，各种宗教信仰时，那么就总是会有分裂，总是会有冲突。所以，要生活在完全的、深度的和平中，那时观察者就是被观察物，由此便没有了冲突。所以我们将要一起来检视这个问题去一起探究这种「意识」。

12:58 请注意，如果我可以再次指出这一点的话，这是一场非常严肃的谈话。我们必须要全神贯注才行，这其中就包含着关心与情感。我们正在一起踏上这段旅程。并不是我走在路上，而你们跟着我走，而是我们一起去探索它。因此，这是你的责任，如果你真的很严肃地去探究它的话。而前几天我们也说过：在和你们一起探索的过程中，这位演讲者是没有权威的。 13:56 对吧？尽管他坐在讲台上，但这仅仅是为了方便，请不要把他变成一个权威，那样你就无法去探索了。因为你的意识就是全人类的意识。我认为这是我们必须懂得的一件很基本的事情：你是什么模样，这个世界就是什么模样。你的意识处于冲突之中，它无序、困惑、混乱，在你的关系中，在你做的所有事情中，都存在着混乱失序。而这个世界也是混乱失序的。 14:57 所以，你是什么，这个世界就是什么。所以，我们正在一起去探究这个关于“什么是意识”的问题，意识的内容是什么？意识的内容和意识是不同的吗？意识的内容是不是就是意识？以及我们是否可能去超越这个渺小的、卑微的、局限的意识。这就是接下来三四场演讲中，我们将会探讨的东西。所以请你们稍微严肃一点。

15:57 我恐怕绝大多数美国人 ——请原谅我这么说—— 都不是非常严肃的人。他们宁可去找点乐子，找点娱乐，从书本上获得大量肤浅表面的知识，或者去参加各种课程，让别人告诉他心理学和其他方面的东西。然后他们会觉得自己非常博学。他们知道关于这个世界的所有事实。但事实上，他们却对自己知之甚少。他们根据弗洛伊德、荣格等权威来了解他们自己，然而当你把所有这些权威人士都扔掉，当你观察你自己时，（你会发现）你几乎对自己一无所知。 16:54 所以如果你不介意我们指出这一点的话：如果可以的话，请你们稍微认真严肃一点。不要执著于你特定的理论或者特定的结论，或者在你已经知道的东西上面添加我们所说的东西，或者调整改变我们所说的东西让它适合于你古鲁的理念，或者，你知道的，所有这类事情。所以，我们就像是朋友一样，在研究这个问题。我们并不是在给你宣传洗脑，或者试图说服你相信任何东西。因此，如果你稍微严肃认真一点，并且愿意稍微集中一下注意力，并保持一段时间的话，因为你不能只是集中注意力半分钟的时间，然后就去想其他东西了。 18:04 这件事需要大量的、深刻的探询，这需要你的关心，你的感情，你的责任感。

18:24 所以，我们说我们将会来观察和觉察我们自己的「意识」。而我们也说了：当观察中有了选择，比方说，“我更喜欢这个，我不喜欢那个”，或者“这才是我……这是对的，那是错的，” 所以心理上的选择，它会扭曲我们的清明与观察。所以请你毫无选择地去观察。

19:00 在我们的意识中，存在着某些因素，比如对于权力和地位的渴望，还有很多我们从小所受到的伤害，那些伤痛，心理上深深的创伤。同样的，在那种意识中，我们也会永无休止地寻求快感。请注意，我们正在一起观察它，我并没有说它就是如此。我们正在一起探询、学习我们意识的全部内容。我们会追求快感，同样也会感受到巨大的恐惧。是吧？此外，我们还会有痛苦，不仅是个人的痛苦，也包括全人类的痛苦。成千上万年以来，男人和女人一直在经历着每隔一年所发生的战争，破坏毁灭，深重的苦难。 20:35 而在那种「意识」中，同样也有着那个叫做「爱」的东西，但这种「爱」中却有着嫉妒、痛苦、伤害、愤怒、暴力，等等。此外，在那种「意识」中还有着无数的信仰、教条、理念、结论。另外，还有着死亡，对于未知事物的恐惧，害怕死去，害怕一切会结束。所以，这就是我们意识的内容——对吧？我们从书本中所获得的知识，我们从经验中所获得的知识，它被储存在记忆中，应该是它作为「记忆」储存在大脑中，它就是思想的全部运动。对吧？

21:47 所以，我们意识的全部内容就是这些东西。因此，我们要来检视一下这些主要的因素，但不用去检视所有的细节，因为那是无穷无尽的，主要的因素，比如权力，以及对权力的需求，这是我们大多数人想要的，地位。权力意味着成功、支配力，能够掌控他人，或者掌控自己，等等。此外，在意识中也会有「伤害」，我们会被伤害。我们从小开始就受到伤害，由于受到了伤害，我们就变得暴力了。 22:42 我们将会一步一步地慢慢来探讨它。所以我们首先会来检视一下这种「对权力的渴望」。可以吗？渴望去支配，渴望坚持主张，侵略性，所有这些都是权力感。全世界的那些独裁者，他们就代表着这种权力。而只要他们还是没有解决权力的问题，那么就会有冲突，不仅是在专政和极权主义的世界，它也存在于所谓的“民主国家”的世界中，全民公投，诸如此类的东西，在那里同样也有着对权力、占有和支配的渴望。 23:48 这是我们需要了解的一个很重要的因素，以及我们究竟有没有可能摆脱掉它。我们是否可能摆脱掉这种对权力的渴望？也就是去占有他人，去支配他人，去实现你特定的理想，并坚持维护那些理想。你跟上了吗？所有这些，就是「意志」的表现。

24:21 你理解了吗？你们跟上这一切了吗？我希望你们跟上了，因为这是你的生活，而不是我的生活。你是否看到了自己是如何浪费生命的。你理解了吗？所以在我们一起讨论的过程中，友善地，友好地、带着感情和同情一起讨论时，请不要浪费你的生命。不浪费它就意味着要去了解我们的意识，并且超越它。所以这是一件非常非常严肃的事情。

25:12 那么，在我们的生活中，在我们的日常生活中，我们是否可能摆脱掉对权力的渴望？权力之中就包含了支配、占有、坚持主张、侵略性，等等这些东西。所以，要了解权力，我们就必须了解欲望的全部运动。对吧？你们跟上这一切了吗？至少有一些人跟上了？因为我们大多数人都想要满足自己的欲望，而当这些欲望没有得到满足时，我们就会感到挫败沮丧，从这种挫败沮丧中就会出现各种神经质的行为。所以在我看来，这一点是很重要的：那就是要去了解欲望的本质和结构，（你会发现）欲望最终就是意志，而意志就是权力的本质。你们理解这一切了吗？

26:36 所以你必须要深入这个关于「欲望」的问题。我们并没有说你必须不能有欲望，而是你要去了解欲望、探究欲望，看到欲望的结果，欲望是如何出现的，它的本质是什么。但不是像全世界的那些僧侣一样，宗教僧侣们曾经说过：要压抑克制欲望。我们在说的并不是这个，而是恰恰相反。当你压抑欲望后，欲望必定会在其他方向上爆发出来，所以我们应该去了解它、探究它，去看到它全部的本质，然后它就会转化为其他东西了。 27:34 所以我们将会一起来了解欲望。你们都知道欲望是什么吧，你们不知道吗？你们大多数人都应该知道，不是吗？渴望衣服，渴望汽车，渴望得到一个男人或女人，渴望地位，渴望知识，说，“我希望我可以像那个人一样聪明”，等等，等等。那么，这个「欲望」是什么呢，它又是如何出现的？

28:19 拜托了，如果允许我请求或建议下的话，不要去重复一些你并不知道的东西，一些你还没有直接看到的东西，因为我们全都是“二手人类”。我们重复那些口号，重复别人说过的东西，重复你从书本中学到的知识。你从来没有自己去发现过任何东西。而这就是我们即将做的事情：那就是我们自己去发现它，那时这种发现就是不可更改的，它不会被摧毁。它是不可侵犯的，如果某个东西是你自己发现的，那它就永远不会被破坏。

29:18 所以我们正在问：什么是欲望？欲望是如何出现的？因为它是我们生活中最主要的因素之一 ——那种「欲求」，我们想要那么多的东西。不是因为你感到孤独，所以你想要某些东西，或者因为你健康状况不佳，所以你想要一些东西，来变得健康——我们并没有在说这些东西…… 我们在问：「欲望」本身是什么？这个问题其实非常简单，如果你可以去看一下它，如果你可以非常仔细地观察下它的话。欲望的出现是通过看到，接触，感觉升起，然后是思想，不是吗？然后思想便会创造出某种意象。对吧？你们跟上这一切了吗？看到、触碰、感觉，然后是欲望，然后经由欲望创造出一个意象，你变得想要那个东西。 31:15 你明白它了吗？不，请在你自己内心看到这一点，而不只是因为我指出了它。你看到一辆汽车，你看到一个女人，你看到一幢房子，你会有一种视觉上的感知，某种感觉，你接触了他们，然后欲望就升起了，接着欲望便创造出了某种意象 ——即你拥有了那辆车，拥有了那幢房子，拥有了那个女人或者男人。对吧？你看到这一点了吗？真正看到了它，而不是因为我告诉了你。然后思想便会追求那种欲望的满足。对吧？而从这之中就产生出了冲突，无法满足欲望和欲望满足的冲突。好了。

32:33 所以，欲望及其意志，就是对权力的追寻。对吧？你理解了吗？也就是去支配别人，以上帝的名义，以和平的名义，以“理想革命”的名义，等等。所以，我们是否可能过这样的生活 ——请听好了—— 我们是否可能不带意志地生活？对吧？这意味着没有方向的生活。但它并不意味着混乱的生活。我们暂时就先讲到这里。之后我们再回来讲它。

33:44 此外，我们意识中还有一个因素，它就是我们曾经受到过的无数伤害。对吧？那些创伤。你意识到它了吗……？我们是否彼此理解了？很好。创伤，那些我们从小开始所受到的心理上的创伤，在学校、学院或大学里受到的伤害，而当我们长大成人后，又会在工作中、在家庭中受到伤害，我们积累起了这些伤害。对吧？你意识到它了吗？而这些伤害的后果，当你受到伤害后会发生什么呢？ 34:42 你要么会抗拒它，在你自己周围建造一道围墙，以免再受到伤害，由此你便逃离了生活。是吧？而你越是逃离，你就越会变得神经质。你们跟上这些了吗？你会孤立自己，以免再受到伤害。那么我们要问了：我们是否可能在生命中完全不受到任何伤害？我们会觉察到自己受到了伤害。也就是：在学校的时候，当教师拿一个男孩和另一个男孩相比较时，其中一个男孩就会受到伤害。对吧？你可以明白这一点，不是吗？ 35:47 当父母说，“你没有你弟弟那么聪明”时，这也是一种伤害。当有人说你是个白痴时，这也是一种伤害。等等，存在着无数心理上的、深深的创伤。而当有了这类创伤后，从中产生出来的行为就是保护自己，去逃离它，去抵抗它。而从这种抵抗中，就会产生暴力。你们跟上所有这些了吗？

36:28 而现在，我在……我们在问：是否可能完全不受伤害？去彻底消除掉过去所有的创伤？你们理解这个问题吗？过去的创伤被消除了，并且永远不会再被伤害。对吧？我不知道你是否看到了这一点。你理解我的问题吗？而了解这一点是非常重要的，因为如果我们不明白这一点，我们就无法和他人产生真正的关系。现在，我们将要来探究这个问题：即我们是否可能永远不再受到伤害，并消除掉我们从小开始所受到的那些伤害。你们有没有小心仔细地跟上它？我希望你们对此感兴趣，因为这是你的生活。

37:53 什么是伤害？你理解我的问题吗？当你说，“我受到了伤害”时，那个受到伤害的东西是什么呢？它不就是…… 我们正在问这个问题，这样我们双方就可以去探询它。我并没有……演讲者并没有下什么断言，我们正在探询它，它不就是因为你有着一个“自我的意象”，而受到伤害的其实是那个意象？对吧？你们理解了吗？你们看到这一点了吗？你有着一个“自我意象”：我很聪明或者我不聪明，我很美或者我不美，你有着一个关于自己的意象、画像或者看法。对吧？而正是这个意象、这个画像受到了伤害。对不对？我不知道你是否看到了这一点。这是相当简单的，不是吗？ 39:05 所以，我们正在问：在看到了受到伤害的结果后，它的结果就是暴力、逃离、抵抗、孤立，以及从这种孤立中产生出来的所有神经质的行为，在看到了这一切后，很重要的一点就是要去发现 ——这也是很迫切的事—— 那就是：这些伤害是否可以被彻底地消除，由此我们在生活中永远不会再受到伤害。你知道这意味着什么吗？那就是拥有一颗纯真的心灵，一颗从未被沾染的心灵，它从来没有受过伤害。 “纯真（innocence）”这个词，它来自于词根它的词根意思是“一颗未被伤害过的心灵”。明白了吗？首先，请你看到它的美。

40:20 所以，那个意象，也就是你所谓的“我” ——“我受到了伤害”—— 只要那个意象还是存在，就必然会有伤害。对吧？你看到这一点了吗？只要我还是有着一个关于我自己的意象：即我很聪明，我是这种人，我是那种人，或者我拥有一定的名声，我是一个大人物，我是某某某，一大堆的“自我意象” ——只要你还是有着关于自己的意象，那你就会被伤害。

40:59 所以我们是否可能不要有意象？这并不意味着你要变得虚无主义，活在一个空幻的世界里，或者变成一个植物人。我们正在问这个问题，即：只要你还在受到伤害，那么被伤害的结果将是严重的、恶性的。然而，当没有了任何伤害后，你的行为就会变得无比明晰。所以，我们是否可能没有一个关于自己的意象，既包括职业上的意象 ——你懂了吗？ —— 也就是说，比如某个人很有能力，他是一个行家、一个专家，所以当你质疑他们的时候，他们也会受到伤害。 42:11 就像普通人一样，如果你说他是个笨蛋，他就会感觉很受伤，因为他有着一个关于自己的意象，等等。那么，我们是否可能不要有意象呢？你理解了吗，先生？而如果你说，“我要如何才能摆脱掉意象呢？ ” 这个“如何”就是方法、体系，当你问“如何”时，就暗示了这些东西。然后那个体系、那个方法，就会带来另一种意象 ——你跟上了吗？ —— 而那个意象也会受到伤害。我不知道你们是否明白了这点。对吧？这点清楚了吗？我们可以继续下去吗？ 43:12 但我们要看到这个事实，这个现实，即只要你还是有一个意象，你就会受到深深的伤害。而如果你想要过一种心智健全的生活 ——这种生活意味着没有伤害，你也看到了过一种健全、清明且没有任何伤害的生活的重要性，那么很自然地，意象就会消失了。你理解了吗？好吧？如果你看到了这一点的必要性、重要性和紧迫性 ——即只要你还是有一个意象，你就会受到伤害，而这种伤害的后果是很严重的，如果你看到了这一点，那你就永远不会去制造意象了。 44:18 这点清楚了吗？你现在就在这么做吗？或者你会说，“等我回家以后，等我有点时间以后，我再思考下它吧。 ” 你现在就有时间、空闲和平静。如果你现在不这样做 ——因为你正被迫去看它，你理解了吗？这里“被迫”的意思是，我们一起在探究它，由此我们便可以一起看到这个事实。而因为你看到了这个事实：即受到伤害，以及伤害的后果，于是意象的制造便会停止了。

45:03 所以我们问 ——请非常小心仔细地深入它—— 意象是由思想所构建起来的。对吧？对吗？你们跟上它了吗？思想已经拼凑出了这个意象：那就是我应该成为怎样的人，我是怎样的人。那么什么是「思想」呢？ ——这个我们前几天已经探讨过了。我们将会再次来探讨它。什么是思想？什么是思考，我们所有的社会、道德、伦理和宗教结构都是建立在它之上的——思考？所有的上帝、所有的教堂，所有的符号、那些救世主 ——你知道的，基督，佛陀，所有这些，这整个宗教的结构，教皇、牧师、主教、大主教，你知道的，这一切都是建立在思想上的，都是思想所带来的，无数世纪以来的思想。 46:30 所以，我们必须要一起去探询：什么是思考？探询它是非常重要的，因为我们将会一起来讨论「恐惧」 ——在我们探究了这个关于“什么是思考”的问题之后，我们将会一起来探讨恐惧的全部本质，恐惧是如此牢牢地掌控着我们。

46:59 思想就是记忆的反应。你理解这一点吗？思想，记忆，就是那些积累起来的事实、知识和经验。如果你是一个工程师，你从小开始就学习了大量关于工程学、压力、结构、数学方面的东西，而这些东西作为「知识」储存在你的大脑中，然后你根据这种知识来熟练或不熟练地行动。对吧？专业人士和业余爱好者。

47:46 所以，思考就是记忆的反应，记忆就是经验 ——不只是你的经验，而是人类全部的经验，以及无数世纪积累起来的知识，而你作为男人或女人，就是这种知识的代表。对吧？所以思考就是记忆的反应。而记忆就是「过去」。对吧？这是毫无疑问的。我记得过去的事情。你是无法记得未来的事情的，除非你可能是通过占星术，等等这类东西。我们可以先把所有这些放在一边。

48:41 你瞧，我们必须要进行大量的怀疑。你理解了吗？要去怀疑。但如果你是从「确定」开始，那么你就会以「怀疑」结束。对吧？你看到这一点了吗？但如果你是从怀疑开始，去质疑一切事物，不要接受，而是去怀疑，那么最后你就能得到确定的事物。但不幸的是，我们是从「确定」开始的，并以「不确定」结束，然后就这样死去了。

49:37 所以我们在说：思想就是记忆的反应，它被储藏在大脑细胞中，虽然我们不是大脑方面的专家，但这是一个事实，你每天都可以在自己身上观察到这一点。所以，是那个关于你自己的意象受到了伤害。那么我们是否可能摆脱掉那个意象呢？那个意象是思想制造出来的，接连不断的事件、意外、断言，所有这些都给那个意象带来了伤害。而关系中的思想，人类关系中的思想，它是一个导致扭曲的因素。我们可以来探讨它吗？ 50:45 我们将会一起来讨论人类的关系：妻子和丈夫，男女朋友。而我们在说的是：关系中的思想，它摧毁了关系。对吧？我们将会来探讨这一点。因为，思想是「爱」吗？思想是「慈悲」吗？而在两个人之间的关系中 ——无论这种关系亲密与否，思想的运动都是导致分裂隔离的因素。你理解这点了吗？天哪，这么大一群人。我不知道你们中是否有人理解了这一切。

52:10 所以我们将会一起来讨论一下「关系」的问题。「关系」是生命中最重要的东西之一。如果你没有和自然产生正确的关系，和那些树木、鸟儿，和大自然，那么你就无法和男人或女人产生正确的关系。生活就是「关系」，而发现这一点是非常非常重要的：即什么是正确的关系？我们将会从事实开始，并且我们只会处理事实，而不是从那些概念想法开始 ——关系应该是什么样的，不应该是什么样的，它必须是怎样的——所有这些都这些都不是事实。 53:15 你和你妻子的关系实际上是什么，或者你和你女朋友或男朋友的关系，它实际上是什么？你们之间究竟是否有任何关系？而「关系」这个词意味着什么呢？彼此关联，彼此联系，彼此接触，既包括身体上的接触，也包括心理上的接触。对吧？两者不要分离。是吧？这个词就意味着这些。我和你有了「关系」。这个词就蕴含了巨大的意义。而我们将会从事实出发来观察一下它。看一下在我们日常生活中，实际上发生的是什么？

54:37 无论你结婚了没有，在那段关系中的每一件事、每一个词语、每一个断言——这种关系是非常精巧微妙的—— 它们都会形成一个意象，不是吗？对吧？你理解它了吗？你有着一个关于你妻子或女朋友的意象，而你的女朋友也有着一个关于你的意象。这是很简单的道理。对吧？你们觉察到这一点了吗？觉察到了吗？简单一点，先生。自己去看明白这件事。你不必说“觉察到了”或“没有觉察到”，而是要自己去明白它。 55:29 即：只要你还是有着一个意象，就必然会有分裂。对吧？当你说，“我了解我的妻子”，或者我的女朋友或男朋友，当你说“我了解”的时候，你就在这种断言中找到了安全感。对吧？你们跟上所有这些了吗？之所以会有这种安全感，是因为你拥有是因为你对于她（他）有着一个意象。而这种意象给了你巨大的安全感。难道不是吗？你是否真的了解你的女朋友、妻子或丈夫，真正的了解？ 56:33 毫无疑问，你并不了解。你知道所有那些反应，所有肤浅表面的事情，因为你有着一个关于她的意象，而她也有一个关于你的意象，而这两个意象有了某种关系 ——也就是文字词语、记忆和观念看法。对吧？我不知道你们是否明白了这一切。你们不愿去看到这一切吗？因为你已经安稳舒适地停留在自己的头脑中了，你有着一段美妙的关系。

57:14 先生们，你们看，如果你是一个男人，你会动身前往你的办公室上班，或者去工厂，或者去做某些工作，在那里你是野心勃勃的、贪婪的、嫉妒的，你渴望成功、地位。对吧？然后你回家了，而她同样也想要出去工作，在美国都是这样，她也有着自己的野心，对成功和地位的渴望。对吧？所以你们的关系在哪里呢？在床上吗？它（床上的关系）就是你们所拥有的全部关系吗？而你们和自己孩子的关系又是什么？你们之间并没有任何关系。你们跟上所有这些了吗？看看我们正在给这个世界制造些什么。看在上帝的份上，这是你们的世界。 58:19 「思想」才是你们关系中的要素，而不是「爱」。而思想就是记忆。你理解了吗？回忆。所以，我们是否可能在与另一个人生活的时候 ——不管你们关系亲密与否—— 我们可能没有任何意象感吗？这需要高度的注意力和关注。但你并不愿意付出这种关注和注意力，因为你关心的是你自己——对吧？ —— 而她关心的也是她自己。这种（对自己的）关心双方都是一样的，两者都是野心勃勃的，两者都是——诸如此类的东西。你理解了吗？我不知道你们是否领会了这一切。领会了吗？

59:27 所以，最后，我们要问：什么是「爱」？你跟上了吗？我们是在一起前行吗？「爱」是欲望吗？「爱」是性行为吗？「爱」是执著依恋吗？「爱」是永无止尽地关心自己吗？「爱」是嫉妒吗？当有了恐惧时，还会有「爱」吗？当只存在对快感的追寻时，还可能会有「爱」吗？你理解所有这一切吗？所以我们也将会来探究关于“什么是快感”的问题。不过，让我们首先来处理这个问题：什么是恐惧。可以吗？我们可以来探究它吗？你们是不是有点累了？你们真的确定吗？你们能维持很长一段时间，集中注意力吗？我希望可以。现在我们来讨论一下「恐惧」。

1:01:18 你知道的，只要你还是心存恐惧，你就会生活在黑暗之中。对吧？我们所有的行动都会被扭曲。恐惧就像是一种可怕的疾病，而我们忍受着它，我们和它生活在一起，我们接受了它，因为我们不知道该怎么处理它，怎么摆脱掉它。所以我们将会来探询关于「恐惧」的整个问题。而首先，要探究它，我们不能去分析，因为分析者就是被分析物。你们跟上这些了吗？这对你们来说是某种新东西吗？我们在说的是：那个分析者就是被分析物。 1:02:41 那个分析者和他在分析的事物并没有什么不同，他自己就是那种分析的一部分。对吧？分析就意味着分裂。对吗？你理解这点了吗？分析就暗示了时间。你去找心理学家，如果你有钱有时间，也有着自己的苦恼，诸如此类的东西，他将会分析你。这意味着你和那个分析者是不同的。对吧？而那个分析者就是他自己给出的「分析」。我不知道你是否明白了所有这些。没有吗？你理解它了吗？还是说完全听不懂？ 1:03:44 因为我们正在说的是：分析是解决不了任何问题的。相反，它会让问题一直延续下去，它会拖延那个问题。因为，你看，我分析我自己。对吧？如果我不去找某个专家的话，我会分析我自己。这种分析中暗示了什么呢？我分析我自己：「我」和我将要分析的那个东西是不同的。对吧？然而，这是一个事实吗？那个我所分析的对象是「我」 ——也就是那个正在分析的人。你们跟上它了吗？没理解吗？

1:04:42 你们难道就没有想过这些事情吗？这一切难道都是全新的、异想天开的东西吗？你们都是受过良好教育的人，不是吗？没有关系，让我们继续讲下去吧。

1:05:08 所以「分析」就意味着时间和分裂。这就像是说：「分析」始终就是分析者本身这并没有什么意义。所以我们并不是在分析，我们只是在观察。看着那棵树而没有任何分析。你理解了吗？只是去看，看着那座高山，或者看着坐在你身旁的朋友，或者女朋友。只是去看，而不要去分析。所以我们也将会对「恐惧」来做同样的事情。我们并没有在分析，我们只是在观察恐惧，观察恐惧的本质、恐惧的起因、恐惧的结构。

1:06:09 你知道自己的真实状况，你知道你的那些恐惧：害怕孤独，害怕衰老，害怕无法实现，害怕失去，害怕被依赖，也害怕你可能会失去你所执著依赖的东西，害怕无法获得人生的成功 ——一大堆的恐惧。对吧？你是否至少觉察到了其中一种恐惧？现在，在这里，当你坐在那里的时候，你觉察到自己的恐惧了吗？先生们，你们有什么想说的？有吗？我可以继续讲下去吗？我们并没有在分析，我们是在观察。你是会去检视和观察恐惧的无数分枝，还是恐惧本身？你理解了吗？ 1:07:37 你明白了吧，一个人或许会害怕孤独，或许会害怕自己的妻子或丈夫、女朋友或男朋友，你也许会害怕失去你所拥有的东西，你也许会害怕工作的事情，害怕失去工作，没有工作，等等。而从心理上来说，我们也许会害怕那种极度的孤独感。对吧？我们也许会害怕被依赖，害怕失去。或者我们也许会害怕死亡，害怕疾病，害怕你曾经历过的痛苦，而你不想要那种痛苦在明天上演，由此你感到害怕。 1:08:27 存在着很多很多的恐惧。那么我们是要…… ——请听好，请认真听好—— 你是会一个接一个地去处理恐惧，还是会去观察恐惧的核心真相？你理解我的问题吗？你是会去检视恐惧所包含的各种「碎片」，恐惧的片段，还是去检视恐惧的整体和全部？你想要做的是哪一种？总算过去了。

1:09:38 你是要一次处理一种恐惧吗：害怕孤独，害怕死亡，害怕没有工作，害怕你的妻子或女朋友也许会转身离开抛弃你，你会一个一个地去处理恐惧，还是会去处理恐惧的根源？你理解我的问题吗？你想要做的是哪一种？是恐惧的整体，还是恐惧的各种不同表现？怎么样，先生们？如果你去解决恐惧的根源 ——对吧？ —— 那么全部的恐惧，恐惧的细枝末节就都会消失了。你理解我的问题吗？如果你去解决恐惧的根源，那么恐惧的各种「碎片」便会失去意义了。 1:11:02 明白了吗？所以我们就要来做这件事。要么你是想要去解决、领会和了解那些零零散散的恐惧，要么是直指恐惧的根源。如果你了解了恐惧的根源，探究了恐惧的根源，那么那些零零散散的恐惧就会消失了。你明白了吗？所以我们将会来探讨这个关于「恐惧」的问题，从根本上、从根源处去探讨它，探讨我们是否可能摆脱掉全部的恐惧、所有的恐惧，既包括肤浅表面的恐惧，也包括根深蒂固的恐惧，那些无意识的、未被确认的恐惧。

1:11:56 现在几点了，先生们？问：12点17分。

1:12:00 问：12点15分。问：12点20分。

1:12:03 克：你是想要说我们已经一起讨论了

1:12:07 有1个小时20分钟了？

1:12:11 你们不累吗？问：不累。

1:12:20 克：不，不，请等一下。

1:12:21 请等一下，先生，因为这是……我可以去探讨它。那么你可以非常小心仔细地和我一起来探究它吗？

1:12:33 ——虽然你已经听了有一个小时了。问：可以的。

1:12:35 克：你们说的是实话吗？很好！问：是的。

1:12:38 我们现在将要来观察恐惧，观察根源处的恐惧，观察恐惧的根源。而我们在说：这并不是「分析」，因为分析是无法根除掉恐惧的。就如我们所指出的，分析需要花费时间，分析者认为自己是不同于那个被分析物的，然而他们两者本质上是一样的，等等。所以我们将要一起来观察。不是你听我讲，然后接受我的说法，而是我们一起。此外，我们也必须要了解、要探究关于「恐惧」的问题，以及什么是「自由」？很显然，自由对于绝大多数人来说是选择的自由。 1:13:55 当人们可以自主选择的时候，他们就会认为自己是自由的：他们可以选择前往不同的城镇、不同的国家，去各地旅行——很自由。然而选择本身否定了自由。存在着两种类型的自由：一种是摆脱掉某物的自由，摆脱掉恐惧，另一种则是「自由」本身。你理解了吗？只有当你身陷牢狱的时候，你才会想要挣脱牢狱。然而当你是自由的，那就不存在什么“摆脱某物”的问题了。你理解了吗？我不知道你们是否曾经这样做过。

1:14:49 所以我们将会来探究它。探究「自由」——但不是摆脱某物的自由，它是这种自由感的需求、必要性、充分完整性，以及深度，而不是摆脱任何事物的自由。所以我们将会来研究恐惧。恐惧的根源是什么？恐惧的根源是「时间」。请务必认真仔细地看一下它。不要接受我所说的东西。我们在说的是：恐惧的根源是「时间」。你瞧：你上周经历过了某种痛苦，某种身体上的痛苦，而你不想让这种痛苦再次发生，由此你会害怕这种痛苦也许会再次出现。对吧？所以你记住了你一周前曾遭遇过的痛苦，并且不想要它再次发生。所以这里就存在着「时间」。你理解了吗？恐惧从本质上、大体上和根本上来说是一个关于「时间」的问题。深入下去，我将会慢慢地来深入它。

1:16:36 什么是「时间」？这是一个巨大的问题，但我们将会言简意赅。我们会在明天继续讨论它 ——如果你们愿意听，并且来这里的话。时间就是「运动」——对吧？ —— 从这里到那里，它是一种运动，既包括钟表上指针的运动，也包括心理上的运动。对吧？从“现在的模样”前进到“应该怎样”，这就需要时间。而你或许无法成为你想要成为的样子，由此便会有恐惧。所以，「时间」是造成恐惧的因素。你看：我害怕…… 假设某人害怕死亡。 1:17:40 这件事是要未来才发生的。对吧？如果死亡立即就发生了，那就不存在什么恐惧了。你们跟上它了吗？所以时间是造成恐惧的因素。那么时间又是什么呢？除了钟表前后顺序意义上的时间，比如你要乘坐公共汽车，乘坐汽车等等，造成「时间」的因素是什么？什么是时间？我明天将会来见你——对吧？ —— 这是一个时间上的事实。是吧？此外，我也会希望改变自己现有的模样，去成为我理想中应有的模样。这也需要时间。而时间是……我认为你们不会理解的。但我还是继续讲下去吧。

1:18:49 当只存在“真实模样”的时候，时间就会停止了。你们理解了吗？你理解了吧，当我……当某人是暴力的时候，他就需要时间来变得「非暴力」。对吧？然而，当只存在「暴力」这个事实，而没有它的反面时，那么「时间」就不存在了。我不知道你们明白了没有。这取决于你。

1:19:39 所以，「时间」是一种运动。运动不仅意味着「时间」，也意味着「思想」。对吧？从这里去那里。所有思想的运动都是时间。是吧？所有思想的运动都是度量与时间。我们正在一起前行吗？不，这对你们来说太难了。所以，时间就是促成恐惧的因素。而时间是由思想所带来的 ——对吧？ —— 比如我将会在两年后死去，因此我会感到害怕——对吧？ —— 我会想着这件事儿。所以，思想和时间，这两者是一样的，它们都是造成恐惧的基本因素。 1:20:58 然而当只存在绝对的事实，那就不会有恐惧了，恐惧立刻就没有了。你们能理解这些东西吗？换句话说：你能否观察那种滋生了恐惧的、作为「思想」的时间的运动？对吧？你理解了吗？我害怕“明天”。当我想到明天可能会发生的事，恐惧便出现了。对吧？或者我昨天曾经遭受过痛苦，而我不想要这种痛苦再次发生。我不想再经历这种痛苦了，但这种痛苦可能会再次发生，于是便有了恐惧。对吧？所以恐惧就是时间和思想的运动。 1:22:11 然后就出现了一个根本性的问题，我们也许可以在明天或者接下来的三次聚会中探讨这个问题，即：思想能否结束？思想能够停止吗？这意味着：大脑及其所有的局限是否能够 ——你跟上了吗？ —— 大脑能够停止记忆的活动吗？只有在有必要的场合才活动，没必要的时候就不活动。你理解了吗？所以我们明天将会继续来谈论恐惧等等这些东西。而我希望你们已经了解了其中的一些东西。

1:23:28 请别这么做，真的没必要鼓掌。当你鼓掌时，你是因为什么而鼓掌呢？是因为你了解了自己吗？

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