OJ83T1 - 思想和知识是有局限的

第一次公开演讲
美国,欧亥
1983年5月14日
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0:36
克里希那穆提(以下简称“克”): 如果可以的话,我想要提醒一下你们:那就是这并不是一次娱乐活动。
在一个凉爽的、空气清新的美好早晨, 坐在树下面——这很舒服,
但尽管如此,这次演讲绝不会以任何方式 来娱乐你们
——智力上的娱乐或者情感上的娱乐,
它也不会试图说服你去相信任何东西。
我们并没有在进行 任何宣传洗脑活动。
这也不是一次讲课
——不是人们通常所理解的、 就某个特定的主题进行讲课, 传授知识,教导他人。
这并不是一次讲课。
而是我们要一起来 如实地观察一下这个世界,
是整个世界, 而不是世界上的某个地区、
或某个群体, 或者只是暂时关注一下 我们自己特定的问题
——我们都有着很多的问题, 而是要去看一下整个世界,
这整个 人类所生活于其中的地球。
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2:54
这个我们所生活于其中的世界
它已经分裂成了 各种国家、
语言上的差异, 民族主义、爱国主义造成的分裂,
宗教上的割裂: 佛教徒、印度教徒、西藏人、
穆斯林、基督教徒; 还有最近的“宗教” ——共产主义、马克思主义;
极权主义国家存在于 这个世界上的某些地方, 在那里没有自由权、没有自主权, 你不能自由地想那些你喜欢的东西, 你也不能自由地做那些你喜欢的事情。
战争 正在全世界各地发生着。
4:07
人类正在自相残杀…… ——因为理想、国家或种族上的分裂 而自相残杀。
人类正在被 最新的战争机器所屠杀。
我们并没有在审判什么,
也没有经由任何成见或偏见 来看待这一切;
我们正在一起观察它, 从而自己去发现
为什么会发生这样的事: 为什么这个世界会有如此多的苦难、
如此多的混乱以及巨大的不确定性。
生活在这个世界 正在变得越来越危险。
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5:17
在这个地区(美国), 你们或许并没有战争, 但你们也在为战争做准备。
在这个世界上, 有着数量众多的机构、
基金会、组织、
小型团体 ——它们都有着各自的领袖、
古鲁,以及他们的各种荒谬之事;
每一个人、或者每一个团体、 每一个社区, 都在把自己和别人分离开来。
这就是全世界 正在发生的事情; 在这个地区(美国)更是如此,
在这里,每一个人都想要做 自己喜欢的事情;
去实现他自己、去表达他自己、 坚持自我的主张。
我们面临着各种各样的威胁。
这就是世界上 实际正在发生的事情。
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7:01
而当我们看到了所有这一切后:
这些恐怖、这些痛苦,
政府糟糕的、 效率低下的管理,
每一个国家都在为战争做准备, 都在囤积战争的军火武器
——或许它们也得到了来自宗教的帮助。
当我们非常客观地、没有任何偏见地 观察到所有这些以后,
如果我们真的很认真严肃, 那我们就必然会问
——某人(指克氏自己)希望你们都是认真严肃的,
但不只是在今天早上这一个小时里认真严肃一下, 因为这是全人类的问题。
它是一个巨大的危机。
那么谁该为这一切负责呢?
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8:40
我们会非常轻松容易地说: 是大环境、是这个社会、
是管理不善 等等——它们应该为此负责。
但尽管如此,如果我们可以真正认真地、 客观地去看一下
——不是作为美国人或者印度人, 或者某个团体,
而是去观察所有这一切,
一起踏上旅程, 亲自去发现它
——而不是让别人来告诉你、教导你 或者告知你的话,
那么谁该为所有这些 正在发生的骇人之事负责呢?
9:48
不仅仅是科学技术领域的骇人之事
科技领域正在变得 越来越复杂, 它取得了如此巨大的进步: 电脑、机器人、
导弹、潜水艇, 所有这些正在发生的事情;
了不起的外科手术,还有那些药物,等等。
在观察到了所有这一切以后, 我们不仅要问问自己该怎么做,
同样的,也要问问谁需要对此负责, 是谁带来了这一切:
混乱、困惑、 人类极度的痛苦。
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11:01
而这个我们所有人 所生活于其中的社会,
这个社会是腐败的、不道德的、
充满攻击性、破坏性的; 而这样的社会 已经持续了有数千年了
——也许有了一些改进,也许依然和原来一样; 但它都是 同样的模式,
这个模式 被重复了成千上万年。
这些全都是事实。
这并不是 演讲者的观点或判断。
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12:02
所以,某人就必然要问了——我希望你也会问—— 谁要为此负责呢?
而当我们面临…… 面对着这巨大的危机
——如果我们真的觉察到了这种危机的话——我们该怎么做呢?
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12:24
这个危机是外在的吗,是在我们之外的吗
——经济危机、社会危机、 战争的危机;
制造数量惊人的军火武器 ——这是如此惊人可怕的浪费。
而内在、心理层面, 我们同样也是非常混乱困惑的。
我们内心有着持续不断的 冲突、斗争、痛苦、焦虑等等。
而这个社会
请记住, 这并不是一次讲课; 我们正一起踏上旅程,
去探究人类所创造出来的 这整个结构,
人类给这个世界 带来的混乱。
所以,存在着外在的那些痛苦、 混乱与困惑
——社会上的、经济上的、 宗教上的;
而就内在而言,也就是在心理上、 在内心、在意识层面
以及意识内容上, 我们则有着痛苦、信仰、斗争,等等。
14:30
我们将会在这里举行的三场演讲中 探讨所有这些东西。
而既然你们已经不辞辛劳地 来到了这里,
那你们就必须要问问: 你们准备做些什么来应对这一切呢?
求助于那些领袖吗?
那些更好的政治家吗?
这个领袖不够好, 但下一个会好一点; 而下下一个还会更好。
我们就这样维持着这个游戏的运转。
我们曾经指望各种 所谓的“灵性领袖”,
指望基督教世界中 所有各个等级的人。
但他们和我们一样的 困惑和不确定。
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15:49
而如果你求助于心理学家 或心理治疗师, 你会发现他们就像你和我一样, 也是混乱困惑的。
我们还有着所有那些意识形态: 共产主义的意识形态, 马克思主义的意识形态,
哲学意识形态、 印度教徒的意识形态,
以及那些把印度教 带到这里来的人的意识形态; 而你也会有自己的意识形态。
你们跟上所有这些了吗?
整个世界都是支离破碎的、 四分五裂的,
就像我们也是分裂的一样, 我们被各种冲动和反应所驱使,
每一个人都想要变成重要人士, 每个人做事都只为自己的利益。
无论你走到哪里, 这就是世界上正在真实发生着的事情;
无论是印度 最贫穷的村庄,
还是西方世界 高认知的精英人群
他们都面临着同样的问题、 同样的难题:
贫穷、饥饿、人与人之间彼此对抗; 一种意识形态反对另一种意识形态。
17:45
这是真切的事实。
而我们能对所有这些 做点什么呢?
谁要对此负责呢?
是不是我们每个人都需要为此负责?
你和别人,我们是不是需要负责?
请务必 问问你自己这个问题。
拜托了,如果可以的话,今天早上 请你在这一个小时里保持认真严肃。
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18:49
如果你指望别人 来指导你、 引导你、告诉你该怎么做,
而确实有一些人 会去做所有这类事情, 然而历经了数个世纪, 这些人也没能帮助我们
带来一个截然不同的世界: 而那些所谓的“灵性领袖”也没能做到
——某人(指克氏自己)并不喜欢“灵性”这个词, 这是一个丑陋的词—— 那些所谓的“政治家”也没能做到。
所以你要去指望谁呢?
如果你不去指望那些领袖 ——所有的领袖和他所领导的人并无差别,
而各种古鲁也和弟子没啥区别, 他们也是贪婪的、只想赚钱 ——你们都知道所有这些 正在发生的事情。
所以,如果这个世界上 所有的领袖都失败了,
不只是这个时代的领袖, 也包括过去时代中的领袖,
以及未来时代中的领袖 ——“领袖”并没有带来帮助。
而全世界的“政治家”们 ——如果当今世界真的有「政治家」的话, 虽然我很怀疑这一点——
政治家们也未能带来 一个不同的社会、 未能结束战争。
20:51
所以你要去指望谁呢?
牧师们已经失败了, 各类组织和机构 已经失去了它们的意义;
它们并没有带来帮助: 那些基金会、那些小团体,
以及那些自我标榜、狭隘卑微的 小众群体,
它们中没有一个曾经帮助我们 带来了人类的改变。
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21:23
人类并没有什么改变, 尽管他已经从动物进化到了
如今所谓的 “文明人”;
然而在经历了这漫长的进化之后, 我们在心理上 仍旧是相当的原始。
这是一个事实。
所以你要向谁去寻求帮助呢? 有任何人可以帮助你吗?
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22:07
请注意,如果允许某人(指克氏自己) 反复提醒一下你们的话, 这并不是一次讲课。
演讲者并不准备 来告诉你们
该怎么做或者该思考些什么, 而是你和演讲者要一起去 观察一下所有这些问题,
去面对这些问题,而不要回避它们、 不要逃离它们。
我们一直被培养训练着、 教育着去逃离、 去寻求某种安慰、 某种来自于他人的回答。
书本无法回答这个问题。
23:03
所有宗教经典 都不可能回答这个问题。
所以,在知道了没有任何领袖 ——不管是当地的、还是来自异国他乡的、
还是那些非常博学的 哲学家、心理学家, 他们中没有人曾经帮助过人类 实现心理上的转变。
我们正面对着一个 非常危险的世界:
一种意识形态 ——俄罗斯马克思主义的意识形态, 正面对着 所谓的“民主”的意识形态。
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24:17
所以你无法求助于任何人。 某人(指克氏自己)不知道你们 是否真的意识到了这一点。
无论是在地球上、还是在天国, 都没有人能够帮助你。
你们可以去祈祷, 然而你的祈祷对象
他仍旧是你自身思想的创造物。
我不知道你是否真的 面对了这个事实;
还是说,我们因为焦虑、因为困惑, 所以会偷偷地
去求助于他人。
而或许你们来这里 都是出于这个目的;
如果你们不是出于好奇心, 如果你们没有说,
“他将会谈论些什么东西呢, 让我们听个几分钟吧, 如果它无法引起我们的兴趣, 那我们就走人了。
25:40
多么美好的一个早上, 我们还不如去野餐”。
然而我们正面对着这个 非常非常严肃的生活问题,
我们意识到了 没有任何人可以帮助我们, 这个地球上没有任何人、 或者任何外在的“中介”可以帮到我们。
“上帝”只是 人类思想的创造,
人类因为自身的恐惧、焦虑、 渴求安慰, 于是便去寻求某人的帮助。
思想已经创造出了 这个被称为“上帝”的存在体。
这是一个事实。
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26:51
所以,意识到了所有这一切、 面对着所有这一切,
我们每个人都要对这一切 负起责任来;
我们需要对正在世界上发生的 任何战争负责 ——贝鲁特、越南等等地方 所发生的战争。
我相信如今大约有四十五场战争 正在进行中。
因为我们的内心是分裂的、 支离破碎的,
我们内心是民族主义的、 爱国主义的。
爱国主义并不是对这片土地的爱。
如果你爱这片土地, 你是不会想要它被摧毁的, ——然而如今全世界的国土 都在遭到摧毁。
我们每个人都想要满足 ——即刻的满足。
28:18
不管那是什么样的欲望,都要满足它 ——而心理学家们也鼓励这种做法。
所以,我们每个人都要对此负责 ——只要我们仍旧是暴力的;
只要我们仍旧处于混乱中;
只要我们仍旧试图去满足 我们自己特定的冲动;
只要我们仍旧是充满竞争性的、好斗的、野蛮的、 愤怒的、暴力的——我们就是如此。
同样的,这也是事实。
只要我们还是上述这般模样, 那我们的社会也将会是如此。
所以是我们创造出了这样的社会 ——而不是别的什么人创造的。
而要为这个社会、为这个世界 带来一种改变
——某人(指克氏自己)怀疑你们是否真的 意识到了正在发生的事情。
29:52
如果你还没有太过于自我中心,
还没有完全忙碌于你自己的那些 琐碎渺小的问题、欲望和快感的话,
某人想知道你们是否真的察觉到了这些事情 ——尽管报纸等等会报道这些事情, 但你也感知意识到了正在发生的事情。
而如果你感知意识到了它 ——不仅仅是思想智力上的感知,
而是观察到了 正在发生的事情,
那么你就必须要无比关心它们, 不仅是为了你们自己, 也是为了你们的 子孙后代、为了未来。
人类的未来会怎样呢?
这些都是我们必须去问一下的 根本性的问题。
不是去问别人,而是问问你自己。
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31:19
所以,谁需要为此负责呢?
而我们每个人又能做点什么呢?
面对这一切 ——不仅是外在的危机, 也包括我们内心的危机——我们的行动是什么?
这一切是如何造成的?
我们已经实现了科学技术上的进化:
从牛车进化到了喷气式飞机等等 ——无比惊人的进化。
然而内心层面、心理上, 我们几乎没什么变化。
我们仍旧是非常非常原始的。 所以,我们该怎么做呢?
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32:49
要搞清楚这一点, 我们必须自由地去观察,
还要摆脱掉所有的偏见、 所有的结论;
“结论”这个词意味着“结束(conclude)” ——也就是关闭。
我们缔结和约(conclude a peace), 意味着终结一场战争;
我们终止争辩(conclude an argument), 意味着让这场争论结束。
所以我们需要没有任何结论、 没有任何的偏见
——这是否可能呢?
而只有当你愿意
不从任何自我中心的视角出发时, 它才有可能。
34:03
如果你已经观察了所有这一切
那么是不是「思想」要对这一切负责呢?
「思想」已经创造出了 非凡惊人的科技世界,
那些发明物、 那些了不起的通讯技术、
精细的外科手术,还有各种药物;
科技世界中 所有无穷无尽的活动, 「思想」需要对 所有这一切负责。
对吧?这同样也是事实。 没有人可以否认它。
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35:11
「思想」同样也创造出了 各种国家与分裂,
然后希望能够在「分裂」中 找到安全。
你会相信——如果你有信仰的话—— 你就会相信某种宗教的思想体系。
这同样也是思想的活动
——思想的活动不仅仅是 存在于这个世界上的政治分裂
以及宗教上的 分裂, 它也包括了那些无比美妙的建筑物、
那些闻名于世的宏伟的大教堂, 以及那些小教堂,
以及存在于小教堂和大教堂里的 所有物品、 存在于世界各地的 寺庙和清真寺里的所有物品
——它们都是思想所造就的: 那些宗教仪式、典礼,
牧师祭司履行仪式时的 那些服装 ——所有这些都是思想的产物。
你们同意这一点吗?
提问者:不同意!
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36:57
克:不同意,我想你也不会同意。
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37:01
「你」就是思想,不是吗?
你就是那些记忆,你就是那些回忆, 你就是「过去」;
「过去」就是 经验和知识的积累物、 以及你的各种倾向癖好。
你就是「记忆」。
对吧?这是一个简单的事实。
那些微妙隐晦的、升华了的、或者扭曲的记忆,
一个想法 压抑着另一个想法, 所以「思想」要对所有这些
正在世界上发生的事情 完全负责。 请你们去检视一下它,不要否定它, 或者说它是正确的或错误的。
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38:18
去观察一下它。拥有耐心和勇气、 然后足够认真地去观察它。
说“是”或者“不是”——这是很容易的,
然而我们要看到它的事实性、 它的真实性:
即你的信仰 只是思想的活动。
你和他人的关系 只是思想的回忆。
所以从根本上说, 你是一大堆记忆。
你也许并不喜欢这个事实, 你也许不接受这种说法, 但事实就是如此。
如果你没有了任何记忆, 那你就会处于失忆症的状态中,
处于大脑一片空白、 模糊不清、空空如也的状态。
这是一件让人很难去面对的事情。
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40:08
所以「思想」 要对这些分裂负责:
宗教的分裂、政治上的分裂、 人与人之间的分裂、种族间的分裂,
犹太人和阿拉伯人之间 正在进行的战争,
以及不同宗教团体之间正在进行着的战争, 它们全都是「思想」造成的结果。
你们是否真的接受同意了这一点?
如果你们接受同意了它, 看到了这一事实,看到了它的真实性。
不是把它当成一种迷信、 当成某种来自异国的奇特想法、
或者某种演讲者 强行灌输给你的东西。
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41:17
所以如果你客观地、不带个人倾向地 看到了它的真实性,
没有任何的偏见, 那么问题就来了:
思想能够觉察到它自己吗?
如果你们愿意的话, 请好好听一下这一切。
如果你们不想要听, 这也没啥关系。
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41:55
所以我们要对「思想」做些什么呢?
如果……——这是事实—— 如果是「思想」带来了 这个世界的混乱,
那么谁要为这个世界建立秩序呢?
谁要给 这个世界、 给我们内心带来秩序呢?
我们外部的世界——除了大自然世界—— 它就是我们各种活动的产物:
我们的思想活动 已经带来了我们内心的混乱。
所以这个社会正处于混乱中。
而除非我们让“自己的家”恢复秩序, 否则这个社会、以及我们的关系中 是不会有秩序的。
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43:00
这是一个事实! 那么,谁能为我们的内心建立秩序呢?
谁才能够在这种混乱之中 给我们带来
清晰的、稳固的、颠扑不破的秩序呢?
思想者 和 他的思想 是彼此分离的吗?
你们理解所有这些问题吗?
你们对这些东西感兴趣吗?
如果你们不感兴趣,为什么你们要在这里呢?
只是为了能坐在树下, 仰望蓝天,
欣赏那些美丽的山丘吗?
你当然也可以这么做。
但既然你们都已经来到了这里, 既然演讲者也不远万里地赶来了,
我们就必须一起来 了解这个问题, 亲自去找到答案,而不是像个小孩子那样 让别人来告诉我们!
去找到那个正确的、无误的、 精准的、真实的答案,
而不需要依靠任何人。
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44:57
所以我们必须一起去检视。 我们已经分离了思想者和思想。
那个「思想者」总是在 纠正修改着思想…… ——你们是否也看到了这一点?
它在控制思想、否定思想、 塑造思想、把思想放入模子里。
所以我们会觉得 思想者和思想是分离的。
请慢慢地来深入它,我将会耐心地来探究它, 让我们一起前行;
我们正在踏上一趟漫长的旅程, 所以如果你要开启一段漫长的旅程,
你就必须轻装上阵、 保持耐心、审慎抉择。
而千里之行 始于足下 ——“足下”就是你自己。
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46:12
于是问题就出现了, 那就是思想者和思想之间 存在着分裂。
思想者总是在 修正着思想、控制着思想:
这是对的,那是错的, 应该这么做,绝不能那样做;
所以在「思想者」和「思想」之间 有着一种分裂。
对吧?
这是很清楚的事。 那么这种分裂是真实的吗?还是虚构出来的?
没有思想,就不会有思想者。 这一切是不是有点太复杂了?
47:09
没有关系。它取决于你们自己。
思想者 就是「过去」, 而「思想」是此刻正在发生的东西 ——这两者之间存在着一种割裂。
而思想者说这种思想是正确的, 说它是错的或对的,等等。
思想者会控制思想, 所以在思想者和思想之间存在着一种分裂。
而这就是我们内心分裂的 基础原因。
对吧?我们是否就这点达成了共识? 至少稍微达成了一些共识。
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48:02
我们正在问:为什么人类内在、 人类内心、人类的心理上
也会有这种分裂 ——就像现实世界中存在分裂一样:
人类之间的隔阂、区分 ——基督教徒、犹太人, 等等。
那么造成这种分裂的根源 是什么呢?
其源根就是: 「思想者」和「思想」这两者之间 有着分裂。
然而摒弃思想, 思想者也就不存在了。
思想者就是「过去」, 思想也是「过去」。
思想就是记忆的产物、 反应或者回应。
而「记忆」 是知识的结果或反应。
49:19
它储存在大脑里, 知识就是经验;
在科学的世界里、 在技术的世界里、 在内心世界、 心理世界中,
知识、经验、记忆, 以及它们的反应就是「思想」。
这是一个事实。
而当有了知识, 那种知识总是不完整的
——不管是现在的知识、 未来的知识,还是过去的知识。
并不存在关于任何事物的 「完整完全的知识」。
永远不可能有完整的知识。
即使是科学家、生物学家 和考古学家 等等,
他们也承认这一点——即知识是有局限的。
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50:34
当知识 是局限的, 那思想也必定是局限的。
当你说“我是一个基督教徒”时 ——这就是一种局限。
当你为自己考虑, 想着你自己的各种问题, 你的关系、你的性快感 和你的满足时, 这就是非常非常局限的。
而思想就是局限的。
它可以发明出“无限之物”, 但这个“无限之物”仍旧是思想的产物。
思想可以发明出天堂、 地狱或者任何东西 ——虽然思想可以发明出它,但那个发明物依然是局限的。
而当有了「局限」, 就必然会有「分裂」。
51:38
我不知道你们是否 跟上了所有这些? 请务必理解它, 因为这是你的生活。
我们正在谈论的是日常的生活。
所以当有了「局限」, 就必定会有冲突。
当我说,“我是一个印度教徒”时 ——这就是一种局限。
当我说“我是一个天主教徒” ——这显然也是局限。
而当有了「局限」, 就必定会有「分裂」。
当有了「分裂」, 就必定会有「混乱失序」。
而我们就是活在混乱失序中的。
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52:46
在旧时代中,这个世界 存在着某种秩序, 因为人们会遵循 某些传统。
而在现代世界中, 「传统」已经被抛到九霄云外, 什么也不剩了, 所以你可以做任何你想做的事。
在如今这个世界里,我们每一个人…… 都在做着他想要做的事 ——他自己的事情。
然而看看它带来了 怎样的混乱吧:
政治上的混乱,各种游说集团, 每一个人都在追随着 他自己特定的倾向爱好 ——宗教上的倾向或者其他方面的倾向。
我不知道你们是否觉察到了所有这些, 觉察到了我们正在做的事情。
那种规模庞大的宣传洗脑 正在进行着…… ——以宗教的名义、 以这个或那个的名义。
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54:10
所以,我们的问题就是:
在我们的关系中 ——不管是亲密关系还是别的什么关系,
在我们实际的日常生活的关系中, 存在着「分裂」。
妻子或者丈夫、或者男女朋友, 每个人都在追求他自己的倾向爱好、 他自己的欲望、他自己的性需求 ——你们都清楚这一切。
这两个彼此分离的存在体有着一种关系 ——或许是性关系——
但除此之外,他们实际上 就没有任何关系了。
这是一个事实。
每一个人都在追求 他自己的野心、满足、欲望冲动、
倾向爱好、 和他所执著于的东西。
而我们把这称为 充满冲突的关系。
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55:39
这种关系 已经带来了「分裂」
——所以它根本就不是真正的关系。
你或许可以牵着另一个人的手, 拥抱另一个人,一起散步,
然而就内在而言, 你和对方是相互分离的。
事实就是如此。
请务必面对它。
由此你们两人之间 便会有无止尽的冲突。
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56:29
而如果你问: 我们是否可能生活在与他人的关系中 而没有冲突?
那些隐士、那些僧侣、 那些离群索居的人 ——不管他们是生活在印度的深山老林里, 还是生活在这个国家
「关系」是生命中 最为重大的事物。
你是不可能脱离关系而生活的。
你或许可以退出 所有的关系 ——因为你发现那种关系令人痛苦,
总是生活在斗争和冲突中, 占有、不占有、 嫉妒——你清楚所有这些发生的事情。
有一些人,他们脱离退出了 所有的关系。
但他们仍旧是处于关系中的, 他们是不可能逃离 任何关系的。
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57:54
所以我们是否可能……——这也是很有必要的——
是否可能生活在关系中 而没有丝毫冲突的阴影?
拜托了,是你在问这个问题, 而不是演讲者。
这是一个很重要的问题, 一个非常深刻的、根本性的问题。
如果你们无法生活在与他人的关系中 而没有冲突,
那么你们就会创造出一个 充满冲突的世界。
就连鹌鹑也会同意这一点。
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59:05
所以我们正在问: 我们内心、我们关系中的 这种冲突与混乱,
它的原因是什么?
我们外部世界中的混乱, 它的原因是什么?
我们关系的真实模样 是什么?
是那个事实,不是浪漫化的…… 你懂的,所有那些柔情感伤的玩意儿, 而是关于关系的实际的事实、 那个残酷的事实。
因为如果我们没有真正地 理解关系的美、
关系的深度、活力 与伟大,
我们就一定会把自己的生活搞得一团糟。
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1:00:25
我们的关系是不是建立在记忆之上的?
它是不是建立在回忆之上的?
它是不是建立在过去的事件之上的
——那些积累起来的 各种意象与画面?
如果关系只是「回忆」, 如果它只是各种「意象」,
那么所有这一切 就是「思想」的产物。
那么某人(指克氏自己)就要问了:「思想」是爱吗?
请务必问问你自己这个问题 ——我并没有在诱导你。
你们都是成年人了——我希望是如此。
我们所积累起来的 关于对方的“知识”
——这种“知识”必定永远都是局限的, 由此这种知识本身 就是导致冲突的根源——
所以,这种知识、这种冲突, 它是「爱」吗?
不是那种浪漫观念的“爱”: 爱上帝、爱啥啥啥 ——你们都知道所有这类玩意儿,
而是人与人之间的爱, 人与人之间的友谊,
一种彼此交流的感觉,彼此交融共情 ——既包括言语层面的、也包括非言语层面的。
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1:02:45
所以,我们是否可能与他人生活在一起 而没有任何的意象、
没有丝毫的 过去的记忆 ——正是记忆带给了你快感或痛苦?
请你好好思考一下它、审视一下它。
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1:03:17
我们是否可能不要建立起 关于他人的意象?
如果你建立起了对于别人的意象 ——这种意象就是“知识”—— 那它就成了永久性的分裂。
尽管你们也许会 生养孩子、做爱 等等, 但从根本上讲,你们是彼此割裂的。
就像阿拉伯人和犹太人、 基督教徒和穆斯林等等的分裂一样。
于是当有了分裂, 就必定会有冲突。
这是一个定律。
所以我能否、你能否、 我们每个人能否拥有一种
在其中 没有任何冲突的关系?
好了,先生,请你去探究这一点
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1:04:29
——这也是「冥想」的一部分; 「冥想」并不是所有那些 以“冥想”之名而进行的荒唐事儿。
这就是冥想: 也就是去发现、去探究我们自己,
我们是否可能与另一个人 快乐地生活在一起,
没有支配、 没有压抑、 也没有那种想要满足的强烈欲望 ——所有这类幼稚的玩意儿。
要和另一个人生活在一起 而没有任何的分裂感。
只要思想还是在运作中, 「分裂」就必然会存在,
因为思想是局限的、 知识是局限的。
而在那种分裂中, 就有着极大的痛苦、
焦虑、嫉妒、怨恨; 一切都要以我为先,你是次要的。
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1:06:04
去观察这个事实,去观察它, 而不要说,“我绝不能有分裂”
——这听起来太傻了—— 去观察这一事实: 那就是首先,你们是分裂的,
就像两条平行线一样永不相交 ——除了在性交的时候。
而其他时候,你们就像是彼此分离的两条线、 彼此分离的两排、 彼此分离的两条铁轨,
每一个人都在追求着别的东西、追求着他自己的道路; 同时彼此依赖对方。
所有这一切给我们的生活 带来了巨大的苦难。
所以,你们要去观察这一事实 ——那就是你们是彼此分裂的;
去深入地探究这个事实。
当你说“我的妻子”、“我的女朋友”, 说这个或那个的时候,
请你审视一下这个词语、感受一下这个词语、 感受这个词语的分量、 感受“关系”这个词的分量。
感受这个词的分量 意味着要抓住这个词。
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1:07:57
去观察 「关系」的全部暗示含义;
不只是人类的关系, 也包括人与自然的关系。
如果你失去了和自然的关系, 你就失去了和他人的关系。
去观察, 去观察而没有任何偏见,
去看它,去感受这种「分裂」,
当你能够这样子去观察 ——我希望你正在这么做,
当你这样子去观察,那么这种观察本身 就会像是一道灿烂无比的光芒,
照亮「关系」这个词了。
你们理解了吗?
我们将会来探究一下「观察」。
观察——它意味着没有任何方向、 没有任何文字词语、
没有任何动机地去看, 只是去观察「关系」这个词
所蕴含的全部暗示意义 和内容。
1:09:43
和这个词共处 ——哪怕只有一个小时、 哪怕只有十分钟、哪怕只有一天, 你也要去发现它!去和它共处。
要这样子观察,它意味着你要为此 付出你全部的注意力。
当你全神贯注, 那些障碍与分裂就会消失了。
这就像是给某个正在衰败的事物 注入巨大的能量。 你们听懂所有这些了吗?
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所以我们是否可能
——不是要你们接受认可 演讲者所说的东西; 演讲者并不是什么权威——
而是我们是否可能 没有丝毫冲突地生活。
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你也许能够毫无冲突地生活, 但另一个人或许并不能。
你们听懂这个问题了吗?
你或许已经了解了、探究过了 关于「关系」的问题,
并为此落泪、欢笑或幽默以对; 你曾经掂量过这个词的分量,活在关系里;
你或许已经审视并深入探究了它, 从而理解了它、 看清了它的真相。
但另一个人可能并没有。
是吧?
你的妻子、 或者你的丈夫、 或者你的女朋友也许并非如此,等等。
那时你和另一个人的关系 会怎样呢?
你们理解了吗?
一个非常非常智慧的人, 他和一个愚蠢之人的关系 是什么呢?
1:11:53
假如你是非常“智慧”的
我们暂时说的 是通常意义上的“智慧” ——虽然它根本就不是「智慧」,
但假如你是非常聪慧的, 那么我和你的关系会是怎样的呢?
我很迟钝,我相当愚笨, 我执著于我自己的各种偏见、
固执已见、我自己的看法, 我是一个相当愚蠢的人, 那么,你和我的关系是什么呢?
请你们去探究一下它、去审视一下它。
那时你会容忍我吗?
你会同情我吗?
你会对我友好吗?
这意味着你们之间 仍旧是有分隔的。 你们能理解吗?
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所以当冲突止息了 ——假设你已经止息了冲突——
这是否意味着在关系中 就会有一种「爱」的感觉?
我们稍后就会来探讨一下「爱」 或者「爱」的暗示含义、 它的深度 和它的美。
然而,当你已经拥有了爱的品质与芬芳, 但我还没有,
而我又是你的妻子或丈夫,或者无论什么人 ——你的父亲、母亲
——在这个国家(美国)里有一个很奇怪的现象, 父亲和母亲 已经不再重要了。
他们被“打包”起来 送去了某个地方。
对吧?
被送到了女性养老院 或男性养老院。
但如果你去亚洲世界看看, 那里并没有什么社会保障, 所以父亲和母亲 都是和他们的孩子生活在一起。
1:14:19
这就是为什么他们会说: 我们必须要养育孩子。 这也是人口如此极速增长的 原因之一。
他们必须得生个男孩子, 尤其是男孩, 这样的话,当父母年老以后, 他们的孩子,那些男孩 就可以照顾他们了。
但在这里(美国),已经完全没有这类事情了。
当你们讨论与自然的关系时, 也请你们去考虑一下所有这些;
我们是如何摧毁这个世界的, 我们污染这个世界、污染空气、 污染地球、污染海洋;
破坏这个地球的美。
而「关系」的美, 它就是与别人和完全和平安宁地 生活在一起。
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1:15:39
说到「和平」, 这个世界上可能会有和平吗?
不是天堂里的和平 ——这只是一种陈旧的、老掉牙的传统观念。
而是:人与人之间 是否可能和平共处
——无论他们是什么肤色、什么种族、 什么语言、归属于哪一种 所谓的“文明”?
而要找到这种「和平」, 你和他人之间就必须要有和平, 你和你的妻子、你的孩子之间 就要有和平。
你们理解了吗?
能有和平吗?
这意味着没有冲突。
当没有了冲突, 就会有某种远比思想活动 更伟大的事物。
这是一个真切的事实, 如果我们能够明白这个真相, 那就是没有冲突的生活
——这并不意味着你选择躺平了, 或者成了植物人,而是恰恰相反。
你拥有了巨大惊人的能量。
不是用它去制造出更多的伤害, 而是去正确地生活。
现在几点钟了,先生?
提问者:一点十分了。
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1:17:31
克:不好意思,占用了你们这么长时间。
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1:17:32
请问我可以起身了吗?
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1:17:40
请问我可以起身了吗?
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