| 克里希那穆提（以下简称“克”）：我想知道 你们想要来谈论些什么。 |
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提问者：（不可闻的的声音） 克：稍微等一下，先生。 我这才刚开始呢。 我想要知道 ——如果可以的话—— 你们想谈些什么。 问题有很多， 问题太多了， 你不可能一一回答它们。 只能挑一些出来回答， 这些问题已经被打印出来了， 我还没有看过这些问题。 但是在我们开始 问这些问题之前， |
| 我不知道 你们想来谈点什么？ 请大家不要同时一起回答， 因为这是不可能的。 |
| 提问者：请你谈下人们需要具有 什么样的条件 才能理解你所说的东西。 |
| 克：我听不太清楚。 |
| 提问者：请你谈一下， 如何创造那种条件， 谈一下那种 所有人能领悟你所说东西 所需要具备的条件。 因为你很清楚这一点， 克里希那穆提。 你明白吗？ 我怀疑它，但我还是得继续前行。 我缺失了一些东西 ——使得大脑无法理解（你所说的东西）。 |
| 克：我不是很理解这个问题。 |
| 听众：我们需要具备什么样的条件， 才能理解你所说的东西？ |
| 克：我们需要什么样的条件， 克所说的东西。 是这个问题吗？ |
| 听众：为了能够理解 你所谈论的东西。 为了能理解 你所说的东西。 |
| 克：为了能理解你所谈论的东西， 需要一些什么条件？ 这就是你们想要谈论的东西吗？ 你只代表了自己一个人，先生。 那么你们大家都想要来谈点什么呢？ |
| 提问者：我们应该教孩子一些什么东西？ |
| 提问者：请更详细地来论述一下 你星期二说过的东西 ——即自由意味着爱。 你可以好好来谈论一下它。 |
| 克：你在星期二所谈论的 关于爱的内容，你是否可以 详细讲一下。对吧？ |
| 提问者：对， 你说过自由意味着爱。 |
| 克：你瞧， 提问的人太多了。 第一个问题是： 我们需要具备什么条件， 必须拥有怎样的大脑 才能了解你所说的东西， 才能领悟它。 其实并不是要你 领悟演讲者所说的东西， 而是要去领悟 你的自我了解。 抛弃克所说的东西， 或者把它们作废掉吧， 让我们来看看， 我们需要具备些什么 才能了解， 才能去探究自身。 是这个问题吗？ 你们想要来谈谈这个吗？ |
| 听众：是的。 |
| 克：先别管那些问题， |
| （而是问下）是什么东西阻碍了我们 了解我们自己， 不仅仅是了解意识层面的内容， 了解日常活动层面的东西， 同样也要更深入地探究我们自己？ |
| 这就是你们大家都想要来讨论的东西吗？ |
| 听众：是的。 |
| 克：如果我们问问自己这个问题： 是什么阻止了我或者你 去非常非常深入地了解 和探究自身？ 我们缺乏的是什么？ 就是这个问题吧？ 你们怎么看？ 请不要同时一起来回答它。 当我们问了自己这个问题后， 我们每个人会怎么说， 怎么回答或回应呢？ 我整天都忙碌于生意上的事情， 到处旅行。 如果我是一个艺术家， 我关心的是我的绘画、 诗歌或文学创作， 如果我是一个政客， 我会非常关心政治世界， 关心我在其中的地位， 以及我个人的利益、 我的野心， 在这之后我才会去关心人民。 所以，我们缺乏的是什么呢？ ——是能量吗？ 是智力吗？ 我们只是在一起探究它。 是缺乏智力吗？ 还是说我们太过于感情化了。 或者说我们有着太多 浪漫幻想的概念， 太多关于别人和自己的意象， 它们阻碍了我们去理解 我的整个存在， 我们的整个存在。 是不是因为我太忙了？ 忙碌于我的孩子、我的妻子、我的工作、 我的娱乐消遣活动， 我在社会上的地位，等等？ 永不停息地忙碌着， 不停地唠叨着 自己的那些问题， 唠叨着我们自己对外界大环境的 支持或反对， 或者去做个原教旨主义者 ——我不知道你们是否 注意到了这个事实： 原教旨主义在这个国家里 特别盛行。 它同样也盛行于伊朗、伊拉克、 黎巴嫩， 它也在逐渐地蔓延扩散至印度。 这一切都花费了 我们大量的时间。 所以是不是因为我们缺乏能量 或者说是那种冲动 ——特别是在一天结束忙完了以后， 或者每天开始的时候， 因此我们还不够上心， 并没有深切地关注这件事。 我们关心钱， 关心性爱，关心地位， 等等，等等。 |
| 也就是说， 我们疯狂忙碌于那些肤浅之事。 这是否耗尽了我们的能量， 让我们无法去深入探究了？ 我只是问问这些问题。 或者说，我其实对这一切并不感兴趣。 我喜欢朝三暮四， 去找各种各样不同的古鲁、骗子、 理论家、神学家， 以及宗教领域的专家们， 然后所有的东西都浅尝辄止， 然后他们便可以在餐桌上 东拉西扯，谈笑风生。 这是否就是我们一天大部分时间里 在忙的事情？ 或者说，你会留出一些时间 ——我们并没有在提倡 任何做法， 我们只是在谈论这种做法—— 或者你会在早上、 下午或晚上留出一些时间， 然后试着去变得严肃认真一点。 或者说，我们会把生活的每个部分， 都当成一个独立分离的部分，一个碎片， 然后我们去逐一处理这些碎片。 让我继续讲吧。 或者说，你能否 把我们自身的整个结构 作为一个整体来加以看待， 而不是把它分裂成一个个的碎片？ 这可能吗？ 也就是说，你并不是在 ——如果允许我指出的话—— 你并不是在理解克的话。 你只是在了解，或者利用克作为一面镜子， 来了解你自己。 而那面镜子并不重要。 这是你们要明白的第一件事。 即那面镜子，那个人，他并不重要。 但他所说的东西 也许可以反映出真实的你。 我说的是“也许”。 因为也可能是恰恰相反的， 但无论如何你开始看你自己了 ——你开始怀疑、质疑和提问了。 |
| 所以，你要如何去处理这个问题呢？ 因为处理问题的方式 远远要比那个事实更重要。 我们都理解它了吗？ 处理方式， 不管是处理一个科学上的问题、 艺术上的问题、 人道主义的问题、 还是社会的、政治的问题等等， 或者宗教的问题 ——你要如何去处理它， 如何去接近它？ 因为你如何去进入这个问题 才是至关重要的。 而不是那个问题是什么， 或者那个难题是什么。 因为如果我是带着先入为主的 意识形态的想象去处理问题， 那么那种想象就会介入于 我的处理方式和我处理的问题之间。 我们是否都理解它了？ 多少有点理解了？ 所以，当我们去处理一个问题、 一个挑战、一个难题时 ——不管它是多么的琐碎、 或者多么的深刻—— 我们能否不带着所有的默许、 所有以往的结论、偏见， 然后重新来看待它？ 我们能这样去做吗？ 还是说这是不可能的？ 因为从小开始 我们就一直被培养或教育着 而成为了一名天主教徒、新教徒、 印度教徒、佛教徒，等等， 而如果一个人真的有些智慧， 并且会积极主动地思考， 他就会奋起反抗这一切， 他会说：这些东西都是在胡扯。 但这样也会让我们的生活 变得非常肤浅空洞。 于是你会试图去填补那种肤浅， 你会去找各种乐子、嗑药、 尽情娱乐、性爱，等等。 所以我们要如何去处理一个问题？ 请问问你自己这个问题？ 如果你是一个生意人， 你就会非常小心谨慎地来处理你的问题， 你会看看它能带来什么回报 ——不光是回报—— 而是它的损失与回报。 如果那个回报很诱人， 你就会去做那件事。 而如果回报不那么诱人， 你就会有些犹豫， 你会去讨论它， 慢慢地来了解它， 避免去做一些无利可图的事情。 同样的， 我们也是从奖惩的角度 去看待生活的。 如果我这样做， 我就可以达到天堂、 涅槃或者无论什么， 开悟等等。 所以总是存在着这个 有得有失的背景。 对吧？ 我们能否抛开所有这些， 然后去看问题本身， 自由地去面对处理那个问题？ |
| 刚才有人问了一个问题： 你能否深入探讨一下 你周二所谈过的那个问题。 关于爱及其复杂内容的问题。 对吧？ 为什么你们想要我来谈论它呢？ 为什么我们不能自己去 非常小心谨慎地探究它呢？ 不要假设任何东西， 彻底的诚实， 去看看爱全部的意义是什么？ 这难道不可能吗？ 你瞧，一件不幸的事情就是： 我们的困难之一就是 我们读了太多的书了。 我们听了太多人的教导了 ——哲学家、行家、专家， 那些周游了全世界 并收集了无数信息的人， 我们去见各种圣人、骗子、古鲁， 所有无数的这类人。 然后人们说：是的，我见过了这些人， 所以我已经知道了。 我们是如此的容易受骗上当， 如此的充满渴望。 我们被他们所影响了。 我们是不是这样的？ 所有的报纸、杂志， 都在对我们做着这样的事。 所有的那些晚间广告。 你们理解了吗？ 请看看这一切。 我们正在受到所有这些东西 狂轰滥炸般的影响， 于是，在这种轰炸之下， 我们的大脑就逐渐变得 狭隘起来了。 这就像是你在不断地受到 震动冲击。 |
| 所以，你能否考虑一下： 是否可能抛开所有这些东西， 然后崭新地、重新地去观察它， 就好像你是第一次看到那个东西。 我们能够这样做吗？ 还是说它只适用于少数人 ——这就是无稽之谈了。 尽管有人会假装说： 是的，我能做到它， 不过我可以教你关于它的一切。 我可不会接受这一套。 为什么我们的大脑 会变得如此的卑微（petty）？ “卑微”这个词， 它的意思是狭隘、局限， 深深扎根于自私自利中。 |
| 先生，你们可以提出这些问题。 但是问题的答案，那种发现， 或者说是所有问题的根源， 必须要你亲自去发掘， 去探究。 一天到晚不停地交谈是没什么用的， 或者即使只是交谈一个小时。 彼此聆听是好的。 而你是如何去聆听的， 这一点至关重要。 你有没有真正地在聆听， 它意味着你在聆听时 没有任何决定， 没有任何方向， 也不带来你自身的反应。 你只是聆听， 就像一个小孩子聆听一个精彩的、 令人兴奋的故事一样， 那个孩子会充满渴望和好奇 想要去发现它。 我们能够这样做吗？ 不只是聆听那些语言文字等等， 同样也要聆听我们自己所有的念头、 所有的感受，然后去看看那些 我们一直在不断 建立起来的意象。 |
| 我们能回到那些问题上吗？ 就如我们说过的， 这里有几个问题。 一共有八个。 那么我们能否先来聆听一下问题？ 没有任何反应地来聆听它， 也不说：是的，我明白了 ——只是去领会那个问题的含义。 这就像是把一粒种子 种在土里， 把它埋在一片健康肥沃的土壤中 ——种下种子。 如果那粒种子生命力顽强， 充满能量， 具有其自身内在的价值， 那么你就不必去做什么事了， 你只需要偶尔给它浇浇水就行了， 照看好它，然后它就会自己成长。 所以问题就是那粒种子， 你要让那个问题自己流动起来， 让那个问题自己成长、扩展， 然后看看那个问题中 究竟有没有什么东西， 还是说那个问题只是一株野草。 有些野草是很漂亮的， 并且颇有价值， 而有些野草则是 彻底无用并且有害的。 所以我们要来发现它 ——很抱歉说了这些话—— 我们要去发现问题的价值。 那个问题也许是肤浅表面的， 或者有着很深的含义。 而那个问题并不是其他人问的， 那个问题是向我们每一个人提出来的。 |
| （第一个问题）： 你所说的“羞怯（shyness）”， 它和恐惧有什么区别？ |
| 你所说的“羞怯” ——“羞怯”加引号—— 它和恐惧有什么区别？ 我不记得我什么时候谈过“羞怯”了 ——对不起。 |
| 听众：也许他们指的是“谦卑（humility）”？ |
| 克：胆怯（Timidity）。 听众：是谦卑？ |
| 克：我们前几天谈论过了恐惧。 |
| 我们把恐惧与自我、 “我”， 以及我心理的整个结构相认同， 它成为了我内心的一部分， 成了我的一部分。 而恐惧也滋生了负罪感， 各种各样的贪婪。 而所有这些会让人变得 非常紧张不安， 一个人会变得鲁莽、 羞怯，会有一种畏缩感， 同时却还是想要表达自己。 因此我们内心会有一种矛盾。 而这种矛盾则滋生出了 进一步的负罪感， 而我们就这样继续下去。 |
| 那么，这一切的根源是什么呢？ 你理解我的问题吗？ 恐惧、负罪感， 变得非常胆怯， 不想去伤害其他人。 然而你所说的话却伤害了别人。 如果一个印度教徒说： 你在说些什么东西啊， 你的宗教都是在胡扯， 你就会受到伤害， 于是你也去伤害他， 所以我们就这样一直继续下去。 所以首先，我们是否可能 毫无恐惧地度过每一天？ 这才是重要的事情， 而不是它所有的细枝末节 ——负罪感、 羞怯、 那种想要反抗、 想要回击的感觉。 所有这一切都根植于 那种恐惧感之中。 你们同意这一点吗？ 你们看到这一点了吗？ 我们看到这一点了吗？ 不是因为我在描述它， 不是因为演讲者在详细展开它， 而是你看到了它 ——如果你安静地观察它的话， 你看到了恐惧的活动， 它是如何制造出障碍的， 不只是制造出 我们关系中的障碍， 也制造出了 我们对待全人类态度的障碍，等等。 |
| 所以我们首先要问： 是否可能毫无恐惧地生活？ 但不是说，我必须要勇敢。 你可以磕点药而变得勇敢起来。 我们认识一个朋友， 他是生产销售朗姆酒的。 他为军队供应朗姆酒。 他说：是啊，这（卖朗姆酒） 是一个很赚钱的生意， 因为士兵们要上前线， 他们会感到非常非常紧张， 而朗姆酒可以给他们 壮壮胆， 当然还有其他一些原因。 所以，我们能否 深入地去探究这个问题 ——一起去探究， 而不是我解释而你接受， 那就没有什么意义了。 |
| 就像我们前几天所说的， 时间和思想是 制造出——如果能用这个词的话—— 它们是制造出恐惧的两个主要因素。 我们探讨了时间的问题。 我们要再来探究一下它吗？ 要吗？ |
| 克：你们都相当的沉默。 听众：要的。 |
| 克：我并不是在逼你们。 |
| 这是一个相当复杂的问题， 因此我们必须要 非常简单地来处理它。 我们所有人都生活在 时间过程的 半径范围或直径范围中。 我们所有人都生活在时间的过程里。 也就是说，我曾经做了某些事情， 我今天还是会这样做， 而明天，我会把这事稍微修改或改变下 然后再次做这件事 ——但会有一些改进变化。 如果你非常小心地观察下你自己， 你会发现所有的记忆 都是经验和知识的结果， 它们包含在大脑之中 ——也许并没有占据整个大脑， 但它占据了大脑的主要部分。 请注意，演讲者并不是一个 大脑神经学等等方面的专家， 他只是去观察了一下， 通过观察，你便能学到很多。 不只是从书本中学习， 幸运的是，演讲者并不看那些书。 他看的是其他类型的书， 比如惊险小说等等 ——这方面就不需要过问了。 |
| 所以，时间， 它从某种意义上来说 就是进化， 时间就是延续生存， 时间就是某种需要去获得的东西， 某种需要去达到的东西， 一个我们要去追求的理想， 或者它是我们紧抓不放的 一种神学、结论、 意识形态， 然后保证那种意识形态 能够贯彻执行。 而同样的事情也发生在 那些神学家身上。 他们有着某些关于上帝的理论， 然后他们会去搞清楚它。 所有这一切都需要花费时间。 对吧？ 同样的，我们也需要时间才能说： 我今天是这样的， 我昨天也是这样的， 而我需要时间来改变自己。 “改变”这个词就暗示了时间。 我不知道你们是否理解了这些。 你们对这一切感兴趣吗？ 好吧。 那我只能为了演讲而演讲了 ——不是为了演讲。 而是因为我自己对这件事 非常有兴趣。 |
| 我们陷入于时间的循环之中。 不管你是顶尖的科学家、 无比虔诚的宗教人士 ——所谓的“宗教人士”—— 还是是像我们一样的普通人， 我们都深陷其中。 时间并不只是日出日落， 以及钟表上的时间。 你当然需要时间 才能前往你的约会地点。 你也需要时间 来学习一门语言、一项技能等等， 去获得更多的知识 ——这一切都需要时间。 而人类曾经问过： 时间是否会结束？ 有人已经问过这个问题了。 你可以在各种文学作品中找到它 ——有人曾告诉过我，莎士比亚说过： “时间必然会停止”。 而东方的哲学家们， 东方的圣人们和东方人 也曾思考过它。 他们曾经探询过它。 然后他们发明了各种方式， 各种方法 去结束时间。 你们对这一切感兴趣吗？ 也就是说，是否存在知识的终结 ——因为知识即时间？ 我不知道你们是否领会了它。 我需要时间来获得知识。 对吧？ 我不知道如何驾驶飞机， 但是我会去学习它。 我不知道如何成为一名 优秀熟练的木匠， 但是我会去学习， 为之努力。 这就是在获取关于一项技能的知识 ——不管是驾驶飞机、科学， 还是其他什么。 然后人们问： 知识是否会终结？ 还是说知识必须要永远这样 一直继续下去？ 变得令人厌烦。 你明白了吗？ |
| 所以你在问这个问题。 那就是，我们需要依靠时间来生活、 做事、行动、思考和感受， 而当我们观察它时， 我们会对它的一切感到非常厌倦、 感到厌烦。 同样的，在获取了这种技能以后， 我们会变得很孤独。 而你经由这种孤独去行动， 你会去做各种各样的事情。 然后你会变得神经质、 变得精神错乱等等。 所以，我们就这样一直继续下去。 因此，我们非常小心仔细地问： 什么是过去？ 过去即时间。 人们已经在这个地球上 生活了无数年 ——根据考古学家、科学家等等的说法—— 已经超过两三百万年了， 或者拿近的来说，也已经生活了有五万年了。 对吧？ 我们已经进化发展了。 在那漫长的岁月里， 我们的大脑已经收集积累了 无数的信息， 人类一直战争不断， 彼此杀戮。 人类经历了各种骇人之事、 野蛮之事、残忍之事， 那些惊人的残暴和大屠杀。 不只是近代的大屠杀 ——比如德国人干的那些事， 匈奴王、成吉思汗、 拿破仑、凯撒（罗马皇帝）也干过这种事， 而这种对人类的屠杀 至今仍在发生着。 |
| 所以，在经历过了漫长的岁月以后， 现在的我们是什么呢？ 你们理解我的问题吗？ 你们是什么呢？ 我们不还是野蛮人、 不还是野人吗？ 高度文明的野蛮人， 久经世故的野蛮人， 彼此战争，侵略好斗、 残忍、嗜血成性。 先生，这就是正在发生的事情。 你是否曾经注意过， 那就是没有一个 ——关于这一点 我的语气绝不能太强烈—— 没有一个牧师， 天主教会中各种等级的神职人员， 他们中没有一个人说过： 请停止战争。 不要再杀人了。 对吧？ 他们中没有一个人说过。 因为如果他们坚决要求这一点， 整个教派就会坍塌崩溃， 因为人们喜欢去彼此杀戮。 不是吗？ 是这样的，先生。 人们想要去彼此伤害， 他们残忍地对待彼此。 因此，所有这一切都已经发生了， 而在经过了漫长岁月的进化以后 ——进化就是时间—— 它仍旧和我们形影不离。 我不知道你们是否 领会了所有这些东西。 所以我们问： 这一切可以结束吗？ 也就是结束时间。 时间同样也是 在心理上去变成某某样子 ——这远远更为重要。 它意味着我有着某些理想、 某些理念、理论、 和愿景， 而我需要花费时间才能达到它。 也就是说，我将会变成那样的人。 这同样也是一种奖励与惩罚 ——只是用不同的语言 表达了同样的东西。 |
| 因此，所有这些 包含了时间的东西， 它们可以结束吗？ 先生，去问一下这个问题， 拿出你的勇气决心（guts）去探究它 ——很抱歉用了这个词（guts）。 全心全意地投入其中，去发现它。 也就是说， 无数世纪以来，我一直都是如此， 过去我一直如此。 而那无数个世纪，它们就是此刻。 对吗？ 无数个世纪，所有那些经验， 这一切就是此刻，它们就在你我身上。 而“明天”，它会被最近的那些挑战 ——经济的、社会的、战争的挑战等等—— 所修改， 过去被加以修改， 然后继续进入到了未来。 这是一个事实。 所以某人说：未来就是现在。 我不知道你们是否看到了这一点。 对吧，先生们？ 请真正地看到这一点，而不是言语上明白它， 看到它的事实真相。 未来就是现在， 因为如果我无数世纪以来，数百万年以来 一直都是如此， 并且如果我没有在此时此刻 从根本上带来一次突变的话， 那么明天我还是会和以前一样 ——只不过稍加修改罢了。 所以明天就是现在。 我不知道你们是否看到了这一点。 |
| 那么，那时 当大脑不再去期望明天时， 它的位置是什么？ 它的状态又是怎样的？ 大脑说“我将会改变”， “我将会变成那样的人”， 因为所有一切都是现在 ——如果你没有彻底的 心理上的革命的话。 共产党很害怕革命， 因为他们固守于自己的意识形态， 他们不肯改变。 他们将会一直这样继续下去， 直到下一场外在的革命发生为止。 所以，我们也在做着一样的事情 ——只不过是以更温和的方式来做。 所以，过去经由今天修改了它自己， 然后作为“明天”而延续下去。 这是一个事实。 所以明天就是此刻。 如果此刻我们内心没有深刻的革命， 那么我们明天还是会和现在一样。 所以，我们是否可能 彻底地结束？ 一直以来，我都是贪婪的、暴力的、 贪得无厌的、充满占有欲 ——够了够了。 那么这一切可以在此刻 立即结束吗？ 先生，问一问这个问题。 要么你把这整件事情视为一种理念， 要么你会把它当成事实来看待。 也就是说，你听到了这些话， 然后把你听到的东西翻译诠释成了 某种理念、概念、 乌托邦的东西， 某种需要去实现的东西。 于是你又回到了那整个循环之中。 但是你能否只是看那个事实， 然后与那个事实共处呢？ |
| 你是如何去观察一个事实的？ 是观察，而不是去分析。 你是如何观察一个事实的？ 那里有一棵橡树。 那么你会如何去看它？ 请务必去看看那棵橡树， 然后去搞清楚你是如何观察它的。 不只是视觉上的，眼睛的观察， 以及你神经的反应， 等等这些， 而是，那个观察的过程是怎样的？ |
| 你们对这些东西有兴趣吗？ 听众：有兴趣。 |
| 克：不，请不要急着回答， 不要马上就说有兴趣。 要不偏不倚、 毫无偏见地观察一棵树， 这是很容易的事。 你会说：是的，这是一棵橡树。 观察山脉、河流、山谷、 草地、小树林也是一样， 观察它们是很容易的事。 但是，你能否观察你的妻子、 你的朋友、你的敌人， 而没有任何倾向， 没有任何偏见？ 无选择地去觉察。 对吗？ 你能够这样做吗？ 如果你可以这样做的话， 那么去发现它 是无比有趣的一件事。 对吗？ |
| 我们竟还在谈论第一个问题。 现在已经快12点15分了。 简单地来说一下吧 ——因为我们还要继续回答问题—— 你能否像观察你在镜子里的脸 那样地去看？ 当你在做头发、梳头、刮胡子等等时， 你会看镜子里的脸。 你能否观察镜中的自己， 从而去看到 你内心的每一个微小的细节， 看到真实的自己？ 你们明白我的问题吗？ 是否存在一面心理上的镜子？ 就像现实中的镜子那样？ 一面好的镜子就不会产生扭曲。 它完全准确地反映出 你真实的模样 ——如果你对自己的模样 感兴趣的话。 所以，是否存在一面镜子， 它不会扭曲任何心理上的事物？ 当你行动，当你去看， 你便能够看到整个内心， 就像你可以观察到 你脸部的细节内容， 你的眉毛、你的眼睛、 你的鼻子、你鼻子的形状、 鼻子的高度， 你的耳朵，等等这些。 你瞧，大多数人都会这样去看 ——特别是女士们。 所以你会一直去看。 而我们在问： 是否存在着这样一面内在的镜子， 让你可以如实地看清自己。 看到那些微小的细节， 看到新冒出来的皱纹。 你能够这样子去看吗？ 的确存在这样的镜子。 那面镜子就是你的关系。 对吧？ 你和他人的关系， 你和你妻子的关系， 或者和你的丈夫、你的孩子的关系 ——你的关系。 那种关系要么是非常非常肤浅的， 仅仅是感官感觉或性方面的关系 但即使在这种关系中， 你也会开始看清自己 ——如果你去看了那面镜子的话， 或者那种关系是 非常紧密的、非常亲密的， 非常密切的。 那种关系就是一面镜子。 这面镜子永远不会产生扭曲。 然而当那种关系中有了 感官感觉、占有欲、 支配控制、 只剩下感官刺激等等， 那么那面镜子便会产生扭曲了。 对吧？ 所以你要非常仔细地去观察 那面镜子中的最细微的活动， 当你观察它时， 那面镜子就会告诉你 全部的故事了。 然后你就可以将那面镜子 放在一边了， 因为镜子已经不重要了。 那时，关系将会变得极其重要。 天哪。 |
| （第二个问题）： 整个自然世界 就是一场生存的竞争。 所以为了生存而斗争 难道不是人类的天性吗？ 在寻求改变自己的过程中， 我们难道不是在反抗我们的本性吗？ |
| 整个自然世界 就是一场生存的竞争。 所以为了生存而斗争 难道不是人类的天性吗？ 在寻求改变自己的过程中， 我们难道不是在反抗我们的本性吗？ |
| 那就别改变了。 非常简单。 如果你想要和原来一样， 那就继续老样子好了， 没有人会来阻止你。 各种宗教曾经努力让人类变得文明。 但他们并没有成功。 相反， 某些宗教，比如基督教， 它杀死的人数超过了 这个地球上的任何人。 对吗？ 我不知道你们是否 观察到了这一点。 基督教历史上曾经有过 两次可怕的战争， 它们杀死了数百万人。 我们有的不只是斯大林和毛泽东 的战争， 而这些战争已经摧毁了人类。 对吧？ 而如果我们要继续老样子， 不想改变的话， 这没问题。 但问题在于： 大自然会努力去获取阳光。 比如森林里的植物，我只是举个例子。 这也是一种斗争。 对吧？ 在自然界中，那些较大的、较强壮的生物 会杀死那些较弱的生物。 老虎会猎杀小鹿， 狮子会猎杀其他一些动物， 这样的事情一直延续着， 这是大自然的一部分。 而提问者说： 如果它是自然界的一部分， 那么我们究竟为什么要改变呢？ 因为它是我们的本性。 但为什么我们要说它是本性？ 为什么我们要说： 在自然界中这没有问题， 因此这对我们来说 也是没问题的， 所以为什么要费心去改变呢？ 它是我们身上的一部分，是自然的一部分， 是我们存在的一部分， 从本质上来说， 我们就是如此。 而如果事情真的是这样， 即它是我们的本能， 它是我们的天性 ——某人深深地质疑这一点—— 那么我就无法改变任何东西了。 但为什么我们要接受 它就是我们的天性呢？ 是不是因为我很懒惰，所以才会说 “看在上帝的份上，就让它这样吧”？ 是不是因为我感到精疲力竭了？ 还是说，我们本应该是 更为智慧一些的人类， 更为理性一些， 更为心智健全一些， 我们本应该利用我们的明智、 我们的智慧、我们的经验， 来过一种不同的生活。 对吧？ 不同的生活。 那种不同也许是 翻天覆地的变化， 而不只是继续当一个平庸之人 ——我们现在正在鼓励 人们保持平庸， 通过教育来鼓励，等等 ——我就不展开讲了。 |
| 所以是不是那种平庸在 极力对抗我们， 我们紧紧抓住它， 然后说，我们正在慢慢前进， 一切都没问题。 我们是在慢慢地 朝着悬崖走去。 或者，如果你开始去质疑 我们存在的整个过程， 用我们的常识、 逻辑、理性、觉察去质疑它的话， 你便会质疑直觉这个东西， 它是很值得怀疑的， 因为它也许是 我们的“愿望满足（wish-fulfilment）”， 而我们把它称为天性 或者直觉， 然而对于这一切， 我们必须要运用逻辑， 而不只是说， 啊，那就是天性。 让我们来看看下一个问题吧。 |
| （第三个问题）： 为什么人类普遍都会去 寻找所谓的“上帝”？ 只是因为我们恐惧， 需要安全感吗？ 还是说所有人身上 都存在着某种 固有的宗教本能？ |
| 为什么人类普遍都会去 寻找所谓的“上帝”？ 只是因为我们恐惧， 需要安全感吗？ 还是说所有人身上都存在着某种 固有的宗教本能？ |
| 你们怎么看呢？ 你们对于这个问题的反应是什么？ 是因为恐惧吗？ 是因为渴望安全吗？ 是因为渴望最终获得回报吗？ 是因为渴望慰藉吗？ 是不是因为我们是如此地 对自己周围的的一切 感到不满， 以至于我们想要去达到某种东西， 去获得某种东西？ 很多宗教说： 是上帝创造了人类 ——它们用不同的话语表达了这个意思。 很显然，他肯定是一个 非常奇怪的上帝。 是不是人类创造了上帝？ 你理解了吗？ 因为如果是上帝创造了我们， 那么一定是有些地方出问题了。 不，请注意， 这是非常严肃的 ——当你去观察它时， 你会感到可笑， 和悲惨。 我们已经杀死了…… 不说了，你们都知道这些。 所以，是什么东西促使人们， 促使人类 创造出了某种叫做这个名称（上帝）的东西？ 如果你不用这个名称， 你也会创造出别的什么东西来。 |
| 所以问题并不在于 是否存在上帝， 而是为什么人类 要带着幻想而生活？ 那些幻想、意象（images）和符号 ——为什么呢？ 如果你观察下自己的话， 你会发现自己有着很多的意象， 首先就是关于你自己的意象， 然后是关于你妻子 和你的孩子的意象 ——如果你是父母的话， 或者你有着对于那些政客 和宗教人士的意象。 你们理解了吗？ 我们积累起了那些意象 ——那些意象就是幻想。 如果我创造出了一个 关于我妻子的意象， 我们就是这么做的 ——我是不是揭露得太过直接了？ 如果我创造出了一个 关于我妻子的意象 ——那个意象是我花了五十年、 十天或者一天所建立起来的—— 那么我们的关系中 会发生什么事情呢？ 那些意象会变得 远远比事实更加重要。 对吧？ 所以，我将这个意象 强加于我的妻子、 丈夫或者无论是谁， 强加于某个政客。 然后，这个意象可能就会 比妻子——真实的妻子—— 远远更具有潜在的力量。 你们都是已婚人士， 你们知道这整个游戏， 那些争吵。 那意味着，这个意象一直都在 介入其中。 所以这个意象，或者这许多的意象， 它分离了我们。 她正在实现她的抱负， 追求着她的社会地位。 那些规模庞大的女性运动， 以及男性运动。 所以这些意象， 以及这些意象的实现， 它正在分离我们， 分裂着男人和女人。 这些都是常识。 |
| 然后大脑说： 为什么我要创造出这些意象呢？ 这些意象有什么用呢？ 如果你去探究它的话， 你会发现：它没有任何用处。 妻子就是妻子，而我， 我这个男人，我就是我。 如果你从这里开始， 你就能去做些什么了。 你可以去打破那个意象， 然后说：好了， 让我们如实地面对这些东西吧。 你充满着占有欲， 而我不想被你占有。 你喜欢被他人所占有 ——不管他是男人还是女人， 而我说：“对不起，看在上帝的份上， 请不要缠着我”， 于是我们便开始吵架了， 因为我有着一个关于我自己的意象。 你理解了吗？ 这个意象说：我不想被别人缠着 ——不是被她缠着， 而是被其他人缠着！ 所以事情就一直这样继续下去了。 所以我们的生活能否 ——这才是真正的问题， 而不是相不相信上帝。 这里真正的问题是： 我们能否毫无幻想地生活？ 这才是真正的自由。 你明白了吗？ 这意味着你始终都在面对着事实。 但并没有试图去改变那些事实， 当你只是单纯地去观察事实时， 事实自然就会改变了。 |
| （第四个问题）： 阻碍了我们观察和洞察的 最主要的根本障碍是什么？ |
| 阻碍了我们观察和洞察的 最主要的根本障碍是什么？ |
| 我们刚才已经谈论过了“观察”， 所以我们就不讨论它了， 因为那会变得令人厌烦。 那么什么是洞察呢？ 人们曾经讨论过它， 要去洞察某些事物。 也就是说，不仅要察觉感知到 那些意象和幻想， 也要觉察到那些事实。 那么你要如何才能洞察事物呢？ 你要如何才能洞察到 ——我只是拿它举个例子—— 看到所有的宗教组织 都仅仅是一些 出于便利、恐惧、 等等这些的活动， 所有的宗教组织， 不管是基督教还是印度教。 你们理解了吗？ 洞察，它意味着什么呢？ 如果我执著于印度教， 我就无法去洞察印度教了。 对吧？ 所以我必须要摆脱掉我的局限， 才能有所洞察。 洞察意味着没有记忆的延续 ——记忆的延续就是过去，等等这些—— 而是结束记忆， 然后看到一些崭新的东西。 如果我已经被程序化， 成为了一名天主教徒、印度教徒， 或者无论什么， 民主党人、共和党人 或者长老教会员， 天知道还有什么， 如果我已经被局限了， 那种局限就会一直保持活跃， 所以我就无法拥有洞察了。 我也许会有发明的能力。 这是很自然的事， 因为发明是建立在知识之上的， 但创造（creation）并不是。 我就不深入展开它了， 这是一个完全不同的主题了。 创造是连续不断的， 它并不只是创造出来，然后结束。 这个我们还是放到周六周日再来谈吧 ——如果我们有时间的话。 |
| 所以，想要洞察事物， 我们就必须摆脱掉记忆 这就是实现它的条件。 像我们这种被程序化了的大脑， 它是无法去洞察的。 它也许会有一点点局部的洞察 ——科学家们就有这种洞察， 但它是局部的。 因为他们的发明物 会带来一些其他的后果， 有害的结果、有益的结果，等等。 所有这些都会发生。 但是完全的洞察是摆脱掉 大脑的局限， 然后那种自由，那种完全的自由， 就会让你拥有完整、 整体的洞察了。 |
| （第五个问题）： 我们对于自己和他人的 责任是什么？ |
| 我们对于自己和他人的责任是什么？ 我不是很明白这个问题。 让我们来看看这个问题吧。 责任——你们所说的责任 是什么意思？ “责任（responsibility）”这个词， 它的意思是“作出回应”， 它来自于“回应（respond）”这个词。 而“回应”的意思 它的意思就是“回顾追溯（retrospective）”。 对吧？ 请小心仔细地来看看它，我其实也不知道， 我们只是在研究这个词语。 我对我的妻子负有责任。 我们都是这么说的。 我们正在审视“责任”这个词。 我会以某种方式来回应她， 但我不会以同样的方式 去回应其他人。 对吧？ 我是根据我的背景， 根据我对她的了解而作出回应， 而她也会根据对我的了解 而作出回应。 而如果那种回应， 也就是追溯， 也就是回顾往事， 因为她是我的妻子， 我已经对她有所了解了， 那种了解成了记忆。 |
| 因此“责任”这个词 就暗示着记忆、识别， 而识别是记忆的一部分， 等等这些。 所以我们有着对她的责任， 以及在我们性关系 和其他关系中的责任， 感官的关系让我们生出了孩子， 然后我们需要共同对这个孩子负责。 我们需要负责孩子的教育 ——那些肤浅表面的教育—— 你可以让他去上学校、学院， 如果有钱的话，你还可以让他读大学， 或者只读一半。 因此，我们会为他们负责， 直到他们到了某个年龄为止。 然后他们就可以走人了。 等我年老了， 他们会把我赶走， 把我送去佛罗里达（美国的养老胜地）， 或者其他什么地方， 或者老年之家。 你们都知道这个国家里 正在发生的事情。 而你们并没有看到 这其中的悲剧。 在印度，那里并没有 社会保障体系。 昨天有人告诉我说， 这个世界上人口最多的国家 就是印度。 印度的国土面积是美国 ——是这个国家——的三分之一， 然而它的人口每年都在不断增加， 以每年1500万人的速度增长。 现在印度已经有超过8亿的人口了。 在那里，由于没有社会保障体系， 所以他们必须要有孩子， 特别是男人，男孩子， 因为当他们年老了以后， 我们大家都会老， 儿子会照顾他们。 所以他们会想要生三四个孩子， 而不只是一个孩子。 你们理解了吗？ 请明白这一切的悲剧之处。 当男孩子长大成人后， 他会去找一份工作， 而他们的负担之一 就是要照顾好自己的父母， 为他们的兄弟姐妹提供教育。 你们理解了吗？ 先生们。 而当他们无力完成这些事时， 我曾经认识过几个男孩和女孩， 他们为此而自杀了， 因为他们已经无法再养家糊口了。 因为他们觉得自己对父母 负有如此巨大的责任。 所以，“责任”这个词是非常复杂的。 你理解了吗？ 那么我们要对自己负责吗？ 这就是问题所在。 我们对自己、对他人的责任是什么？ 我们要对自己负责吗？ 这意味着什么呢？ “我们自己”是谁呢？ 你明白了吗？ 先生。 谁才是“我们自己”？ 谁才是“我们”？ 谁才是“我”？ 我要对我自己负责吗？ 这意味着 ——你理解这其中的分裂吗？ 我不知道你们是否看到了这一点。 存在着一个人， 他要对“我自己”负责。 就像我要对我的妻子负责， 所以我的内在或外在 也有着某个人， 他要对我负责。 这听起来相当愚蠢， 不是吗？ 或者说，真的有这么一个 为我负责的人？ 上帝？ 勃列日涅夫？ 充满荣耀的天父 ——你理解了吗？ 请你看看我们的大脑是如何运作的。 当我们说“我是否需要负责， 为我自己负责”的时候， 这意味着我已经分裂了我自己， 分裂出了某个存在体， 他需要对我负责。 因此我对那个存在体是负有责任的。 然而那个存在体是我小心翼翼地分离出来的， 他就是我自己。 我不知道你们是否曾经探究过这一点。 那就是， 思想者就是思想。 没有思想，就不会有思想者了。 对吗？ 但我们已经把它 分裂成了思想者和思想， 我必须要控制那个念头。 那是一个邪恶的念头， 我必须要有正念。 这意味着，我和思想是不同的。 所以思想者就是思想， 它们并不是分开的。 从心理上来说，观察者就是被观察之物。 并不存在没有经验者的经验。 对吧？ 经验者就是那个经验。 |
| 所以，什么是“对别人的责任”呢？ 对吧？ 什么是“我对你的责任”呢？ 什么是“你对我的责任”呢？ 你是一位听众， 什么叫“你对我的责任”呢？ 而我又要对你负什么责任呢？ 先生，请看一下它。 我也是第一次在审视它。 然后所有这些洞见就出来了， 因为我真的想要去 探究这个关于责任的问题。 我想要去搞明白： 我是对你负责的吗？ 或者你是对我负责的吗？ 如果我说， 我不对你负责， 那么我就是在孤立隔绝我自己。 对吧？ 而如果你们对我说， 我们并不对你负责， 那么你们就是把我撇在一边了。 我不知道你们是否看到了这一点。 |
| 责任暗示着分裂 ——从根本上来说。 对吧？ 我对她负责， 或者她对我负责， 我对你负责， 或者你对我负责。 这意味着我已经把我自己 和我的妻子分开了， 我也把自己和你分开了， 而你也把自己和我分开了。 因此我们便有了争吵 ——因为我不理解你， 我们不理解你。 我们说了，这是同一回事， 换句话说，我是阿拉伯人 而你是以色列人。 假如你不喜欢以色列人的话 ——那就换成我是以色列人， 而你们是阿拉伯人。 我是穆斯林， 而你是印度教徒。 如果你不喜欢这样 ——我是穆斯林， 你是印度教徒。 于是我们开始互相打仗。 这是我的国家， 我要去保护它， 这是你的国家，去保护它吧 ——于是我们彼此战争不断。 这是你们的意识形态， 而我将会对那种意识形态负责， 而你将会为 其他的意识形态而负责。 对吧？ 这就是世界上正在发生的事情， 人们把它称为责任 ——特别是那些精英们。 那些精英这样称呼它： “我们要为人民负责”。 在爬到了精英阶层， 爬到了高人一等的地位后， 他们说，我们要负责 ——对我而言，这些全都是胡扯， 在我个人看来， 因为我们都是一样的人类。 你会经历所有的痛苦辛劳， 其他人也会 ——从心理上而言。 在印度的人会流泪， 在欧洲的人也会流泪， 而在这里，你们也会流泪。 对吧？ 眼泪是我们所有人共有的 ——就像欢笑一样。 你们已经摧毁了这里所有的 印第安人文明， 你将他们全部清除掉了。 这是你们的大屠杀。 是的，先生，请面对它。 而这样的事情 从人类诞生的起始就一直进行着。 责任（responsibility）意味着义务（duty）。 义务——我必须要这样做。 对我国家应尽的义务。 对我理想应尽的义务。 先生，请看看这一切。 |
| 所以，我们是否可能 毫无分裂地生活呢？ 我们是否可能与妻子生活在一起 ——如果我有妻子的话—— 而没有任何她和我之间的分离感呢？ 不是要你们有共同的野心抱负。 你明白了吗？ 如果它是你们共同的野心抱负， 那么它同样是一种分裂。 如果我们每一个人 都在实现我们自己， 这同样是一种分裂。 我不知道你们是否看到了这一切。 |
| 所以我们是否可能 没有任何国籍地生活？ 演讲者同时拥有外交护照 和印度护照。 它是印度政府给我的， 我不知道这是为什么， 但他们把它给了我。 而拿着一张特定样式的纸 旅行各个国家，这令人厌烦。 而它——这张纸—— 也无法让某人成为一个印度人。 你明白了吗？ 所以我们是否可能 没有任何国籍地生活呢？ 不与任何国家相认同地生活？ 因为这是我们的地球， 它不是你的地球，也不是我的地球。 所以是否可能 没有任何认同， 没有任何宗教地生活？ 先生们，仔细想一想吧， 不要只是同意或者不同意。 或者认同于任何团体、 任何组织、 任何机构， 这并不意味着你要隐居遁世， 孤立隔绝你自己 ——恰恰相反， 因为那时你就是全人类。 它不再只是一个理念， 而是一种切身的感受， 一种宗教性的感受， 即你就是整个人类。 我是我弟弟的监护人。 但这并不意味着我要去干扰妨碍 那个可怜的家伙， 告诉他该做些什么。 |
| 好了，先生们， 这是最后一次问答会了。 这里还有好几个问题没回答， 我现在无法一一解答了。 如果允许某人问一下的话： 从所有这些讲话中， 你们收获了一些什么？ 我是无比恭敬和谦逊地问这个问题的 ——我并不是咄咄逼人地在问它。 在聆听了一些事实之后 ——是事实，而不是一些理念或理论、 观点或评判—— 你们领会到了什么， 收获了什么？ 不是得到帮助，而是自己看到了些什么？ 好了，先生，结束了。 |
| 我们可以起身了吧？ |
