克里希那穆提 - 危机存在于我们的意识中

OJ85T2 - 危机存在于我们的意识中
美国加利福尼亚州欧亥
第二次公开演讲
1985年5月12日

0:32 克里希那穆提（以下简称“克”）：我们可以接着我们昨天早上所讨论的东西继续讲下去吗？我们还有两次演讲 ——更确切地说是三次—— 今天的演讲，以及下周六和周日的演讲。这些演讲将会涵盖很多方面的内容。我们必须一起来讨论一下时间的问题，思想的问题，各种形式的恐惧，以及那永不停息的、对于快感、满足和满意的追求，而我们同样也要来一起谈论下痛苦（sorrow） ——是否可能结束痛苦？ 1:51 也会来讨论一下爱、慈悲、死亡，以及宗教心灵和大脑。我们还将会来探究一下关于冥想的问题，并且问问我们自己：是否存在某种事物它超越了人类所有的痛苦，所有的困惑，所有的孤独、绝望和焦虑，是否存在某种神圣的、圣洁的东西？所以我们有很多的内容要谈 ——如果你们愿意聆听的话。

2:53 就如我们昨天所说的，我们并不是要把任何观点强加于你，也没有试图说服你任何东西。演讲者是说真的。我们并没有试图改变你的信仰，给你宣传洗脑，或者让你变得程序化，因为我们往往很容易受骗上当，轻易地满足于各种新的形式的经验和感官刺激。所以我们应该一起来 ——并不是只有演讲者一个人在讲—— 而是我们一起，你和演讲者一起来探究所有这些问题。不只是口头上的，或者通过分析法 ——这些相对来说都是容易的，而是我们要更为深入地去探究它，而不仅仅是去合理化、去解释它和描述它。 4:30 希望我们双方都能清楚这一点，那就是演讲者并不想要从你这里获得任何东西，这真是万幸，我既不要你们的掌声 ——请注意，就是演讲结束时你们的掌声—— 也不要你们的鼓励或打击。千真万确，他并不想要从你这里获得任何东西。所以你们都可以安静下来，保持放松，然后聆听。

5:19 我们的问题之一， ——也许已经持续了好几千年了—— 那就是罪恶感（guilt）的问题。了解这个问题是非常重要的，为什么全世界的人都会有这种罪恶感？我们从小就被告知去做什么，却又无法像大多数孩子那样快乐地做到那些事，但不幸的是，他们培养了我们的负罪感。同样的，在宗教领域，特别是在基督教中，那种原罪的概念 ——你们肯定知道所有这些，如果你是基督教徒的话—— 以及那个拯救你脱离罪恶的人。所以你在宗教中也开始有罪恶感了。我们都是有罪之人，我们都是原罪的产物 ——无论那个“原罪”是什么意思。

6:45 同样的，我们也总是缺乏我们自己的理想。因此我们也会有一种罪恶感。你们一定知道它。也许我们大多数人都是如此。要么我们意识到了它，要么它潜藏在大多数人的内心深处。我们对这一切漠不关心，而如果我们醒悟到了它，了解了罪恶感的过程，它所隐含的意义。同样也有一些人，它们喜欢让他人保持那种罪恶感。这样你便可以将人们掌控在手心了，而那些人喜欢这种权力。所以我们有着不能正确行动的负罪感 ——不能根据某些传统或者根据你自己思想模式来行动的负罪感，而由于无法达到那个层次，我们就会开始有罪恶感，等等。 8:17 此外，还有另外一个问题。我们正在和自己周围的某些可怕之物生活在一起，一些非常非常丑陋的东西。毫无疑问，我们肯定都能感知到它。不只是战争的丑陋、粗俗和残忍，同样还包括那种巨大的 ——如果某人可以称它为“邪恶”的话，演讲者并不喜欢用这个词—— 那种持续不断的、来自于某些意识形态的压力和影响，就像极权主义者的共产主义意识形态，它是彻底恐怖畸形和死气沉沉的 ——如果你们知道关于它的一切的话，而我们就住在它的隔壁。 9:41 穿过那道围墙，他们是我们的兄弟。不只是柏林墙，而是那道在推开它、在抗争它或面对它的墙。而我们就和它生活在一起。如果你们真的觉察到了所有这些事情，不仅仅是战争的丑陋畸形与残忍，也包括意识形态的战争。我们是如何去面对它的？不仅仅是作为个人如何去面对它，也包括作为集体如何去面对它，而我们每个人的反应又是什么？我们正和某些东西一起生活在这个世界上，这个世界正在变得越来越丑陋，越来越具有破坏性、越来越专制。这就是全世界正在发生的事情，它并不只是发生在这个世界的某些地方，它正在逐渐地蔓延开来。 11:18 而我们对这一切的反应是什么？是漠不关心吗？是我们不在乎其他地方发生的事情吗？是我们不想去面对这一切吗？而如果我们真的去面对它了，我们又能做些什么呢？不是依靠各类组织去做些什么，因为这样做最终总是会导致另一种混乱。而是我们作为人类，生活在这个地球上 ——这个地球也正在逐渐地被摧毁，因为人口过剩，大城市越来越多，我们对大自然漠不关心—— 对于这一切，我们的责任是什么？我们是否真的感到负有责任？ 12:52 “负责”的意思并不只是对你的妻子、丈夫或家庭负责，而是要对其余的人类负责，不管你是什么 ——新教徒、天主教徒、印度教徒、佛教徒，所有这些都只是一些名称、标签而已，它们并没有什么深刻的意义。

13:24 你愿意去探究这整件事情吗？请不要等待 ——如果容许我恭敬地指出的话—— 请不要等待演讲者来告诉你该怎么做。因为这是在以另一种形式培养罪恶感。而是让我们一起去讨论这些事情，去观察，非常仔细地聆听彼此，不仅仅是聆听那些话语，也要聆听话语背后的东西，聆听话语的深层意义，以及它所表达的意思，那时我们就不需要告诉对方该怎么做了。

14:27 所以，存在着那种罪恶感，以及那种我们每天与之共同生活的事物，那么它们 ——这两者—— 和恐惧的关系是什么呢？我们在探询关于恐惧的问题 ——那个残忍、可怕的事物，它正在全世界发生着，我们也要探询我们自身的不完整感，它是另一种形式的罪恶感 ——那么所有这些东西，它们和恐惧的关系是什么？什么是恐惧？不只是那些表面的恐惧或深层的恐惧，而是恐惧的根源，不只是恐惧的树干，也包括它无数的分支枝条，恐惧的根源是什么呢？

15:49 所以我们将会来探询，不只是探询时间，因为时间和恐惧是关联在一起的，我们之后会谈到这一点。我们需要依靠时间来生活，那么这种时间是什么呢 ——今天、明天，过去、未来。此外，思考又是什么呢？因为我们需要依靠思考来生活。我们所做的每一件事情，我们的行为都是建立在思想之上的。所以我们可以来探讨下所有这些吗？

16:47 这是一个美好的早晨，不是太热，舒服地坐在树下，凉风习习，某人希望你们不会对此介意，而在这里睡觉也是相当方便的，你只要盖张毛毯等等就可以了。一个美好的星期天的早晨，没有所有那些办公室的事情，没有劳作、辛劳和技能工作。坐在树下，享受着斑驳的阳光，令人无比愉悦。 “你可以继续演讲，这没有关系，我要睡觉了，你继续。 ” 如果这就是你们想要的，那就去睡觉吧。但如果我们是认真的、真诚的——而我们必须如此，因为这是我们所面临的危机之一。 18:08 它不再仅仅是娱乐，不再仅仅是智力游戏，或者从一个又一个的事物中寻求感官刺激，或者从别人那里寻求感官刺激。我们必须要面对我们生活中的一些特别的危机 ——生活就是我们的意识。危机并不存在于经济之中、政治之中、宗教之中，危机存在于我们的意识之中。为什么在经过了成千上万年以后，我们依然是老样子，这就是危机所在。而仅仅去解决经济危机或者政治危机，或者意识形态和战争的暴行，危机并不只是这些事情，它有着更深层的含义。 19:37 所以我们首先要来探询它，因为它们都是相关的，所有的问题都是彼此关联的，它们并不是分离的。如果你可以彻底地解决掉一个问题，那么你就解决了所有其他的问题，因为并没有单独存在的问题 ——不管是性方面的问题，还是渴望自我实现的问题，等等。所以，解决了一个问题，你就解决了所有的事情 ——如果你知道怎么去做的话。

20:31 所以，什么是时间呢？时间并不仅仅是日出日落的时间，夜晚的黑暗和清晨的光辉。还有着那种作为过去的时间，不只是我们生命中过去的岁月，也包括那浩瀚无边的过去的历史，人类的故事，也就是人类的历史。那无数世纪漫长的岁月，已经过去的成千上万年，时间也包含了现在 ——而过去经由现在修改了自身而变成了未来。时间就是一个循环，它是一个圈子，而我们则陷入于这个循环之中。所以我们应该仔细地来看一下它，不仅仅是从智力上了解它，而是真正地深入它 ——如果你愿意的话。

22:20 我们就是过去，不管那个“过去”是一天，还是好几千年。过去就是知识、记忆和回忆 ——隐藏的或者公开的，从过去之中便产生出了我们的行动。那个过去就是传统，那个过去就是在过去的两千年里，基督教的各种宗教及其所有的分裂。那就是过去。还有印度和中国，他们的过去就是三千至五千年的历史，以及他们的传统、信仰、迷信和所有荒谬之事。所以过去就是我们的真实模样。 23:50 没有过去，你就不复存在了。所以那个过去，那个庞大的过去，沉重的过去，它穿越了时光，然后在当下修改了自身。你可以在经济上看到这一点，那些经济的压力改变了当下 ——当下即过去。而未来 ——即明天，或者一个人生命的终点和生命结束之后，不是轮回转世 ——我们过会儿会来探讨所有这些东西—— 而是未来。那个未来是修改了形式之后的过去。这是显而易见的。而那个未来它就存在于此刻之中。对吧？因为过去修改了自身以后便成了未来。 25:16 而那个未来就是现在，因为如果我现在在抽烟，那么明天我也会抽烟，如果我是贪婪的，明天我依然会是贪婪的，等等。因此过去就存在于当下之中。请明白这个非常简单的事实。这整个的运动，过去经由现在，修改了它自身，而成为了未来，而那个未来就是现在，因为除非我彻底改变，否则未来的我还是会和现在一样。对吧？请看到这个简单的事实真相。我并没有在说服你什么，你并不是在接受说教或者被施压，或者被电脑化（computerised）。 26:19 这是一个简单的事实。如果今天我是恶毒、无情和残忍的 ——就像过去的我一样，那么明天我还是会这样。你是无法摆脱掉它的。如果我正在和我的妻子或丈夫等等争吵，那么明天我还是会和他们争吵。所以明天就是现在。而要打破这个束缚着我们的枷锁，我们必须在此刻就有一次突变（mutation）。你们理解这些了吗？这是简单的事实。这就是时间的整个循环过程，不是吗？

27:24 那么我们是否可能带来这种突变呢？是什么东西正在 ——不应该说“转变”， “转变”这个词意味着从一种形式变到另一种形式，所以它便不是突变了—— 是什么东西正在发生彻底的改变呢？但即使是“改变”这个词也蕴含了时间，从这个样子变为那个样子。所以我们还是坚守这个词 ——即我们要带来一次突变。它的意思就是：彻底地结束掉某个事物，然后开启某种完全崭新的事物。

28:26 我们的意识每一个人的意识，它难道不就是它就是我们的真实现状。有很多书籍都讲了关于意识这方面的东西，但它是非常简单的。我不知道为什么人们喜欢那些非常复杂的东西。也许谈论那些相当复杂的东西会令人兴奋。但它（意识）其实是相当简单的。我们的意识是什么？很显然，它就是我们所相信的东西，我们所信仰的东西，我们所渴望的东西，我们的国家民族，我们的恐惧，我们害怕的东西，我们的沮丧、焦虑、孤独、绝望、残忍、罪恶感、恐惧、快乐、痛苦，成倍增加的欲望，所有这一切就是我们的意识，难道不是吗？ 30:09 让我们简单地来处理它。你瞧，要处理非常复杂的问题，我们首先必须简单地去面对它。然后它会变得复杂起来，然后你便能够了解它了。但如果你开始的时候就已经把它复杂化了，那么那个东西就会变得越来越复杂了，我们将永远无法解决任何问题。

30:38 所以，我们的意识就是它自身全部的内容。你可以将任何你所能想到的东西放入到它的内容中：你的知识、你的迷信、你的恐惧、等等。那些不断增加的人类的经验、磨难和努力，等等。而这些内容，它们能够 ——这些内容就是我们自己，它不仅仅是过去，也是未来 ——那种未来就是现在，刚才我们已经简要地探讨过它了。所有这些东西就是你，就是那个人物角色，就是自我，就是那种强烈的自私自利。 31:49 而我们正在问，那种意识能否 ——那种意识是漫长岁月进化的产物，它不仅仅是关于生存的，也包括了关于如何生存的知识。所以，这种意识是否能够有一次完全的突变？而如果我们依靠时间来实现它 ——我们就是这么做的，那么，我们就会再次开始重复那条老路。我不知道我们是否彼此理解了对方。

32:49 演讲者最近曾发表了一次演讲 ——如果允许我非常谦虚地说出来的话，我告诉你们这事并非出于虚荣心—— 他在联合国发表了一次演讲。我不知道为什么他会受到邀请，但他还是去了那里。在演讲结束以后，其中一位联合国的高官对我说， “我得出了一个结论，更确切地说是坚定的信念：那就是在这个组织里工作了四十年以后，我得出了一个结论：那就是我绝不能去杀戮”。他花了四十年才明白这一点。请注意，你们要去看到这其中的意义。 33:57 那就是，人类的大脑为了明白一些真理，花费了四十年的时间。那个真理就是：不要去杀死别人。整个联合国的组织都是建立在不要引发战争，要阻止战争的目标之上的 ——但他们并没有实现这一目标，当然这又是另一回事了。但重点就在于人类的大脑是如何拒绝去面对事实然后行动的？而我们认为在时间的长河中我们将会解决一切问题。时间将会帮助你去遗忘，等等。

34:57 所以时间的本质就是如此：过去经由当下修改了自己，然后变作未来而延续下去。所以未来、过去和现在是一体的，除非我们从根本上、彻底地结束所有这一切。否则你明天依然会是老样子。很不幸地，我们都是痛苦的人、不快乐的人 ——这是一个事实，而如果我们此刻不改变的话，我们明天还是会和现在一样。这是一个简单的事实，它千真万确。同样的，时间 ——不只是物理上的时间—— 时间和思想的关系是什么？ 36:13 而时间、思想，它们和恐惧的关系又是什么？你们跟上了吗？我们可以继续下去吗？你们还没有对此感到太厌烦吧？我希望阳光正在温暖着你们。但拜托，请你们再保持清醒大约50分钟左右，可以吗？这并非出于无礼，请你们去问一下这个问题。所以我们在问：时间、思想和恐惧它们的关系是什么？

37:00 我们已经或多或少地探究过了关于时间的问题，所以现在让我们来探讨一下关于思想的问题。什么是思考？演讲者正在使用词语来传达所谓的他的“所思所想”，而你们在聆听他的话语，并且根据你们的喜好厌恶来翻译诠释这些话语，或者你们只是随便听听，或者也许你们的英语理解能力不是很好，或者你的英语理解能力非常好，所以你会赋予这些话语以特定的意义。思考。这就是思考的整个过程。思想已经把人类送上了月球。思想已经创造出了那些战争的工具。 38:12 思想带来了人类的毁灭。思想也建造了这个世界上最令人惊叹的大教堂，那些寺庙和清真寺 ——如果你们曾经见过其中的一些的话，它们有着惊人的美。思想还创造出了庞大复杂的科技世界。思想同样也建立起了男人和女人之间的关系 ——我们待会会来探讨这一点，之后会来探讨它。思想制造出了我们所有的行动，所以思想是非常重要的。我们并不是在扩展思想的含义，或者赋予它更深层的意义，我们是在探询思想和思考的本质和结构。对吗？我们可以来探究下它吗？

39:33 演讲者不知道你是否曾经真正地深入过这个问题。也许你从来没有问过这个问题，即使是那些专家也没有问过，所以为什么你要去问呢？你们没有被教育着说要去询问，你们被教育着去遵从，被教育着去说：是的，我已经记住了，我已经获得了知识、学问，我将会找到一份好工作，或者找不到工作，或者无论你会做什么。但是我们从来没有非常深入地去探究过这个问题，去询问：什么是思考？为什么大脑 ——毕竟，大脑是我们所拥有的唯一的工具，在神经学上、生物学上，以及情感方面，它是我们一切存在的核心。 40:40 而这个头骨内的东西 ——我们把它称为大脑，这个大脑从来没有问过它自己：为什么我总是在不停地思考，像噼啪燃烧的火焰一样，喋喋不休地念叨着各种各样的东西 ——我昨天做了什么，我明天要做什么，我正在做什么，为什么会这样，为什么会那样，晚上做梦，而整个白天则是在喋喋不休。我们是多么奇特的人类。所以，我们必须要来询问一下：什么是思想？什么是思考？它的源头是什么？

41:37 你们想要我来解释它吗？你瞧，这正是我所反对的事情，因为你们并没有真正地在探询。你们在等待着某人来告诉你们。因此他就变成了肮脏的古鲁，而你则变成了他的追随者。而演讲者想说：请不要这样做。因为，这样你不仅会摧毁你自己，也会摧毁那个指引你的人。所以，让我们把所有这些荒唐事都放在一边，然后一起去探询。 “一起”这个词是非常重要的，但我们暂时先不解释它了。

42:44 所以什么是思考呢？思考是不是依赖于记忆的？那些积累起来的记忆，那些回忆 ——我想要成为一个大人物因为我曾经见过很多的大人物，这些大人物过着快乐的生活，他们名扬四海，家财万贯，还有很多的汽车，等等。所以，我们已经收集了数量惊人的记忆。不只是个人的记忆，也包括无数过去事物的回忆，那些历史的记忆，那些堆积起来的记忆，那些意识中的记忆，以及深处的记忆 ——我们不就是记忆吗？我们不就是一堆记忆吗？请原谅我使用这样的措辞，把它说得如此局限，以如此狭隘的方式来表述它，可我们难道不就是所有那些记忆吗？ 44:07 记忆是建立在什么之上的？请跟着我一起来探询，不要只是听这个可怜的家伙讲。和演讲者一起来深入它。记忆是建立在什么之上的？它们难道不就是建立在知识之上的吗？我们积累起了数量惊人的信息，这些信息变成了知识，不管这种知识是浩瀚无边的 ——不应该说“浩瀚无边”—— 不管它是局限的科学知识，一直在不断地为自己补充添加，而那种正在被补充添加的知识必然永远都是局限的，因为你正在添加补充它，所以它是局限的。某人并不了解空气动力学或者天体物理学，但我会收集相关的信息，我将会通过一次次的实验获得关于它的知识。

45:26 所以，知识是建立在经验之上的。对吧？然而经验、经历，等等这些，本质上来说都是局限的。不是吗？所有的经验，不管它是什么经验都无所谓，它必定是局限的，因为总是存在着一个正在经历它的经验者。而那个经验者就是过去 ——他的记忆、他的积累物、他的希望、他的恐惧，他想要开悟，他想要变得神圣，他想说：我想要受人欢迎，所以我将会学习某些措词，再用我的话来诠释它们，然后我就可以变成 ——等等等等。

46:37 所以，经验必须要被识别才行，否则的话，经验就根本不存在了。而那个识别经验的人就是过去 ——这一切都太愚蠢了，不是吗？所以，经验永远都是局限的。我经验到了某种神圣之物，那种无比亢奋的强烈感受，那种感受是暂时的 ——你还是会回到老样子。所以，经验永远是局限的，所以知识也永远是局限的。永远。无论是在过去，还是现在，现在我们正在添加补充这种知识，但它仍然是局限的。所以，记忆也是局限的。因此思想也是局限的。对吧？我不知道我们是否理解了这一点，真正看到了这个事实真相，并不只是关于它的智力上的概念或者想法，而是看到了这个事实：即思想将永远都是局限的。 48:03 思想可以去想象那个无限之物，但它自己仍旧是局限的。思想已经发明了遍及世界的神明 ——在过去的几千年中发明了他们，因此很自然地，这些神明也是局限的。所以，无论思想有什么样的活动，它的行动必然永远都是局限的。因此思想并不是完整圆满的。你理解了吗？我们是否可以明白这个简单的事实：即思想和思想者是一个东西，所以他们永远都是局限的。

48:55 因此全世界所有的宗教，尽管他们说自己神圣的启示是直接来自于马嘴的（译注：比喻第一手的消息） ——我并没有在说不切题的话，或者冷嘲热讽，情况就是如此，他们都宣称那种直接性然后穿上中世纪的服装和长袍，所有这些以宗教名义进行的把戏它们都是思想所发明的。因此那整个宗教等级体系以及宗教的结构，它们都是局限的。所以它们的信仰、信念、仪式等等……也是局限的，因为它是建立在思想之上的。

49:51 所以问题就出现了 ——请你们听好：是否存在某种超越思想的东西？还是说一切事物都是思想？当然了，这其中并不包括大自然。老虎并不是由思想拼凑出来的 ——谢天谢地—— 那敏捷的小羚羊也不是。所以，时间、思想，它们和恐惧的关系是什么？我们正在谈论恐惧。是否存在没有时间和思想的恐惧？请仔细地来看一下它。是否存在任何并非根植于思想和时间的恐惧感？我不久前曾经做了一些事情，而我害怕它，我有罪恶感。我曾经做过一些卑鄙丑陋的事情，一些不那么正直的事情，一些不那么光彩的事情，而我为此感到羞愧，我害怕这件事，我对此有负罪感，我一直在忍受着它 ——我害怕所有这一切。 51:48 因此恐惧的根源就是时间和思想。恐惧可能会发生的事情。我现在名声显赫，但明天你们可能就不过来了 ——不是说我在乎这件事，我只是所以恐惧的阴影总是伴随着我们，男人和女人之间会有这种恐惧的阴影，担心对方可能会怎样怎样。而最终的恐惧就是死亡，出于对死亡的恐惧，我们发明出了各种神明。

52:46 所以我们要问：恐惧可以结束吗？彻底的结束。是你在问这个问题，而不是我，不是演讲者。这意味着，思想和时间可以结束吗？你理解这其中的关系了吗？所有这一切的逻辑上的顺序。它不仅仅是逻辑上的，也是符合事实的。这整个导致了恐惧的过程，它可以结束吗？我们都知道恐惧的结果，恐惧的后果，所有那些残忍，所有的丑陋，那种畏缩，那整个暗无天日的恐惧的世界。而这滋生出了大量的神经质，等等这些东西。那么所有这一切可以结束吗？不要只是去问这一类的问题 ——因为这个问题本身听起来相当愚蠢—— 你是无法结束时间的。 54:33 你是无法结束思想的。因为从这里回你自己的家，你需要运用思想。要打开汽车的点火开关，你需要有思想才行。星期一的早上，你也许会去办公室上班，或者去做一些别的什么事，那时你便需要思考。所以当我们问：思想可以结束吗？或时间可以结束吗？这并不是一个现实层面的问题。我们其实是在问：我是否真正理解和明白了时间和思想的实质？因为思想有其自身的位置，时间有它的位置。但为什么从思考中会产生出恐惧？你明白这个问题吗？为什么时间会成为恐惧的一个要素？

55:36 所以，如果我理解了那整一幅画面，那整个的设计，关于时间、思想、罪恶感或恐惧的整幅地图，那么对它的观察本身，看到它的那双眼睛，不只是用眼睛去看，而是用你的整个存在去看它。那意味着你要全神贯注于这张恐惧的地图，不只是地图上的某个地点，不是某个村庄、城镇或某条道路，而是关于它的整张地图。我们能否毫无扭曲地去观察它，观察它的整个结构？我们当然可以了。那就是去全神贯注于这种纯粹的观察，而没有任何的扭曲。那时那整条锁链就被打破了。

57:06 现在几点了，先生们？

57:09 听众：1点差26分。

57:14 克：现在应该是1点差25分了。我们可以再继续讲一会儿吗？听众：可以。

57:19 克：你们不累吗？

57:20 听众：不累。克：为什么不累？

57:21 你们是否都是如此活跃地在思考、工作、投入其中，或者只是说：

57:25 啊，今天天气很好，让我们来讨论下它吧。

57:45 在了解恐惧的过程中，我们同样也要我们也应该来看一下欲望。我们被欲望所驱使着，不只是对上帝的欲望 ——不管那种欲望意味着什么，不只是对成功、权力、地位的欲望，想要成为舞台的中心人物，就像在华盛顿，或者在德里（印度城市名）、在伦敦、在巴黎或者在莫斯科，或者北京——我们应该把北京包括进去吗—— 最好还是算进去吧。生活中，我们想要的东西太多了，不只是物质上的事物：好的汽车，好的衣服，拥有苗条的身材，漂亮的脸蛋，精致的妆容，你们都知道这整个游戏。商业主义在这个国家非常盛行 ——不停地买买买。我们也渴望做个好人，不想去伤害自己最亲密的伙伴 ——我伤害其他人是没有关系的，但不能伤害自己亲近的人，等等。 59:24 我们有着如此多的欲望。想要成为大人物，想要成为这个，想要成那个。然而我们也许从未问过：什么是欲望？为什么那些宗教，那些僧侣要压抑欲望？他们欲火中烧，但他们却压制了这种欲望。演讲者曾经跟在一大群僧侣后面散步，那是在喜马拉雅山脉。你们去过喜马拉雅山吗？那里有一些不可思议的山丘，还有宏伟惊人的山脉。在那里，你可以看到延绵地平线将近400英里的山脉，白雪皑皑，幽美的山谷，无比壮丽的蓝天，一尘不染、清晰、明澈。 400或350英里的山脉绵延不绝，它有着那些最高的山峰。演讲者沿着一条小道走在他们的后面，而我前面的那些僧侣 1:01:09 他们正在唱诵，他们丝毫不去看那些花朵、蓝天、树木，以及那些河流，那些河流化为若干条溪流从山上潺潺流下，溪水轻盈起舞。然而僧侣们却在那里完全地专注于他们觉得自己应该去凝思的东西。他们不敢抬头看看美丽的天空，不敢去看一下那些树木、河流与花朵。因为那是一种分心。全世界所有的僧侣都是如此。

1:01:57 所以每一个人内在都有着这种欲望，那么我们能否不要去压抑、否定欲望，或者把它转换或转变为某种更高层次的东西 ——那只是变成了另一种形式的欲望罢了，我们能否 ——不好意思，笑了—— 我们能否观察欲望，然后去发现欲望的本质是什么？欲望的运动是什么？欲望的结构是什么？非常客观地去观察它。什么是欲望？欲望的起点是什么？不是它的终点。而是欲望的起源、源头，它的运动过程是什么？我们可以来探讨下它吗？

1:03:19 我们依靠感官感觉（sensation）而生活。从生物学上来说，它是必要的。否则的话我们就瘫痪了。感官感觉在我们的生活中扮演了无比重要的角色，而不只是在性方面，我们想要它，想要有越来越多的感官感觉。感官感觉就是看到某事物后的结果 ——请你们稍微跟上一点好吗—— 你看到了它，接触了它，然后感官感觉便产生了。对吧？你看到了这些小山丘，你说：它们是多么的美丽啊，你从中获得了某种感官享受，这就是感官感觉。我读了一首优美的诗歌，获得了感官享受，欣赏一幅美妙的绘画作品，这是另一种感官享受，等等此类事情。感官感觉是一件很自然的事情，不是吗？你欣赏着树木、树叶和天空，然后你说：它是多么的美。

1:04:51 我们并没有在谈论什么是美。下一次集会上，如果我们有时间，我们也许会来谈谈它。然而，我们是依靠感官感觉而活的，我们整个神经系统的有机体就是感官感觉。那么感官感觉和欲望的关系是什么？你明白我的问题吗？因为我们正在探询欲望。欲望和感官感觉的关系是什么呢？为什么它们总是会立即关联起来？我希望我可以一直生活在这些树下面，有一幢树下的漂亮房子 ——然后欲望便产生了：我必须要有一幢树下面的漂亮的房子。 1:05:51 所以，它们两者之间实际的状况、关系和交流是什么？ ——即感官感觉和所谓的“欲望”之间。对吗？它们两者之间是否存在一个间隔 ——请听好—— 在感官感觉和欲望的运动之间，是否存在一个间隔？一个间隙？还是说它们都是瞬间发生的。看到了某个东西，立即就把它抢过来 ——如果你想要它的话。所以我们要去发现一下：它们两者之间是否存在一道裂缝、一个间距、一个间隔？对吗？

1:06:48 当你看到一座美丽的花园，你便会产生一些感官感觉，那座花园被保养得很好，草坪被修剪和滚压过了，过去500年以来它一直如此。的确存在这样的草坪。你看到了它，然后你说：我的天哪，它太漂亮了，看看这草坪的深度，看看这草坪的美吧。于是你希望你家的后院也能有这么一块草坪。

1:07:26 所以请注意看，请密切仔细地观察一下它。先是有了感官感觉，不对，先看到了草坪，那些草丰富、厚重、深深扎根于地上，然后你有了某种感觉，接着你想要自己家的花园里也能有这样的草坪。所以，也就是说，欲望的产生，它是在 ——请听好—— 就在思想掌管了那种感官感觉或者把感官感觉具体形象化的那一刻、那一瞬间，在那一刻，欲望便产生了。你们理解了吗？也就是说，你看到了那片草坪，它们在墙后面被保护完好，你看到了它，于是产生了感官感觉，然后思想说：我希望我也能有这样的草坪。就在那一秒，欲望已经在那儿了。你理解了吗？

1:08:56 而现在，我们在问：是否存在一种运动，一个间隔，它可以存在于感官感觉和思想把感官感觉具体化、有形化之间。你们明白了吗？也就是说，我们先是有了感官感觉 ——这是很自然的事，你看到了那些美丽的小草，那片草地，那片草坪，然后思想介入进来，说：我希望我家也能有这样的草坪。就在那一刻，欲望便存在了。对吧？真实的情况就是如此。所以我们在问：这两者能否暂时分开一会儿呢？你看到了玻璃橱窗中的一件衬衫，于是你进入了店里，亲手触摸了那件衬衫，你说：它的材料是多么的棒啊，然后却没有就此打住 ——我们并没有就此打住。 1:10:06 而是说：我希望我也能拥有这件衬衫。于是欲望便产生了。所以，如果你可以保持那个间隔，如果你可以保持这两者彼此分离片刻，那么你便能看到欲望的运动了，它是如何产生的。那时你便可以无限地拉伸那个空间，或者保持它的狭窄。你理解我所说的东西吗？当你理解了它，那时你就根本不需要什么戒律约束了 ——你不需要再去控制它、压抑它，或者与它斗争了。你们明白所有这些吗？不是口头上明白——而是内心真正明白它。那时你就会自然而然地去这么做了。当你看到了某个美丽的事物，它就是美丽的，然后就结束了。 1:11:08 你是无法拥有那些山脉的，你也无法拥有那片美丽的草坪。你可以去欣赏它，去赞美它，说：它是多么的可爱，然后去感觉它。这需要极大的警觉和觉察，一种对它的深刻的关注感。但我们很少愿意付出这一切 ——除非是为了钱，或者为了快感。但这件事要严格得多，它需要极大的“朴素”。 “朴素（austerity）”这个词来自于希腊语，它的意思是“口干舌燥”。然后我们把这个词翻译诠释成了各种意思 ——把它翻译成“苦行”：穿很少的衣服，一天只吃一顿饭，等等所有这类事情。 1:12:23 然而朴素是某种伟大的东西，它并不是那些琐碎小事。你要如此地去留心注意这种感官感觉和欲望的运动，以及所有那些我们谈论过的东西。去非常小心仔细地观察它，去看到你内心的每一个念头，在还没有了解这个念头为何出现之前，在没有了解它的原因之前，不要让念头溜走 ——这才是真正的朴素。而不是加入某个僧院，等等这类事情。朴素需要存在于我们的日常生活中。

1:13:26 这些东西我们都已经讨论完了。我们将会在星期二和星期四的时候举行问答会，而下周六和周日，我们则会来谈论一下其他的主题 ——快感、苦难、痛苦，以及孤独全部的含意，如果有时间的话，我们还会来谈谈死亡，什么是宗教？什么是宗教心灵？是否存在某种还未被思想所染指触及的事物？那个无限之物，那个无比巨大的事物，那个不可名状的事物。我说这些并不是在邀请你们过来。它们都是我们生活的一部分，而不是那些买买买，以及卖卖卖，每天去办公室上班，就这样度过一生，充满冲突，等等这些。我们也必须要付出我们的精力去把它搞清楚。不仅仅是靠着信仰，靠着那些符号等等而活。所以，我们也许会在后天再见面的，或者会在下周六和周日见面。

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