RV85DS1 - 恐惧的滋味如何？ home
与学生们的第一次讨论
瑞希山谷学校
1985年

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1:04 克：你们想让我来谈些什么？ 你不需要举手 - 告诉我就可以了。
1:22 学生：为什么您是出众优越的， 而我们却不如您？

学：我们为什么会有那样的感受 - 为什么我们很多人都有？
1:33 克：感觉比他人优越，感觉不如他人？
1:35 学：是的，先生。
1:37 克：天哪，我从来没有 想过这个问题！ 我们为什么，坐在这里 - 这里有回音（笑声）。 我们为什么 - 回音停下来了 - 我们为什么 为什么你会感觉比我们 其余的人都优越？ 问题是这样的吗？
2:12 学：我们很多人都有那种感觉。
2:14 克：我们很多人都有那种感觉。 为什么？ 你们为什么会那样想？
2:24 学：可能因为每个人都在谈论您。
2:28 克：哦，每个人都在谈论我。 太糟糕了！ 那么除此以外， 究竟你们为什么会那样想？
2:40 学：我不知道。
2:41 克：你不知道。
2:42 学：我们自然就这样想了。
2:44 学：我们自然就这样想了。
2:46 克：请不要两个人一起讲。 你们刚才说什么？ 请告诉我，不要害怕。
2:59 学：我们自然就这样想了。
3:03 克：我们自然就那么想了。 为什么？ 我去过世界各地， 而你们没有去过那些地方。 在战前，第二次世界大战前 我去过整个欧洲 我去过澳大利亚，新西兰， 斐济，南美洲 - 对不对？ 还有整个美洲， 欧洲，等等。 那是什么重要的事情吗？
3:36 学：不是。
3:37 克：不是。 那么是什么让你和其他人不同？
3:44 学：先生，可能是我们对别人 形成了某些看法。 我们形成了某种看法。
3:53 克：你为什么会对别人 有各种看法？ 你来告诉我，你为什么存有 和其他人不同的看法。 什么是看法？ 你们都是聪明的孩子， 来告诉我！ 那些高高在上坐在 权威当中的人也请告诉我！ 什么是看法？ 我们为什么有各种看法 对于我的，对于彼此的看法， 对于年长的人们的看法？ 你们为什么会有这些看法， 你们说的这些看法是什么意思？
4:41 学：一个意象，一个想法。
4:45 克：关于其他人的一个意象， 或者一个想法。 你们为什么存有这些想法和意象？ 你们并不了解我。 对吗？ 对吗？

学：（无法听清的）

克：不，不，亲爱的孩子，等一下。 你们并不了解我，对吗？ 不了解。 我隔一段时间会来这里一趟 而人们会对我的到来 大惊小怪。 对吗？ 但是你们 并不真正地了解我。 为什么你们会对我 存有某种看法呢？ 我可能只是个可怕的骗子。 对吗？ 我可能是个吹牛的人 - 你们知道 欺骗者，你们想怎么称呼都可以， 但是你们并不了解我。 5:29 对吗？对吗？ 所以你为什么会对我存有 某种看法呢？ 首先，看法意味着一个暗示。 那也意味着你对他有了 一个预设的想法。 对吗？ 并且你对他心存一个意象。 对吗？ 根据那个意象， 你来诠释他说的话 他长的样子，以及其余的一切。 对吗？ 那么，为什么你心存所有这些东西？ 我在问你们所有的人， 你们为什么心存这些看法？
6:21 学：因为好奇心。 那是因为好奇心。
6:25 克：好奇心。 你们为什么对我有好奇心？ 我会告诉你们，你们想了解的 关于我的所有事情 你们想要了解的 关于我的每一件事。 好吗？ 那么，你们为什么对我好奇？ 你们好奇我怎么 梳我的头发吗？ 我怎么刷牙， 我睡觉睡多久？ 是吗？ 你们想要知道所有那些事情吗？ 不，你们并不想知道。 诚实一点，你们并不想知道。 对吗？ 那么，关于我， 你们想知道什么呢？ 你们不知道。 那么，你们为什么 对我心存某种看法？ 你们为什么对彼此 心存某种看法？ 那意味着，当我对你 心存某种看法 那么这个看法会 让我无法如实观察你。 那个看法在你我之间 是一个障碍。 对吗？ 那么你为什么还要存有那个看法呢？
7:45 学：那么您是如何看其他人的？
7:47 克：你是如何看待别人的。 看着我。 我看着你，为什么你会 需要一种看法呢？ 我看着你。 你把你的头发 剪到了这个长度。 我梳过了我的头发。 （笑声） 你们可能看到过我的照片。 但是那又怎样呢？ 你为什么会心存某种看法？ 接着想，搞清楚为什么。 你们是真的在想吗， 还是只是保持沉默而已？ 你能看着某个人， 倾听某个人 而不带有任何一种看法吗 那样你就能够听进去 他所说的话。对吗？ 8:43 你会理解他所说的话 你开始明了 那个人正在说的话 其中的意思，话中的含义。 对吗？ 但是如果你已经心存某种看法， 你就无法真正听到。 对吗？ 那么当我讲话的时候， 你们能倾听吗？ 真正地倾听， 用你的耳朵 倾听他说了些什么 而不去诠释 他要对你说的话。 那意味着真正地倾听一个人。 对吗？ 真正地倾听。 你会倾听你的老师吗？
9:40 学：是的，先生。
9:43 克：不要说谎。 不要假装。 你们倾听你们的老师吗？
9:50 学：并非一直如此。
9:52 克：并非一直如此。 很好！ 你们什么时候会倾听老师说的话？ 不要去看他们。 你们什么时候会倾听老师说的话？

学：（无法听清的）

克：你们四个人在发言， 让其他的人也来发言。 你们什么时候会倾听你们的老师 或者教你们的人所说的话？
10:19 学：当内容适合你的时候。
10:21 克：当内容适合你们的时候。 完全正确！ 当你感觉内容让你舒服的时候 当内容很美好的时候， 当内容适合你的时候 你就会去倾听。 对吗？ 那并不是倾听，对不对？ 你们知道去倾听意味着什么， 对吗？ 那是指，你听到一个声音 - 对吗？ 那个声音传到你的大脑 接着大脑会解释它 用你熟悉的话语来解释， 然后说 “这就是他正在对我说的话”。 对吗？ 对吗？ 所以，你们倾听过任何一个人吗？ 用心地听，而不是随随便便地听。 你们知道的。 但是你们真正地 倾听过任何一个人吗？ 倾听你的父亲 你的伯父，你的姑姑， 你的母亲，你的老师 你的朋友，你真正地倾听过 任何一个人吗？
11:31 学：我们倾听您。
11:34 克：你们在倾听我 - 为什么这么说？ 你真的在倾听我吗？ 还是在假装倾听，心里却说， “好的，让我们混过去吧”。 你真的在倾听吗? 你们倾听鸟儿吗?
11:59 学:当没有事情分心的时候， 我们确实会倾听。
12:04 克：你什么时候会那样做？
12:07 把倾听当作一种分心的事情。 学：不是。 如果没有事情分心的话，你确实 会去倾听你喜欢听的东西。
12:12 克：那么，你为什么 用到“分心”那个词？ 你们安静地坐在那里的成年人们， 请告诉我.. 你们为什么要 用到“分心”这个词？ 你们知道那个词的含义吗？
12:30 学：某件事阻碍了其他的事情。
12:34 克：大男孩，我在问你， 你所说的分心是什么意思？ 被吸引 - 对吗？ - 以及被干扰分心。 你被什么所吸引？ 你在听我讲吗？ 这个题目有趣吗？ 你们是被迫来这里 听我讲的吗？ 没有什么人要求你们来听我讲， 是不是这样？ 你们真的确定这点吗？ 不要看他们。 你们看，那些年龄大些的 孩子根本不说话 因为他们高高在上。 你们长大一些后， 也会变得一样 你们也会不再发言。 但是你们彼此之间 并没有停止交谈。 但是你们不再和我交谈了。 对吗？ 对吗？ 为什么？ 你们对我要说的内容 好奇吗？ 你们想让我告诉你们 我去过哪些地方吗？ 你们想让我告诉你们 我都遇见了什么人吗？
14:11 学：不，先生。
14:12 克：不。你们对那些并不感兴趣， 对吗？ 这三个小家伙一直都在发言。 我很高兴你们在和我交谈。 但是其他的人却保持沉默。 为什么？ 我见过你们的总理， 我也见过副总统。 我们一起吃了午餐和晚餐 我们七嘴八舌地讨论着 - 你们知道“七嘴八舌”是什么意思吗？ 讨论。 然后我们又见了 其他的几个人。 政客是什么人？
15:00 学：那个竞选然后 赢得选举的人 而且他身居要职， 照顾所有国民或者照顾国家。
15:19 学：那个领导国家的人，先生。
15:22 克：领导国家。 他们在领导国家吗？
15:33 学：并没有，先生。
15:35 克：那么你为什么要用到 “领导国家”这样的词语？
15:41 学：那些帮助国家的人。
15:45 克：你说的“国家”是什么意思？ 学：我们生活的地方。
15:48 克：你说的“国家”是什么意思？ 哪一个国家？
15:51 学：任何国家。
15:57 克：任何国家。
15:59 那么，那些政客们在 领导国家吗？
16:05 学：他们想要帮忙。
16:08 克：想要帮助什么？贫穷吗？
16:11 学：努力帮助解决各种问题。
16:14 克：什么问题？
16:17 学：各种的问题。
16:18 克：告诉我那都是些什么问题？
16:20 学：先生，解决人民的不满。
16:26 克：其他人的不满。 对吗？ 你有什么不满吗？ 对谁不满？ 我希望他们当中有人能发言。 你们对什么感兴趣？ 你们想和我交谈吗， 还是我应该继续自言自语？
17:07 学：打扰一下， 我想请您谈一谈恐惧。
17:13 克：恐惧。 那是极大的一个话题， 不是吗？ 有什么令你恐惧吗？ 请诚实。
17:30 学：有时候我会恐惧。
17:31 克：有时候你恐惧。 你的恐惧是什么意思？ 用心地想清楚这点 用心地倾听“恐惧” 这个词的含义是什么。 你害怕你的父亲 和母亲吗？ 有时候。
17:54 学：有时候当他们发怒的时候。
17:56 克：是的，有时候。 那么，当你感到害怕， 当你感到恐惧 你内心的感觉是怎样的？ 那感觉是怎样的？ 继续，先生。 用心地想想清楚， 而不是随便地说出点什么。 当你恐惧的时候 那感觉是怎样的？ 那是什么样的滋味？ 你尝过香蕉的滋味 你尝过各种食物的滋味 - 恐惧的滋味是什么？ 特别是对那些年长一些的人， 年长一些的学生来说。 他们非常的害怕 因为他们必须要通过考试 而且他们的父亲会告诉他们 该做些什么。 对吗？ 对吗？ 人们也会告诉你们该做些什么 通过考试，找一份工作 - 你们知道诸如此类的事情。 那么恐惧的感觉是什么样的？
19:08 学：你会觉得想要躲起来 远离令你恐惧的事物。
19:20 克：是的，你看见一条眼镜蛇 我相信，这里有好几条， 但我还没看到那些蛇 身体很长而且非常毒的蛇 你就害怕 - 对吗？ - 于是躲了起来。 那是一种什么感觉？
19:41 学：你将要体验到的痛苦。
19:51 克：痛苦 是的，让我们紧贴这个词 如果眼镜蛇咬了你， 你将会感受到的痛苦。 那么，那种感觉是什么样的？ 你还没有被蛇咬到 但是你想象可能会发生什么 - 对吗？ 或者思考可能会发生什么， 接着你就有了恐惧。 我在问你们， 如果我可以非常礼貌地问一问 那种感觉是怎样的？ 或许年长的一代 能加入到我们的谈话中来。 恐惧的感觉是怎样的？ 好好考虑一下先生，继续， 不要睡着了 现在是清晨。
20:53 学：先生，可能头脑 会变得混乱。
20:57 克：头脑一团糟。 你说这话是什么意思？
21:03 学：先生，人们会不知所措。
21:06 克：你不知道你在做什么。 对吗？ 你在路上，或者在路边 看见一条眼镜蛇 你知道它是有毒的 - 对吗？ 接着你跑开了， 或者大叫起来，叫喊。 我在问你， 那背后的感觉是什么？
21:32 学：先生，你感到有一点不安。
21:42 克：你感到不安， 你感到焦虑。 对吗？ 你感到害怕。 那个害怕是什么样的感觉？
21:54 学：你感到不安全。
21:57 克：不安全。 你所说的“不安全”这个词 是什么意思？ 继续。 一步一步地审视它。
22:07 学：没有保护。
22:11 克：没有保护。 你还没被眼镜蛇咬到。 对吗？ 你已经预想到了这一切。 对吗？ 你们理解我所说的吗？ 你已经想象到了你 可能会受到伤害 你可能会卧病在床， 你可能会死。 你感到害怕。 我在问你 你没有回答我的问题， 如果你不介意我这么说的话 那种感觉是怎样的？ 这些词语背后是什么？
22:56 学：你感觉到就好像 你的肌肉收缩起来， 并且有一个 我不知道如何描述它。
23:07 克：你来告诉我。
23:10 学：就像你的心脏 已经停止了跳动 而有时候像我这样的人， 心就开始跳得更快。
23:19 克：我不明白你的意思。
23:21 学：他是说他的心脏 跳得更快。
23:24 克：那就是我想要你告诉我的。 心跳得更快了。
23:30 学：他说，他的肌肉僵硬了。
23:31 克：肌肉绷紧了。 老天啊，到这里来， 大男孩。 你不介意坐在我身边吧？
23:39 学：不，先生。
23:40 克：不介意吗？
23:41 克：不，先生。
23:42 克：那好，坐在我旁边。 两只猴子！ 心跳加快了。 你的肌肉会收缩。 对吗？ 还会发生什么情况？ 继续，告诉我。 你想要讨论恐惧。 这就是我正在做的。 对吗？
24:17 学：你想用石头或者 别的什么东西打它。
24:22 学：你想把它除掉。
24:30 克：我不
24:32 学：你想除掉那条蛇。
24:34 克：你想杀死它。 好的，你的肌肉收缩。
24:54 学：你觉得心里好像 有个铃在响。
25:09 克：有只摇铃在你心里响。 你说这话是什么意思？
25:20 学：你会产生那样的感觉。
25:22 克：你曾经有过 真正恐惧的感觉吗？
25:26 学：是的，先生。
25:29 克：我怀疑你是否有过。
25:33 学：在那一刻你想要做些什么， 想要逃跑 但是你无法逃跑。
25:37 克：是的，孩子。 但是我问你的是另外的事情， 你们没有回答我。
25:43 学：你开始出汗，先生
25:46 克：你对我说，肌肉收缩， 你知道，紧缩起来 而且你的头脑 在那一秒变得麻木 它无法思考， 它被吓到了。 对吗？
26:09 学：头脑想到过去的某些画面。
26:18 克：头脑想到过去的一些画面。 在你恐惧的那一刻，在你看到 眼镜蛇的那一刻，头脑在思考吗？ 还是在一秒钟后才想到，“老天啊， 多么危险啊” 你跑开了， 你从远一点的地方 向它砸石头，等等。 但是你们没有告诉我 如果你们不介意我再重复一次的话， 那背后的感觉是什么样的？ 你知道当你受到伤害时的感觉。 对吗？ 你知道当你烧伤你的 手指时的感觉。 27:01 对吗？你知道有人 打你时的感觉。 我希望没有人打你， 但是有人打了你。 对吗？ 你知道那样的感觉。 所以恐惧是什么感觉？ 不要告诉我。 用心地想想清楚。 那种感觉。 当有人侮辱你时的那种感觉， 你知道那是什么意思。 有人夸赞你， 你变得是不是？ 所以你知道所有那些情形下的感觉。 但是我在问你 那是怎样的感觉 恐惧背后的感觉是什么？
27:41 学：你感到害怕。
27:45 克：是的，大男孩，我说过了 你感到害怕。 但是害怕背后的感觉是什么？
27:53 学：先生，我想那是一种 完全迷惑的感觉。
28:04 克：一种迷惑的感觉。 “迷惑”这个词是什么意思？ 你看，你没有想清楚。
28:16 学：你不知道应该做什么。
28:20 克：你不知道应该做什么。 非常正确。 继续，继续， 再说一些。
28:35 学：你不知道如果你采取了行动， 会是正确的还是错误的。 你没有那样的经验。
28:42 克：是的。 所以你的肌肉收缩。 - 对吗？ 你的头脑很困惑， 有一种孤立的感觉 你知道那是什么意思吗？
28:56 学：是的。
28:57 克：一种与其他人 完全隔绝的感觉。 你正面对一条眼镜蛇， 面对危险 而且你感到 你紧缩起来。 对吗？ 那种感觉
29:16 学：你在那一刻呆若木鸡。
29:29 克：呆若木鸡。正是那样。 呆若木鸡。 当你感到恐惧， 你会呆若木鸡 你的神经都紧缩起来。 对吗？ 你觉得被孤立起来， 等等，等等。 现在，请等一下。 你感觉到了所有那些， 接着你会做些什么？ 她问了那个问题， 她说 “请讨论恐惧” 能否通过考试的恐惧。 对吗？ 对失败的恐惧， 对你父母的恐惧 对老师们的恐惧， 对蛇的恐惧 - 恐惧。 对吗？ 你有一大堆的恐惧。 对吗？ 一大堆的恐惧。 同意吗？ 对吗？ 那么，是什么造成了恐惧？ 原因是什么？ 当我使用“原因”这个词的时候， 你们明白它的含义吗？ 当我使用“原因”的时候， 你们明白这个词的含义吗？
30:52 学：是的。
30:55 恐惧的动因是什么。 克：它的动因是什么？ 恐惧的源头是什么？ 什么引发了恐惧？ 恐惧的成因是什么， 它的根源在哪里 恐惧的基础是什么。 我已经用了几个不同的词 “成因”，“动因”， “根源”。 对吗？
31:20 学：当你设想这样的事情 可能发生时，你会假设。 你会说，“假设我没有通过考试， 我的父母会怎么说呢？ ” 所以你想这有可能发生， 于是你感到恐惧。 如果我没有通过考试， 我的父母会怎么看我。
31:38 克：是的，是的。 就是那样，别的人会怎么看你 如果你没有通过考试的话。 我希望你们考试都通不过！
31:58 学：如果你想到未来， 你就开始害怕了。
32:05 克：现在，这里有一个，两个， 三个人在同时说话。
32:16 学：你想到将来， 接着就
32:24 克：等一下，等一下， 等一下 - 在这里停下来。 你所说的将来是什么意思？
32:32 学：会发生在你身上的事情。
32:34 克：可能发生的事情。 对吗？ 如果我没有通过考试， 并且我希望你们都没有通过 然后你想到将来 你的父母会怎么说， 你的老师会怎么说。 对吗？ 你所说的将来是什么意思？
33:01 学：先生，有可能发生的事情。有人 可能会打你，你可能会被贬低。
33:04 克：将来。 我明白，大男孩。 你所说的将来是什么意思？
33:11 学：过去将会发生什么事情？ （笑声）
33:21 克：过去已经结束了！ 我在问你们未来是什么？ 你所说的那个词是什么意思？ 请认真听我说 - 这对你们是很重要的。 你们说的未来是什么意思？
33:38 学：可能发生的事情。
33:40 克：可能发生的事情。 那就是说，你可能 - 我希望 不是你 - 我可能会生病 我可能会被杀死， 我可能会受伤。 那所有的都是未来， 不是吗？ “我可能会”。 对吗？
33:59 学：当你恐惧的时候， 你觉得那是将要发生的事情。
34:05 克：是的。 那么，等一下，未来是什么， 我在问你。 明天是未来。 不是吗？ 对吗？
34:15 学：是的，先生。
34:16 克：下一秒也是未来。 下一秒。 下一个钟头。 对吗？ 所以，我在问你， 你所说的未来是什么意思？ 请用心。 用心想明白。 不要只是随随便便地 说些到嘴边的话 未来。
34:39 学：未来就是当你不知道 将要发生什么的时候。
34:42 克：我已经说过那样的话了。 那就是未来。 对吗？ 可能会发生的事情， 可能不会发生的事情 我希望那会发生，我希望 那不会发生 - 所有的那些都是未来。 对吗？ 你可能会长高，我可能会变矮 - 可能，可能，可能。 所以，“可能”这个词隐含着 未来，一种可能性。 对吗？ 那可能会发生。 屋顶可能会掉下来。 我可能会生病。 所有的那些都隐含其中 - 未来。 对吗？同意我说的吗？
35:24 学：是的，先生。
35:27 克：那么，什么是未来？ 未来是明天。 今天，现在是十点过五分 那么，五分钟后就是十点过十分了 - 那是未来。 想明白。这对你们很重要。 你们所说的未来是什么意思？
35:51 学：未来就是明天 会发生的事情。
35:53 克：亲爱的，这点我们已经说过了。 我们说了，未来就是可能会发生 或者不发生的事情。 未来就是明天。 对吗？ 未来是下一秒钟。 对吗？ 所以，那是什么意思 - 未来？ 这对你们来说太复杂了。
36:19 学：对你而言，未来就是 未知的事物。
36:25 克：对你来说是未知吗？
36:32 学：有时候你可能是知道的。 如果你知道什么会发生的话 如果你知道你会进大学 或者其他的事情 那么你就会知道 什么事情会在你身上发生。
36:48 克：是的，如果你通过考试的话。 对吗？
36:54 学：当有人告诉你 将要发生什么的时候 那么你就知道未来了。
36:58 克：是的，大男孩。 那些我们都已经说过了 我们说了“那有可能会发生” 那些总是在未来发生。 对吗？ 对吗？ 或者那有可能不发生 - 那就是未来。 对你们来说，这太难了。 所以，恐惧意味着要么是现在 现在真实的恐惧， 要么是未来的恐惧。 对吗？ 对吗？ 你们现在恐惧吗？
37:37 学：现在没有。
37:38 克：为什么？
37:40 学：因为现在没什么可恐惧的。
37:42 克：现在没有什么可恐惧的。 对吗？ 但是当你进入课堂的时候， 你会恐惧 现在没有人告诉你要做什么， 不要做什么 该想些什么， 不该想什么。 没有人告诉你那些。 因此，你不在乎。 或者你在真正地聆听着 去发现。 对吗？ 不，你们太年轻了， 太小了。 要理解恐惧 并从恐惧当中解脱 是最困难的事情之一。 对吗？ 因为恐惧的缘故，人们去参战， 互相杀戮。 你们明白吗？ “我可能失去我的国家 我可能失去我的财产 我可能无法属于这个团体” - 你们明白吗？ 所以战争，杀戮，已经 继续了两百万年。 你们明白这一点吗？ 两百万年来， 人类互相杀戮。
39:06 学：为什么？
39:07 克：因为他和我属于一个部落。 你和另外一个人属于 一个不同的部落。 对吗？ 你们想要获得我们的土地， 或者我们想要获得你们的土地。 或者我们想要窃取你们的财产 - 你明白吗？ 这样的战争， 杀戮，伤害 残害彼此的行为已经 持续了两百万年。
39:33 学：先生，我们之间有种分别。
39:40 克：分别。 印度和巴基斯坦。 那是一种分别，不是吗？ 所以他们愿意去彼此杀戮。
39:53 学：但是，先生，为什么呢？
39:56 克：为什么？ 非常简单。 我是巴基斯坦人， 而他是个印度教徒。 我希望他变成一个穆斯林信徒。 对吗？ 或者我认为我的国家 更强大，更高尚 而且在等等的方面都强过他的国家。
40:24 学：他们在这当中能获得什么呢？ 他们想把别人变成穆斯林 或和他们一样的人，从中能获得什么呢？
40:30 克：正是那样。 我们从中能获得什么呢？ 你来回答。 他们是些愚蠢的人。 对吗？ 不，用心地听我说。 同样的事情发生在英国 发生在德国， 美国，俄罗斯。 到处都发生着这样的事情。 这个国家很贫穷。 对吗？ 你到乡村去，会看到 令人震惊的贫穷 然而，他们却在大量地 制造武器。 对不对？ 为什么？
41:11 学：先生，因为他们想
41:13 克：不，用心听我说。 只要你还是一个印度人 你觉得自己是一个印度人， 你就会去杀人。 对吗？ 所以，国家主义， 种族主义，部落主义 只要那些存在， 你们就会去杀人 或者别人就会来杀你们。
41:45 学：先生，如果你没有国籍 那么你如何确定你的归属呢？
41:54 克：如果你没有国籍 你要归属于哪里？ 对吗？ 你为什么要去归属于 印度，归属于美国， 归属于俄罗斯 - 为什么？
42:11 学：先生，作为某个国家的一部分 我感到安全。
42:13 克：等一下，等等。 你感到安全。 对吗？你感到安全吗？
42:20 学：但你还是会恐惧 自己的国家被攻打。 如果你是什么的一部分， 如果你是一个人 你可以说你是一个印度人 或者类似的话 你总是会恐惧人们 会来攻击你 或者告诉你，你应该变成怎样的人， 就像您说的 变成一个穆斯林 或者类似的什么人。
42:47 克：我不明白你的意思。
42:49 学：她说如果你没有国籍 你就感到不安全，或者当你不能说 自己是印度人或者美国人时，同样不安全。 当你那样说了之后， 你仍然恐惧会被袭击。
43:06 克：所以如果我是穆斯林， 你就愿意杀了我吗？ 是吗？ 你一定是个傻瓜。 你为什么想要杀死我？ 因为我信仰别的神吗？ 但是你为什么想要杀死我呢？
43:27 学：先生，为了获得好的名声。
43:34 克：通过杀掉我， 去得到好名声吗？
43:40 学：那之后，你似乎 显得更强大了。
43:48 克：你因为杀了我而更开心？
43:51 学：不，因为那之后你觉得 你更强大了。
43:54 学：你会觉得更安全， 因为那之后你就获得了
43:56 克：你们是多么 疯狂的一群人啊！ 我曾被邀请，如果我可以 谈论这件事的话 我希望你们不介意 有人邀请我去联合国讲话。 你们知道什么是联合国吗？
44:12 学：是的，先生。
44:14 克：知道吗？是吗？ 你们确定吗？
44:20 学：是的，先生。
44:22 克：你们确定你们正坐在这里吗？ 学：是的，先生。
44:29 克：我被邀请去联合国讲话
44:32 我在那里讲了45分钟。 那个机构的主要组织者之一 在我讲完话之后， 他站了起来，说 “见到您，先生， 我非常荣幸”，等等，等等 等等的话，接着他说， “我已经在这个组织里工作了 40年的时间，非常努力”。 你们明白我说的话吗？ 四十年来他一直努力工作， 去建立，维持 维护联合国的运转， 他说 “经过40年的时间， 我学到了不要去杀人”。 45:38 你们理解我所说的吗？ 你和联合国的人一样愚蠢吗？ 你们明白我正在讲的话吗？ 他用了40年的时间才学到， 不要杀死另外一个人。 四十年的时间！ 你们理解我正在讲的话吗？ 你们也要做同样的事情吗？
46:03 学：不，先生。
46:05 克：我无法确定。
46:06 学：至少我现在不会这么做。 至少现在我认为我不会去杀人。 但是长大后的事情我不知道。
46:14 克：正是这样。 你也会一样愚蠢，是吗？
46:19 学：我不知道。
46:24 克：你说的非常对。 对你们来说，要理解恐惧的根源 太困难了。 实在是太困难了。 恐惧存在着。 你总是控制它，或者逃开， 压抑它或者大声叫喊。 对吗？ 但是或许有另一种 全面应对它的方式。 你们想要知道吗？ 但是那需要大量的思考 大量的探索。 你们花多长时间学习数学 或者生物、科学， 你们用几年的时间？ 47:15 很多年，是吗？ 学校，学院，大学。 你们花20年到25年的时间 完成所有那些学习。 对吗？ 然而你们甚至不会花 十分钟或者五分钟的时间 去探索一下你们能否 从恐惧中解脱。 你们花费二十年的时间 学习一些残忍的科目 却不愿意花五分钟的 时间去了解恐惧的本质。 正是那样。 对吗？
47:57 学：是的，先生。
47:59 克：所以，你们必须要 学习很多东西 你们必须要了解 很多事情 什么是恐惧的根源。 我会非常简要地告诉你们。 恐惧是与时间联系在一起的 - 明天，将要发生的事情。 对吗？ 所以你们必须去探索 什么是时间。 那对你们来说太难了。 不单单是钟表上的时间， 而是，时间是什么。 你种下一粒种子， 种子需要时间才会生长。 对吗？ 你有一个孩子，孩子需要时间 才会变成青少年。 一个人身体不健康， 那么需要时间他才能恢复健康。 对吗？ 你在学习数学或者物理 或者任何其他 你在学习的科目 要想通过那个科目的考试， 是需要时间的。 你要从这里到默德讷伯莱， 是需要花费时间的 或者回到你的家也是需要时间的。 你们明白吗？ 49:12 时间在人的生活当中非常重要。 不但从这里到那里需要时间， 成长也需要时间 身体的成长以及内在的成长。 所有那些都需要时间。 并且那被称作进化的过程 两百万年来，从最初的人类进化到 现在的人类，是需要时间的。 对吗？ 所以，你的整个生命 都受到时间的限制。 你们明白吗？ 你的整个人生都局限于时间。 你现在活着， 但是你可能会死去。 人生可能有很多年。 对吗？ 所以，我们整个人生都纠缠于 都与时间相关。 你会通过各种考试， 你也可能无法通过 时间。 那么我们必须要探询 什么是时间。 这太难了。
50:31 学：时间是相对的，不是吗？
50:35 克：我知道， 这点我说过了，女士。 我有意没有使用“relative”这个词， 因为这个词 还有其它的含义，比如 “他是我的亲戚(relative)”。 现在，请等一下。 时间是相对的，但是你 所说的时间是什么意思？ 先生，你们那边那些成年人， 要通过各种考试 你们要找工作，结婚。 所有那些事都需要时间。 对吗？ 所以，人永远都 受限于时间，是吗？ 不，这太难了。 你怎么想，先生？ 你明白吗？
51:26 学：我不是很明白。
51:27 克：你不是很明白。 你看，你现在年纪还很小。 你会长大，长高，成为某个人 那需要时间， 不是吗？ 如果你生病了， 需要时间康复。 早上起床需要时间， 需要时间做准备 还有其他所有的事情， 洗澡及那一切 - 都需要时间。 学习一门科目， 学习一项技术需要时间 学习在花园里种下一粒种子 然后看它成长也需要时间。 生活中的每一件事情 都需要时间。 对吗？
52:11 学：是的，先生。
52:13 克：而人类受时间所限 从这里到那里需要时间。 你住在哪里？
52:25 学：先生，我住在孟买。
52:26 克：孟买。 你从孟买到瑞希山谷来 需要时间。
52:32 学：是的，先生。
52:33 克：那需要一个晚上或者两个晚上 或者不管多长时间。 并且要通过各种考试 找到一份工作， 那一切都需要时间。 那么，你是受时间所限的。 对吗？清楚吗？
52:51 学：是的。
52:52 克：清楚了？好的。 那意味着 - 我不会深入 所有那些内容了。 对你们而言那太复杂了， 难以理解。 无论你做什么都是受限于时间的， 也就是说，过去会对你说 “你别那么做”，过去会说， “不要做那件事”。 如果你那样做就会受到惩罚， 或者你会有所收获。 所以，过去在控制现在的你。 明白吗？ 首先非常简单地去理解这点。 过去在控制你现在所做的事情。 “我一定不能做那件事”， 你曾经有过相同的经历 过去说，“不要再那样做了， 你会生病的”。 过去在塑造你的思想 那就意味着 过去也就是时间。 所以，时间塑造着 你现在所做的事情 并且未来取决于 你现在所做的事情。
54:09 学：是的，先生。
54:10 克：清楚吗？ 想明白这点，大男孩。 用心想明白。 过去在教导你， 告诉你现在要做些什么 而你现在所做的事情 将会塑造你的未来。 对吗？所以未来是由 现在合成的，制造出来的。
54:32 学：就在这一刻。
54:34 克：就在这一刻。 明白吗？
54:36 学：是的，先生。
54:36 克：你确定吗？
54:37 学：是的，先生。
54:39 克：所以过去控制着现在 现在塑造着未来。 所以请小心地， 想明白这点。 所以现在正制造着未来。 明白吗？
54:57 学：是的，先生。
54:58 克：所以未来是由现在形成的。 明白吗？
55:04 学：是的，先生。
55:05 克：我怀疑你们是否明白了。
55:06 学：先生，我明白了。
55:08 克：所以你现在做的事情 才是最重要的。 而不是你明天要做的事情。 明白吗？ 你现在所做的事情是 最最重要的 因为那会创造出你的未来。 明白吗？
55:31 学：是的，先生。
55:33 学：先生，时间是有限的吗？
55:36 克：不要费事去考虑那些了，大女孩。 不要问抽象的问题 因为我可能会 给你一个抽象的回答 但是那样的回答是没有意义的。 时间总是局限的。 所以，有没有一种方式 - 这实在是太难了 有没有一种方式可以 从时间中解脱？
56:06 学：没有，先生。
56:11 克：你为什么说“没有”？
56:16 学：先生，当一个人还活着的时候 是不可能的，但是死后有可能。
56:22 克：你知道死亡意味着什么吗？
56:24 学：不知道，先生。
56:27 克：那么就不要用那个词。 向你自己提问。 不要试图回答那个问题。 问你自己。 那就是，你头颅之内的头脑 是经过了两百万年形成的 它被局限，被塑造，被铸造， 经验，知识 那一切都在头脑中。 那么，你现在可以做 正确的事情吗 因而从此以后， 就会一直是正确的？ 你理解我的问题吗？
57:15 学：是的，先生。
57:18 克：这太困难了。 对吗？
57:28 学：先生，专注和全神贯注的 真实含义是什么？
57:42 克：你真的想知道吗？
57:43 学：是的，先生。
57:44 克：为什么？ 想想清楚。 想想清楚。 是别人让你来问这个问题吗？
57:54 学：是的，先生。
57:57 克：啊，正是如此。
58:00 学：我父亲告诉我 您有一次曾经说过 你更需要全神贯注 而不是专注。
58:11 克：你的父亲告诉你的。 为什么？ 你知道什么是专注吗？ 听我说，我是你的老师 你的教育者 你朝窗外看去， 窗外的一切比你正在读的书 要有趣的多。 对吗？对吗？
58:38 学：是的，先生。
58:40 克：我是老师，我说， “请你，看课本” 但是你不想看你的课本 你想看窗外的那只小鸟。 对吗？ 所以，他说，“听着，如果 你想学到东西，请看课本”。 而如果你不断地朝窗外看， 他就会生气。 然后，他会走过来，摇晃你的身体， 或者揪你的耳朵 或者揪你的头发， 或者打你一顿。 我希望，这里没有人打你们。 没有。 那么会发生什么？ 你想朝窗外看， 但是有个人说 “请你看课本”。 所以你就有了冲突， 不是吗？ 你想朝窗外看， 你也想看课本。 所以你就有了冲突。 对吗？
59:40 学：是的，先生。
59:41 克：所以冲突不一定 和专注一起出现。 对吗？ 我想专注于课本。 我强迫自己竭尽全力 注意书本的内容 非常的专注， 那意味着没有试图去 思考其他的事情， 而只是专注于书本的内容。 在那个过程中，存在 着非常多的抵抗 冲突，因为我想要 朝窗外看 然而我必须要看书。 你们明白吗？ 所以其中有非常多的冲突， 非常多的努力。 我就不深入这点了。 然而全神贯注是不费力的。 无论是谁让你问我这个问题， 就这么告诉他。 在全神贯注中是 完全无需努力的。 你只是关注。 今天早晨，我们已经 一起度过了一个小时。 你们还想继续吗？
1:01:12 学：是的，先生。
1:01:13 克：是吗？为什么？
1:01:16 学：这很有意思。
1:01:20 克：这更有趣一些！ 而你们接下来还要上课 可你们不想上课， 而是想在这里找些娱乐！ 对吗？ 你们曾经好好看过那些花吗？
1:01:44 学：是的，先生。
1:01:47 克：你们看过那些花吗？ 请看一看。 花点时间和精力去看看那些花， 看一分钟。 请好好看一看。 看一看那糅合在一起的色彩， 还有它的美 它的摆放， 洒在花朵上的光。 那么，对你来说 那意味着什么呢？ 不要说，“美”，或者 那对你来说意味着什么？ 当你看着那铺展开来的各种色彩 以及色彩中那丰富的变化 绿色衬托着红色， 还有更深一些的绿色 以及那一切， 那对你来说意味着什么呢？
1:02:48 学：对您来说有什么意义，先生？
1:02:50 克：我等一下会告诉你。 我先问了你这个问题。
1:02:54 学：先生，那意味着 我们为什么想要 所有那些房子 和那些我们称作机械化的东西 如果我们已经从大自然中 得到了这一切。
1:03:23 克：去看一件机械化的东西 要容易多了。 但是要观看大自然， 那些山丘和树影 那些岩石， 岩石的形状 那些田野，如何播种， 一切都井然有序，或者芒果正在生长 还有小鸟和蝴蝶 还有绿色的大地 树荫，干涸的小溪， 等等。 看看那些。 看看它们的美， 它们的伟大 那些雄伟的岩石。 但是你们所有人 都专注于书本。 对吗？ 读书，通过考试 找到一份工作，结婚 并拥有一栋房子。 那些就是你们感兴趣的 一切了。 对吗？ 对吗，先生？ 但是在越过房子的远处， 还有一道地平线。 对吗？ 在越过房子的远处， 还有那奇妙的群山 还有美和伟大。 先生，今天早晨讲这么多可以吗？ 可以吗？ 你们会度过美好的一天吗？
1:05:22 学：是的，先生。
1:05:25 克：是的，先生？祝你们有美好的一天。
1:05:28 学：谢谢您，先生。
1:05:32 克：玩得开心点。好吗？ 和课堂说见鬼去吧！ 你们知道我在煽动你们做什么吗？ 你们知道那是什么意思吗？
1:05:48 学：不知道，先生。
1:05:50 克：煽动你们 - 爆发出来。 你们做不到。 请不要像那些人所做的一样， 用枪支和炸药去爆炸。 祝你们今天过得开心。 度过美好的一天。 好吗？ 开心地过一天。 这是一个美丽的早晨。 享受它。 好的，先生。
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