SA80Q4 - 第四次问答会 home
瑞士，萨能
1980年7月26日

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0:31 我希望你们之间没有人会被这高温热昏过去。
0:45 正如我们所说，我希望你不介意我再次提醒你 这些问题 被提出来，是让我们一起分享答案。 这不是特尔斐神谕在说话 而是我们一起去探讨这些问题。 正如我们指出 答案都在问题本身里。
1:39 你似乎连我们静静地坐着也反对 反对每天观察思想的运动。 对此，依照你的定义 修行，模式，因此都没有价值？
2:03 你似乎连我们静静地坐着也反对 反对每天观察思想的运动。 对此，依照你的定义 修行，模式，因此都没有价值？
2:29 我想要它下雨。
2:45 这是一个问题。 我们所说的'问题' 这个词的根本意义是指寻求 源于拉丁文，希腊文和也源于梵文... 去寻求。 现在提问者问：到底什么错了 每天早晨静坐20分钟 下午又20分钟 也许晚上又坐20分钟或更久... 那有什么不对呢？ 我不知道你有没有听过那个 可笑的静坐，那些人所修习的 - T. M. 你们有没有听闻过那些，超觉静坐？ 3:46 '超觉'这个词是一个好词，但它已被破坏。 他们知道通过静坐，你可以放松 如果你愿意你可以观察，你的思维 你的反应，你的应对 和你的反射，等等，等等。 现在，在这一切背后是所谓的冥想 其动机是什么？ 你明白我的问题吗？ 所有这些静坐者的动机是什么... 我不知道为什么他们静静地坐着 自己静静地坐着，或一起坐，或一组人 如此渴望静坐背后的动机是什么 每天静坐半小时，等等，等等？ 4:53 动机是什么？ 难道不重要，去先问问 为何你每天静坐二十分钟 或每天半小时，或不管你做什么？ 难道不是很重要，去找出你为何要这么做？ 是不是因为有人告诉你 如果你静静地坐着 你将会有类似心理的经验 你将会获得某种虚幻的 哦，我不应该用'虚幻'这个词 某种祥和，某种体会 某种启示，某种力量。 5:48 而我们，相当容易受骗 支付数千美元或法郎，或英镑 去获得指示 以及一个咒语，以便我们能重复唱诵。 我认识一些已经花了 成千上万美元的人 他们支付那个回报给你一些东西的人 特别是一个梵语 那可是比说可口可乐更加浪漫（笑声） 而你重复念诵它。 你付出某样东西 而你也收到某种回报 但它背后的动机是什么？ 如果你深入思考它，问问自己，为什么你这样做。 7:04 那是不是为了奖励 不是经济奖励，而是心理奖励？ 是不是通过静坐 你就能获得某种超意识呢？ 或者那是不是你想要的 你的指导者对你的承诺？
7:43 所以，难道不重要 在我们全身投入那些勾当之前 去找出原因，什么是你的动机，什么是你想要的。 这难道不重要吗？ 但是你看，我们从不这样做。 我们是如此渴望和轻信 有人承诺你某样东西，你就想要它。 现在，如果你去检查那个动机 它是一个追求成就的欲望 就像一个商人，他的欲望是赚大钱。 这是他的激励。 在这里，心理激励 是去获取某个，你认为是那个人 你的上师，或指导者，你知道，等等人，所承诺的东西。 9:02 你不质问他的承诺 你不怀疑他的承诺 你不说，'你也这样做吗？' '你能漂浮吗？' '你是知道这些，对吗？ ’ 但他们说，'不，我太老了，不再搞那些了 我曾经做过'，你知道，不必再谈。 但如果你问那个提供你某些东西的人： 它是值得吗，真的吗，你是以什么身份告诉我怎么做？ 那你就会发现，静静地坐着 而不理解你的动机，将会导致各种 虚幻的，心理的困扰。 10:11 而发言者曾经见过，哦，几十个，几十个 几十个这样的人 他们在精神方面，逐渐变得不平衡 略带神经质，某些心理方面也出现问题。 不必接受我这一番话。 你可以从你自己的脸上看到，如果你正在这样做。
10:47 因此，如果那是静坐的意图 那么就不值得。 当然。 但是静坐，或站立或行走 没有任何动机 '动机'这个词是指运动... 运动的力量 而当你静静行走，自己一个人或与别人一起 你可以观赏树木，飞鸟和河流 和山峦，以及树叶上的阳光 等等，等等，而在那观看本身中 你也在观看你自己 不用费力，去作出巨大努力，去取得成就。 我知道，在你们当中，那些致力于这一切的人 学习别种的冥想的人，会感觉很难 去把它扔掉，因为你的心已被调控... 你已经练习这东西好几年 你被卡住了。 12:25 而现在有人走过来说... '这一切都是胡说什么' 也许在一个难得的时刻，你变得很理性 你说，'是的，这也许是错误的' 然后，麻烦开始了。 冲突产生于你自己发现的 错误与你一直在修习 在过去的五年，十年，三年的修行之间。 而这个挣扎被称为进展 心灵进展。 你明白这一切吗？
13:17 如此。 如果你有观察到，心总是喋喋不休... 对吗？ - 始终追逐着一个念头又一个念头 一组的感官反应 到另一组，一系列的反应。 因此，我们的心，大脑总是喋喋不休 自觉地或不自觉地。 对吗？ 正是这样，如果你去观察你自己的心 正是在发生这种事情。 所以你要停止那喋喋不休 于是你尝试去学习集中 迫使自己的心停止喋喋不休 因此冲突又重新开始。 对吗？ 这正是我们都在做着的事情： 叽叽喳喳，喋喋不休，空谈个不休。 14:47 现在，如果你想观察某个东西 一棵树，一朵花，山峦的线条 你必须观看，你必须安静。 但是你看，我们对山峦不感兴趣 或是山峰，深谷和绿水之美 我们只想到达某处，获得某物 本质上心灵上，趁我们还年轻之时 因为我们对社会本身感到不满 以及那所有的腐败 但我们却不介意心灵的腐败。 对吗？
15:52 所以，心安静是否不可能？ - 自然。 去观看一个人，或听一首歌 或者安静地听别人说话 不抗拒，不说'我必须改变 我必须这样做，我不能那样做'，只是安静的聆听。 而显然地，这是最困难的。 因此，我们学习各类系统去维持安静。 你看到其荒谬之处吗？ 去修习一种方法，一个系统 每天例行的功课 那样你就以为你的心最终将会安静 但它却永远不能安静 它将变成机械化，它将成为模式化 它将变得迟钝，麻木不仁 但你看不到这一切，你只想获得某个东西。 一个启蒙仪式 哦，看在上帝的份上，它是何等幼稚！
17:33 所以，如果你在聆听，现在我希望我们都在听 如果你静静地听，不去分辨他是对是错 我将致力于此，我怎样去放弃它 我已经承诺不会放弃它 这个，那个，另一个 而是去聆听所说的，毫无抗拒。 因为发言者不是在说非理性的东西 愚蠢的东西，或异域的东西，他只是简单的指出。 如果你能聆听那个 聆听他所指出的 那就是你本身的发现，发现你的所作所为 那时你的心 在那侦查过程之中，会变得安静。 18:37 你明白吗？ 我不知道你有没有跟任何严肃的科学家谈过 如果你有 - 严肃的 不是那些受雇于政府的 那些试图与另一位科学家竞争的 而是那些真正的科学家，也就是 去发现全新的东西 去发现任何事物的起因 他们超越了单纯的物质调查。 这些科学家必须有一个安静的心 当他们正在观察，调查之时。
19:37 因此，我们????普通人能不能 背负着我们所有的麻烦和苦难，得到安静？ 并聆听我们自己所有运动的驱促声？ 但这显然是最困难的。 事实并非如此。 如果你对某个东西产生兴趣，你自然会专心。 但如果你说，'我对自己感到无聊' 所以，你有可能去静静地坐着，站立或行走 而不需任何外来的驱促，无需任何报酬 也不必有非凡的超物理感官体验。 从最合理的层次开始，看在上帝份上... 那么你就可以走得很远。
21:05 我有癌症，以及发现自己处于以下的困境： 我应该尝试用医药来救我的生命 即使那可能毁掉我 或者我应该生活在这种疾病和痛苦中 然后面对其后果，那可能是死亡 爽快而不动任何手术？
21:47 我有癌症 以及发现自己处于以下的困境： 我应该尝试用医药来救我的生命 即使那可能毁掉我 或者我应该生活在这个病痛中 然后面对其后果，那可能是死亡 爽快而不动任何手术？
22:18 你要我来决定这个吗？ 这是一个非常严重的问题。 我们每个人都有毛病 疼痛，身体疼痛，或许某些不堪忍受的痛苦。 人们也许会得癌症 那是很异常的，我相信，非常，非常痛苦。 现在首先让我们探究如何去面对痛苦。 对吗？ 你对这个感兴趣吗？ 如何去面对痛苦。 你是如何面对痛苦的？ 观看它。 你有疼痛，牙痛 肚子痛，各种头痛 - 疼痛。 现在你怎样去面对它？ 马上冲去拿药？ 医药？ 一片阿司匹林？ 那你如何去面对它？
24:11 好吧，让我们让它变得更简单。 你如何去面对噪音？ 一列火车经过 四列火车，当我们坐在这里... 你如何去面对那个噪音？ 我们说，共同去思考 那列火车轰隆而过，你怎样去迎接它？ 你抗拒它吗？ 或者是让那声音通过你，然后逝去？ 你跟进我所说吗？ 哪个是你所作呢？ 我不是在指示你，拜托。 我不是你的大师，你不是我的追随者 我不是你的权威 - 感谢上帝。 你怎样去面对这巨大的噪音 令人不安的噪音？ 你有没有毫无抗拒让它而来，然后继续下去？ 你明白吗？你有这样做吗？
25:32 现在，如果你有痛苦 而发言者也有如此疼痛过 就像每个人，你是否允许它去结束？ 或者你想用医药来结束它？ 你跟进我的问题吗？ 假设你坐在牙医的椅子上 发言者也曾如此坐过几次 你坐在牙医的椅子上，他钻洞。 你会联系那疼痛而鉴定自己就是疼痛吗？ 当然，如果那疼痛太强烈了，他会给你 一些奴佛卡因或任何他给你的止痛药。 但如果它不是太难以忍受 你是否能观察那痛苦而不去鉴定自己呢 然后说，'我的天' - 你跟进我所说吗？ 26:51 你会做那一项？ 是立即去鉴定自己是痛苦？ 还是去脱离，并且观察。 当你感到疼痛，你会本能地按住 如果你是坐在那椅子上。 但是，如果你不去鉴定自己是痛苦 你就能把手悄悄地伸出去 不需要太多忍耐... 那表示自己有可能去脱离 那实际的痛苦运动？ 去查询它。 不要说，'是如此'，'不是如此'。 你自己去发现有多少，多远 多深我们不能鉴定，'啊，我有巨大的痛苦，’ 你跟进吗？
28:13 现在提问者问，他有癌症 - 我很抱歉 而他应该去吃药或动手术，或忍受它呢？ 我认识患癌症的病人... 我见过他们，而他们都不想上 手术台开刀... 他们忍受着那巨大的痛苦。 那疼痛是否有影响大脑 大脑有本身的能力去保护自己... 我不知道你是否有深入这些，我只是指出而已。 你明白我的意思吗？ 如果我们有巨大的，难以忍受的疼痛 大脑有本身的能力来保护自己防止疼痛。 大脑专家们正在研究这些 或者去找出 - 因为我已经跟他们之中的一些人谈过 他们要证明大脑有能力 通过一些化学反应来保护自己去对抗 不太大的痛苦，但一些疼痛。 30:04 不要接受我的说词。 发言者很早就发现： 大脑有能力保护自己免受危险 免受疼痛，免受一定的悲伤。 超出那个程度，大脑就会失去意识，就放弃了。 而提问者说：我应该怎么办？ 对吗？ 发言者如何能作决定呢？ 也许我能握着他或她的手一会儿 但是这决不能解决问题。 我们要有强大的意识 不去鉴定自己是痛苦 但当你有巨大的痛苦时，那是不可能的。 而如果我们能忍受 不通过开刀，我们那异常的痛苦 我们也必须意识到，它可能会损害大脑。 31:43 你明白我的意思吗？ 你还没在内心意识到这个吗？ 你能在一定的程度上承受痛苦 就是说，大脑有这个能力 去带来一些化学反应 去防止自己疼痛。 但如果你有太多的痛苦，当然，那就不可能了。 这个问题清楚了吗？
32:37 什么是觉悟？
32:47 谁要求这个课题？ 我的意思是，谁问这个问题？
33:07 Q：克里斯那穆提 我可以问有关癌症治疗的可能性吗？
33:12 K：先生，给我你的问题，先生，写下来。
33:15 Q：这是疾病张力的一部分 是有可能治愈它的。
33:21 K：是否有可能治愈！ 啊，这是一个完全不同的问题。 我明白了。 先生，这是你要问的吗？ 拜托，先生。 是否有可能治愈病人。 只要一分钟。 先生，对不起，除非你写出那问题，否则我不会回答。
33:52 Q：不，先生，我想因为人在挨受 癌症的苦痛，但还是有可能治愈它，如此而已。
34:00 K：我现在要进入它。 请坐下先生，如果你不介意。 我将解释。 现在的问题是 - 只要一分钟先生 不要同意或不同意，让我们去看看它。 有些人把手放在他人身上去医治他们。 等一下，先生。 它已被证明。 不要同意或不同意。看在上帝的份上，观吧！
34:49 在印度有一些人 在英国也有几个人有这种能力 无关灵性，神圣，等等.. 就是把手放在别人的头上 那些有极大的痛苦的人的头上，他们似乎可以治愈那些痛苦。 如果被允许的话，发言者也曾做过 却不能痊愈！ - 很多很多。 请记住，拜托 不想被我医治的，去找别人。 而它是可能的。 但是，有这样的治愈能力 真正，深刻的，不能有自私的影子。 它不是去治愈，然后给我钱。 不能有丝毫自私的颤动 丝毫的中心，我，治愈。 这是一个完全不同的事项。 什么是觉悟？
36:42 同样，这是其中的一个词 那些来自印度的词语 - 觉悟。 要觉悟什么？ 请让我们更理性，而非不理性。 当我们说'觉悟'，我觉悟了什么？ 例如说 我觉悟了我与其他人的关系。 也就是说，我理解我与其他人的关系 是根据我的形象，关于其他人，有多亲密。 那个形象已经历多年的组合 通过不断的反应，漠视，宽慰 - 你跟进吗？ 唠叨，所有男女之间的一切，那一切。 因此，那形象被建立起来 而她建立一个关于你的形象 所以那关系是两个形象之间的关系 这是显而易见的。 那就是我们所说的关系。
38:12 现在，我察觉了它的真相 而我说我已觉悟了它。 我觉悟了暴力。 我可以清楚地看到，毫无失真，用明确的眼睛 看清整个暴力的运动。 我看到悲伤如何生起 以及悲伤如何结束，对此我已觉悟。 但是，我们并不是这个意思。 对吗？ 我们指的是别的东西。 '我已觉悟，我会告诉你关于它。 来跟随我' 而你们，相当轻信 说，'是的，告诉我关于它所有的一切’ 先生，我不想深入这一切 我不知道你是否有兴趣。
39:30 你瞧，我们必须了解 如果我们真的深入去讨论什么是觉悟，明净 真理的声音，不是我的声音，真理的声音 我们必须非常仔细地深入讨论时间的问题。 那些所谓觉悟的人 是通过时间到达的 渐渐地，生生世世，如果你相信轮回... 我已到达当我对任何事物都觉悟的那一点。 对吗？ 也就是说，它是一个渐进的经验过程 知识，一个不断从过去过来的运动 来到现在和未来，周期。 对吗？ 所以，如果你有兴趣，觉悟是不是 最终的东西 - 一个时间的事项？ 41:13 它是不是... （火车声） 我希望你没有被这个弄得无聊，有吗？ 它是一个渐进的过程，这意味着时间的过程 演化的过程，逐渐成为那个？ 你跟进吗？ 因此，人们必须理解时间的本质 不是年表时间 而是那已接受时间的心理结构。 你们跟进这些吗？ 也就是说，我有希望最终到达那里。 那个属于希望一部分的欲望 最终说：'我会到达那里'。 而那些所谓的觉悟的人，他们并没有 因为当他们说，'我觉悟了'，他们就不是。 43:04 那是他们的虚荣心。 正如一个人说：'我真的很谦虚' 当一个人那样说，你知道那是什么。 谦卑不是虚荣的反义词。 当虚荣心结束，另一个就生起。 这些说自己已经觉悟的人们 说你必须一步一步： 修习这个，做那个，不做这个，做我的学生 我告诉你做什么，我给你一个印度名字 或一个基督徒的新名字，等等，等等，等等。 而你，一个非理性的人，接受了这些胡说八道。
44:06 所以我们说，问道，那是至高无上的觉悟吗 你明白那个词的含义吗？ 一个没有冲突的心 没有力争，前进，移动，成就的意识。 因此，我们必须明白这个时间的问题 它是不断的转变成为 或者不转变成为，这是相同的。 对吗？ 那成为和不成为。 而当那成为根植于心中 这成为就会调控你所有的思维 所有的活动 然后就是用时间作为一种手段的问题 去成为，去实现。 45:29 但是到底有没有这样一个成为的东西？ 你明白吗？ '我是暴力。 我将成为非暴力'。 也就是说，成为一个理念。 对吗？ 我很暴力 而我投射出来一个非暴力 非暴力的理念，所以我创造了二元性。 暴力和非暴力，因此有了冲突。 然后我说，'我必须控制我自己，我必须抑制 我必须分析，我必须去见心理学家 我必须有一个心理治疗师' 等等，等等，等等。
46:33 如果没有去建立那相对的，非暴力 事实只是暴力，不是非暴力。 对吗？ 事实。 非暴力是非事实。 当你明白那个，那个的真相。 也就是说，我是暴力，非暴力的概念 带来了相对之间的冲突。 非事实没有任何价值，只有事实 也就是，我是暴力。 现在来观察整个暴力的运动： 愤怒，嫉妒，仇恨，竞争 模仿，顺应，等等，等等 去观察而毫无任何方向，毫无任何动机。 对吗？ 如果你那么去做，暴力就结束了 它是一个即时的知觉和行动。 我不知道你是否明白这一点。 好吗？ 你明白吗？
48:12 因此，我们可以看到明净 这终极现实的意识，并非关于时间。 这就违背了整个宗教心理的世界 基督徒与他们的灵魂，他们的救星 与他们最终真神，等等，等等。
48:51 我们说知觉是行动 不是知觉，大间隔，然后才行动。 在那间隔中，你创建理念。 对吗？ 你跟进这一切吗？ 先生，我们正在指出某件事，也就是： 心，脑，你知道，整个人类能否 神经结构，以及心理结构能否 从这万年的时间负担里解脱出来 以便你看得更明确 而行动总是立即的。 那行动将是理性的，而非不理性的。 那行动可以依据逻辑，正常地解释出来。
50:09 所以我们说，那最终的事情，也就是真理 不能通过时间而获得。 它永远不可能被获得。 它存在，或者不存在。
50:46 人们常常在谈超越感官的经验。 似乎对这些经验感到迷恋 但那些声称有此经验的人的生活 似乎像往常一样平庸。 这些经验是什么？ 这些经验是觉悟的一部分 还是走向觉悟的一个步骤呢？ 因此什么是觉悟？
51:22 人们常常在谈超越感官的经验。 似乎对这些经验感到迷恋 但那些声称有此经验的人的生活 似乎像往常一样平庸。 这些经验是什么？ 这些经验是觉悟的一部分 还是走向觉悟的一个步骤呢？
52:03 你们喜欢这些问题？ 很奇怪，不是吗？ 你们总是在谈论觉悟 你所说的，发言者所说的 某人所说的。 你从来不说，'看，这是我的人生’ '我有巨大的痛苦，悲伤，这些 我要如何去解决所有这些？' 不是某个白痴所说的。 发言者所到之处 一直都会有这种类型的问题。 而不是 - 我该如何生活在这个如此腐败世界里 没有正义的世界里 而我是那一切的一部分，我应该怎么办？ 你们永远都不问这些问题。 53:14 而你们为什么不问呢？ 为什么我们不问一个关于本身深刻的根本性问题呢？ 为什么我们从来不问：我好像从来没被爱过。 我知道爱的所有内容... 我知道当我告诉我的朋友，我的女友，或我的妻子 '我爱你' - 我知道那并不完全，完全，完全。 我知道那是性爱，感官，乐趣，欲望，伴侣。 我知道那一切都不是能使鲜花盛开的 拥有美好的，伟大的东西。 但我们却想知道关于觉悟。 为什么呢，我可以问吗？ 难道我们害怕成为，害怕揭发自己？ - 不是我。 54:24 我不是你的忏悔神父，或集体治疗师... 我对那些东西有恐怖感！ 如果你问自己那个问题： 为什么我不问那个最深切的 关于我自己的根本问题呢？ 是不是我们感到害怕？ 是不是我们不能忍受看到我们是谁？ 那样低劣，那样丑陋，那样琐碎，那样粗俗 那样平凡，完完全全平庸 难道那就是我们所害怕的？ 而如果我们发现真实的我们 我们会说，请帮助我，告诉我怎么做。 （笑声） 神父形象就应运而生了。
55:47 因此很明显，我们从来没有面对过自己。 我们不惜付出任何代价去躲避它。 这就是为何我们变得如此不理性化。 这就是为什么我们被这些人利用。 这真是一个悲剧： 长大的人 - 至少我们自以为已经长大 玩着这些游戏 却不去寻觅事物的根源，也就是我们自己。 我们必须被强迫，敦促，勒令 被别人施压，才去面对自己。 所以我们永远不能，不能在任何情况下 避开这种事情。 那就是为什么我们没有任何改变。
57:19 由于这个问题已经被提出来，我就必须回答它： 人们常常谈到超越感官的经验。 似乎对这些经验感到迷恋 但那些声称有此经验的人的生活 看起来就像往常一样平庸。 这些经验是什么？ 这些经验是不是觉悟的一部分，迈向它的一个步骤？
57:58 你能忍受我继续下去吗？ 你不会走吧？
58:15 你知道，生活 每天的日常生活，是一种丰富的经验。 对吗？ 一个巨大的经验： 它的欢欣，乐趣，焦虑，痛苦的负担 你周围的冤屈，贫困，人口过剩 污染，能源缺乏 能源如汽油以及内在能量。 这个生活真是一个极其复杂的问题 关于经验 - 不是问题，经验。 而我们对它感到厌倦。 我们不能面对它。 我们不愿意为它负责任。 我们把自己从这一切分离。 59:37 而这种分离是荒谬的，不真实的，非理性的 因为我们就是这些，我们创造了这些 我们每个人。 我们是所有这些的一部分。 而我们却不愿面对它。 所以，因为无聊，因为被这些生活琐事耗尽 我们去讨教别人，付钱给他，启蒙 念珠，新名字，并希望能有新的体验。 而你能 因为当你想要某样东西，你会得到它 无论是理性的，非理性 正常的或失常的，也不要紧。
1:00:45 因此首先，那里有...我将深入讨论那个... 首先，我们必须了解我们生活的本质 每天的生活，每天的刺激，每天的愤怒 每天的无聊，寂寞? ???，这个世界的绝望。 我们不去面面对它，了解它 清除所有那些 我们反而渴望获得超越感官的特异经验 当我们还没有理解感官的活动 感官的日常反应。 还有那些能够提供经验给你的人们 那全是骗人把戏，小玩意。
1:02:05 当我们真正了解，真正生活，让生活 每天的无聊，孤独 追求更美好之疼痛，当我们已了解所有一切 不是在理智上，口头上，而是彻底洁净，完全自由。 也就是很清楚的理解感官的反应 感官反应如何去主宰 它们如何去调控我们的心。 对吗？ 而不能察觉那一切 不能察觉我们的心是被调控着 并以这种被调控的状态，去追求更多的东西。 而那个承诺你更多的东西的人 按照他本身被调控的状态提供给你。 1:03:21 他可能会说，'不，不。我没有被调控。我更为有道德'。 所以发生了什么？ 如果甲板被清理后 - 你明白这个词句的意思吗？ 也就是说，当基础被奠定后，也就是 没有冲突，你已经理解什么是欲望，乐趣，恐惧 痛苦 - 你把它排除脱掉，那是你日常的负担。 那时你就会超越它，你就会发现 一个还在要求经验的心 仍然处于被感官调控的状态中。 而有一个没有任何经验的心。
1:04:43 '洞察'一词现在被用来形容 任何新发现，或任何角度的变化。 这个洞察我们都知道。 但你所说的洞察，似乎是一个非常不同的东西。 你所说的洞察的性质是什么呢？
1:05:10 拜托这是一个重要的问题。 它会影响你的日常生活 如果你理解了洞察。 '洞察'一词现在被用来形容 任何新发现，或任何角度的改变 在观察中，研究里。 这个洞察我们都知道。 但你所说的洞察，似乎是一个非常不同的东西。 你所说的洞察的性质是什么呢？
1:05:56 你明白问题的第一部分，就是： 他们已经用猴子做过试验 他们高高挂上一串香蕉 而又只猴子取棒，打它而香蕉掉下来 然后你说他有洞察。 还有另一只猴子 它带来家具，一个一个叠起来 并爬到上面，伸手去拉它。 那也被称为洞察。 而且，他们还用老鼠做过试验 摆一个诱饵在终点 而它需要做各种各样的特技，按下这个按钮 那个按钮，另一个，去达到终点。 1:06:49 而那也被称为洞察。 你明白吗？ 也就是说，通过实验，通过尝试 通过不断 - 尝试这个按钮，其他按钮 这个行不通的，如果这个行不通，按那个按钮。 然后按那个按钮被记录下来 而成为知识 - 你明白吗？ 按那个按钮，就能打开门，牢笼 而你会得到奶酪或任何东西。
1:07:30 所以，这所谓洞察的过程 基本上是基于知识的。 对吗？ 我不知道你是否明白这一点。 这是我们的作为。 你可能不把它叫做洞察 但这是我们活动的实际过程。 试试这个，如果不适合，你就去试试那个。 医学上，身理上，性方面和所谓的灵性方面 你无时无刻都在做着这些。 也就是说，去尝试，去实验和去实现 这些成为知识，而依据这些知识，你去行动。 对吗？ 这被称为，科学上的，洞察。 对吗？ 清楚了吗？ 我可以从那里继续吗，可以吗？
1:08:48 我们说，洞察是完全不同的东西。 就是，我会解释一下： 当我尝试这个，按那个按钮 而得到一项成果 大脑已经记载，那个按钮和结果。 然后，它变成自动的。 而做实验者去更改按钮。 那个猴子或我去按那个 但它却行不通了，所以它得到不安 这就是发生在你身上的事，请注意它 不安，而你去按这个，那个 偶然你按了那个，而牢笼打开了 而你得到你的奶酪。 对吗？ 因此，通过实验，通过尝试 你找到一种生活方式 它适合你，它是奶酪。 1:10:18 而这被称为洞察。 现在，如果你观察它，那洞察 只是知识的重复：获取知识 舍弃知识，获取更多知识 舍弃 - 你跟进吗？ 它老是基于知识 而知识却是过去的。 我不知道你是否看到了。 我们没有现在或未来的知识 除了在某些情况下 你可预见未来，但那是另一回事 我们将不会进入讨论它，因为那会导向别处。
1:11:11 因此，这个人们在谈论的洞察 是知识的结果，无时无刻在修改自己。 它被记录在大脑中 因此存于大脑的细胞内 就是，老鼠，或耗子的脑细胞 或他们的任何试验品 动物，或猴子的大脑 记得那个按钮会给我的奶酪。 如果你更改那个按钮，我将会变得不安。 猴子变得不安 - 我们是猴子，无论如何。 猴子变得不安而那骚乱 是记忆型态的紊乱。 如果你更改按钮，而我偶然按到那个 我会记得 - 这个，而不是那个按钮。 1:12:27 所以，如果你不断地改变按钮，那只猴子就会疯掉。 这就是为什么我们也要发疯了。 我不知道你是否意识到了这一切。 这就是我们所说的不确定性。 这个不停的危险。 正如我们那天所说 科学家们说 到2000年，地球将几乎无法居住 因为污染，因为我们在地球上乱搞 河流污染，空气污染，人口过多... 你跟进吗？ 因此大脑 - 请聆听这 大脑已习惯于一个按钮。 你明白我说的'按钮'是指什么吗？一个模式。 1:13:40 但这个模式在变化，它接受它... 它不接受根本的转变。 这意味着他不知道它在哪里。 好象猴子，如果你一直在改变按钮 它就放弃了，因为它不再移动。 它变成瘫痪，因为它不知道应该怎么做。 我不知道你是否有在内心观察这一切。 因为不知道该怎么做，你就冲出去 请教他人要做什么，而你去按钮。 （笑声）
1:14:34 各位，这是很严肃的，我们所谈的。 这不仅是休闲，这是你的生活。 因此这个不断的变化 发生在世界上 带来了麻痹性的无所作为。 我不能做任何事情。 我可以到寺庙去了，诸如此类 那可是太不成熟，幼稚 当你面对一些巨大的事物。 所以我们说：除非有变化 请聆听它 - 在大脑细胞本身 单纯的按钮是同一模式的重复。 1:15:39 你明白了吧？ 除非大脑，它组合一万个 一万亿个，或任何数目的细胞 - 它的花粉热 除非它有重大的改变 它将重复那旧有的模式，修改自己 不确定，不安全，无所作为的瘫痪状态 由于瘫痪而转去讨问请教别人。 你正跟随这整个运动。这是我们正在做的。
1:16:30 所以，问题是： 我们大家共同的大脑能不能... 那些脑细胞能不能改变？ 不是动手术，不是热敷头部，不是服用新药物 不是进入新的科学调查状况 天体物理学而不是其他，等等。 你懂了吗？ 真正的深度，不只是到此而已。
1:17:10 然后问题出现了： 大脑细胞本身是否有可能去经历一个转变？ 否则，我们将会不断地重复这些，这个模式： 确定性，不确定性，确定性，不确定性 而不断地重复，继续下去。 对吗？
1:17:48 现在大脑细胞是否可能去转变？ 发言者曾与几位科学家讨论过这点 他们稍晚可能会出来。 那就是：它可以改变。 不必接受我的话。 我说它可以改变。 这个从确定性到不确定性的运动 确定性到不确定性，是时间的模式... 你跟进这这一切吗？ 活动，保持运作，先生，和我一起，和发言者一起。 这是时间的运动。 而大脑已经习惯这样做。 这就是为何会有询问关于觉悟 门徒，你知道，所有其他的 系统，所有那些。 1:19:01 它已习惯如此。 而我们说，大脑本身是否可以 经历彻底的改变？ 而发言者说是的，它可以。 那是 - 我会解释给你听： 理性的，而不是一些虚幻的，花巧的，浪漫的，胡说。 那就是：大脑，心能否 也包括神经元，整体能否观察？ 观察本身。 这意味着没有方向，没有动机 - 你跟进吗？ 一旦没有了动机，没有了方向 那运动已经改变。 我不知道你是否跟进这一切？ 你跟进这个吗？ 我的大脑，你的大脑已经习惯根据动机而操作 确定性 - 我的天哪，我不确定：动机。 1:20:25 因此，当在观察中不存动机 你已改变了过去的整个冲力。 对吗？ 这清楚了吗？ 不要睡着，拜托。 活动你的头脑。 我们所谈论的都是理性的。 因此，一旦没有动机，没有方向 心变得绝对安静 - 在你的观察中。 而你观察就是洞察。 因此那些已习惯某种特定模式的脑细胞 已经打破这种模式。 我不知道你明白这一点。 你有跟我一起做吗？
1:21:33 你看，先生，让我这样去说，单向的。 我们是在理想理论中长大的 理想越大就表示越好 越高贵，等等。 而理想，比'如是'更重要。 对吗？ 所以有了'如是'的和理想的，冲突就必然产生。 我希望你正在活动你的头脑！ 请跟进这一点。 这是我们一直以来的生活模式。 几乎我们所有人。 这种制造冲突的模式 '如是'和'应该是'。 现在，某个好像这个家伙的人走过来说... '看你在做什么'。 1:22:51 理想的是思想的创作 为了去解决'如是' 或以未来为杠杆，去改变'如是'。 因此，这是事实，而那是非事实。 那么，你是使用非事实，去处理事实。 因此它没有任何结果。 你明白吗？ 噢，看在上帝的份上，拜托，这是你的生命！ 你正在试图改变'如是'，它是事实 用非事实，理想，所以它永远无法改变... 你明白吗？ 它是这么简单，一旦你看到它。 因此，丢弃理想 因为它是毫无价值的，而只留下事实。 1:24:04 那理想的丢弃 已经改变了细胞的模式 因为它一直生活在这种模式中，而它现在已经被破坏了。 而我们生活在自己将会逐渐改变的希望中。 当你看到逐渐改变其实是同样的东西在 重复，修改，重复，修改，重复。 对吗？ 因此从来没有根本的改变。 所以，当你看到 大脑的整体结构发生了变化： 这就是洞察。 不是重复或知识的行动。 先生，这需要你，你知道 抛头颅洒鲜血！
1:25:18 我想我们最好停止。 还有七分钟就到十二点。 我们明天再见面。
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