Krishnamurti - 2. Treffen Fragen & Antwort

Krishnamurti Subtitles

OJ84Q2 - 2. Treffen Fragen & Antwort
Ojai, USA
24. Mai 1984

0:56	Geht man die Fragen durch, stellen wir anscheinend nie Fragen, die unser tägliches Leben betreffen. Hier sind viele theoretische ideologische Fragen, die wirklich völlig bedeutungslos sind. Man fragt sich, warum man keine Fragen stellt über das eigene Leben, die Schwermut, Sorgen das Gefühl tiefer Einsamkeit und so weiter. Interessiert uns unser Leben wirklich nicht, oder leben wir etwa in einer Scheinwelt und suchen Antworten auf einige romantische, sentimentale, idealistische oder religiöse Glaubensfragen? Man fragt, wenn ich darf, warum stellen wir keine direkten, einfachen Fragen über uns selbst?
2:37	Wir alle wollen Kriege beenden, zumindest einige wollen das. Und… pacem in terris, das heißt 'Friede auf Erden' auf Latein, scheint in dieser Welt nicht möglich zu sein. Trotz der Demonstrationen, trotz all der Predigten und religiösen Bücher und so fort können wir offenbar nie Frieden haben in dieser Welt. Und wir fragen nie ob man friedlich leben kann in unserem Alltag. Ganz ohne Gewalt, ohne all die zahllosen, zunehmenden Probleme ein klares, einfaches, gefestigtes Leben. Offenbar ist das nicht möglich. Und wir stellen solche Fragen nicht.
4:02	Kann ich eine Frage aufwerfen? Warum kommen Sie hierher? Ich meine es ernst, warum sind wir alle hier? Wenn der Sprecher in Indien ist und spricht zu fünf bis acht Tausend Menschen bei jedem Treffen, so kommen sie dahin, die meisten sprechen Englisch und sie kommen, um einer religiösen Person nahe zu sein, zumindest sagen sie das. Sie verstehen nicht ganz, was der Sprecher sagt dessen bin ich sicher. Aber sie müssen kommen, weil es Tradition ist. Es ist Mode, das Ansehen, das Image und der ganze Unsinn. Fast hätte ich es schärfer gesagt. Vielleicht kommen Sie aus Neugier her, oder um den schönen Morgen unter Bäumen im Halbschatten zu verbringen oder um sich zu sonnen und dem armen Kerl zuzuhören. Und so machen Sie weiter. All das verändert uns nicht wirklich tief und nachhaltig. Was bringt Menschen dazu sich zu ändern? Das ist wirklich eine sehr ernste Frage. Warum verhalten wir uns so, wie wir es tun? Ist es möglich dass Leiden, Schmerz, Angst, das Gefühl schrecklicher Niedergeschlagenheit, in der es unmöglich scheint, da herauszukommen und der furchtbare Ehrgeiz, das Konkurrieren und alles, was so passiert, können wir all das ändern? Jeder von uns? Und Sie fragen zwangsläufig: Macht es was aus, wenn ich mich ändere? Beeinflusst es das Streben der Menschen, ihren Unfug, ihren Aberglauben und ihre Gewalt? Aber ich denke, diese Frage ist falsch. Sie besagt, Sie ändern sich nur, wenn dies die Welt beeinflusst. Und wenn nicht, dann ist es egal wie man lebt. Man fragt sich, ob Sie je bedacht haben,
8:12	wie eine Person das ganze menschliche Bewusstsein, die Menschen verändern kann. Eine Person. Als schlechtes Beispiel eine neurotische, kranke Person wie Hitler, der ungeheuren Schaden angerichtet hat in der Welt, er hat die Welt verändert oder beeinflusst, das Bewusstsein, das Verhalten. Und Sie fragen vielleicht auch, hat der Buddha vor 2500 Jahren, hat er die Welt irgendwie beeinflusst? Oder die Christen, die an den Erlöser, Jesus usw. glauben haben sie die Welt wirklich verändert, den menschlichen Geist, das Verhalten, das endlose Leiden? Oder haben die Priester auf der ganzen Welt diese Veränderung verhindert? Verstehen Sie meine Frage? Es gibt keine direkten, direkten, Lehren von Buddha. Oder eine von Jesus. Seine Lehren waren erkennbar interpretiert nach 60 Jahren. Daher gibt es keine direkten Lehren. Und vielleicht hat das die Menschen abgehalten, richtig zu handeln. Und so fragt man sich über die ganze lange Lebensreise, weshalb die Menschen ihre Lebensweise nicht grundlegend ändern. Ist mehr Leiden nötig? Ist mehr Gewalt nötig? Mehr Experten und so weiter? Oder fehlt uns die Energie, der Antrieb, die Leidenschaft, die Intensität, um die Muster zu ändern, unserer tiefliegenden Verhaltensweisen?
11:32	Bitte stellen Sie sich diese Fragen selbst. Und hier wurden recht viele Fragen eingereicht. Fragen beinhalten Probleme. Und Probleme müssen gelöst werden. Nicht, dass durch Lösen eines Problems ein weiteres Problem entsteht. Das Beenden eines Problems, jedes Problems. Und anscheinend sind wir dazu nicht fähig. Weder in Politik, Wirtschaft, Gesellschaft noch in der Religion. Es ist ein ständiges Reorganisieren. Wenn dieser Umbau nicht funktioniert, reorganisiere ihn. Reorganisiere weiter jede Organisationsstruktur. Haben Sie das noch nicht bemerkt? Und das nennt man Fortschritt. Das nennt man Ordnung schaffen in der Welt. Kann man alle Organisationen beiseite lassen? Spirituelle insbesondere, wenn man dieses Wort nehmen kann, das so verdorben wurde. Nirgendwo dazu gehören. In keiner Schublade gefangen sein, in keinem System. Und arbeiten, schauen, beobachten, das eigene Verhalten wahrnehmen, verändern?
14:01	Und warum macht man all das nicht? Warum ist man von anderen abhängig? Bitte stellen Sie diese Fragen höchst ernsthaft, wenn ich, wenn man Sie darum bitten darf.
14:34	Es gibt Augenblicke der Bewusstheit, in denen große Klarheit herrscht, und Angst, Trennung und die Erfahrungen abwesend sind. Aber diese Augenblicke sind kurz. Was ist notwendig, um eine anhaltende Klarheit zuzulassen, Intensität und die Ganzheit des Daseins?
15:08	Es gibt Augenblicke der Bewusstheit, in denen große Klarheit herrscht, und Angst, Trennung und die Erfahrungen abwesend sind. Aber diese Augenblicke sind kurz. Was ist notwendig, um eine anhaltende Klarheit zuzulassen, Intensität, und die Ganzheit des Daseins?
15:42	Wem stellen Sie diese Frage? Offenbar eine ernste Frage. Sie sieht ernsthaft aus. Wen fragen Sie? Und Sie möchten eine Antwort von jemand. Dieser Jemand ist der Sprecher hier, im Augenblick. Wenn der Sprecher Sie nicht zufrieden stellt mit der Antwort ziehen Sie ab zu jemand anderem. Und ist der unzureichend, suchen Sie einen anderen. So machen Sie weiter. Heißt das denn nicht, wir sind abhängig von anderen, die sagen, was zu tun ist was man denken soll, wie man Klarheit findet, Vernunft eine Ganzheit des Lebens. Immer, sind wir offenbar abhängig von jemand. Wir gehen nie dieser Frage nach und fragen uns selbst und schauen, ob wir selbst, völlig unabhängig von anderen herausfinden können, ob es möglich ist, frei zu sein von jeglicher Verwirrung, absolute Klarheit zu haben. Nicht vorübergehend. Nicht gelegentlich, wenn Sie nichts anderes zu tun haben. Sondern ist es möglich? Nicht das Andauern der Klarheit. Verstehen Sie? Angenommen man ist klar für einen Augenblick. Und diese Klarheit, für eine Sekunde, verbannt die Angst, Erfahrungen und so weiter. Danach die Erinnerung an diese Klarheit ist nicht die tatsächliche Klarheit. Ich weiß nicht, ob Sie das sehen? Angenommen ich gehe durch den Wald, nicht in Kalifornien, hier ist die Sonne zu heiß. Angenommen, man geht durch den Wald und hört den Vögeln zu, sieht die Lichter und die Schönheit des Laubwerks, und für einen Moment herrscht absolute Klarheit. Und… diese Klarheit hat einen Eindruck hinterlassen im Gehirn: "Mein Gott, wie klar alles war." Dann möchte man, dass die Klarheit andauert. Oder etwa nicht? Wie das Vergnügen. Sie möchten, dass es andauert. Das Andauern ist ein Vorgang der Erinnerung Klar? Das heißt … Ich muss das weiter ausführen.
19:55	Es enthält Zeit. Ja? Alles was andauert muss Zeit enthalten, die Implikation der Zeit. Und Zeit lässt keine Klarheit zu. Freiheit von der Zeit ist Klarheit. Gehen wir nochmals darauf ein.
20:29	Sagen wir, man möchte Sicherheit, psychisch. Für einige Sekunden, oder einige Tage, ist das Gefühl da, vollkommen sicher zu sein, geschützt, völlig geborgen. Dann verschwindet das nach einigen Tagen. Aber die Erinnerung an das Gefühl bleibt. Und wir möchten, dass es andauert, was da geschehen ist, vor zwei Tagen. Ja? Da sind wir alle hineingeraten. Das heißt, das Andauern einer Erfahrung, die zu Ende ist und die Erinnerung daran möchten wir. Die Erinnerung möchte, dass das weitergeht, was geschehen ist. Richtig? Wenn wir also diese Frage anschauen könnten: Zeit, Zeit, nach der Uhr, nach Sonnenaufgang und -untergang, Zeit als Tag und Nacht, Jahreszeit usw., das ist Zeit. Und Denken ist auch Zeit. Richtig? Sie können dem folgen? Zeit ist eine Bewegung des Denkens von der Vergangenheit zur Gegenwart und zur Zukunft, was eine zeitliche Bewegung ist. Diese Bewegung hat ihre eigene Kontinuität. Richtig? Verfolgen wir das gemeinsam? Und das Gehirn, das sich durch Zeit entwickelt hat, sagt Kontinuität ist unerlässlich. Denn, sehen Sie, für das Gehirn ist Fortbestehen lebenswichtig. Physisch, biologisch ist das notwendig. Aber psychisch möchte es auch fortbestehen. So… wird das Gehirn durcheinander gebracht, wenn es kein Fortbestehen gibt. Können Sie folgen? Sind wir hierin irgendwie beieinander?
23:35	Und man stellt infrage, ob es eine psychische Kontinuität überhaupt gibt. Verstehen Sie? Wir stellen infrage, ich behaupte nicht. Gibt es überhaupt eine psychische Kontinuität? Das heißt, der Augenblick der Klarheit, verbannt, verdrängt alle Ängste, alle Probleme und die ganze Mühsal des Lebens. Es geschieht für einen Moment. Und das Gehirn sagt, das muss weitergehen. Weil es nur in Begriffen der Zeit denkt, eine Kontinuität. Verstehen Sie? Biologisch ist es notwendig Tag für Tag weiterzumachen. Richtig? Dasselbe Haus, dasselbe Essen, dieselbe Kleidung, dasselbe Dach über dem Kopf. Psychisch genauso, wir möchten in Beziehungen, dass die Sicherheit weitergeht. Richtig? Folgen Sie dem Ganzen? Gibt es in Beziehungen überhaupt Sicherheit? Das heißt, ein Andauern über einen langen Zeitraum? Wenn das verlangt wird, gibt es Konflikte. Ich frage mich, ob sie das verstehen. Oh, nein!
25:37	Beziehung, da sie sehr wichtig ist, sie ist etwas ungeheuer Wichtiges im Leben, Beziehung. Man kann in dieser Welt unmöglich ohne Beziehung existieren. Ob Mönch, Sannyasin oder Vagabund, Sie sind immer verbunden mit der Vergangenheit, einer Person oder einer Vorstellung von der Zukunft. Es gibt nicht nur physische Beziehungen. Verbundensein ist ganz besonders wichtig im Leben. Es gibt Augenblicke, in denen Verbundenheit große Tiefe aufweist, Stille und höchstes Wohlbefinden. Kennen Sie das nicht auch? Der Sprecher muss das nicht alles durchgehen, aber er wird es tun. Und diese Augenblicke eines tiefen Gefühls von Fülle und Ganzheit werden im Gehirn aufgezeichnet. Und die Funktion des Gehirns ist es, aufzuzeichnen und es in Gang zu halten. Und so beginnt die Erinnerung eine wichtige Rolle zu spielen.
27:23	Daher zweifelt man, ob es überhaupt Sicherheit gibt in Beziehungen? Verstehen Sie meine Frage? Wir wollen das. Wir glauben, es sei absolut notwendig. Aber gibt es das? Bitte fragen Sie sich das. Sicherheit bedeutet Dauerzustand. Und ist irgendetwas im Leben von Dauer? Der Tod ist immer da, aber lassen wir das jetzt beiseite. Gibt es irgendetwas Unvergängliches im Leben? Wir wollen etwas Unvergängliches haben. Religiöse Menschen sagen ja, Gott sei unvergänglich. Das ist eine wunderbare Erfindung. Aber sie ist von sehr geringer Bedeutung. Wir suchen also in Beziehungen Sicherheit und Dauer. Eben diese Idee, bitte hören Sie dem kurz zu, eben diese Idee, Sicherheit und Dauer zu verlangen, verwandelt sich in Bindung. Richtig? Es ergibt eine tiefe Bindung an einen anderen. Vielleicht für einen Monat, eine Woche oder für fünfzig Jahre. Und während diese Bindung besteht, gibt es all die Konflikte durch Eifersucht, Misstrauen, Angst, Gewinnen und Verlieren. Kennen Sie das nicht alle? Das Verlangen in Beziehungen nach dem Gefühl beständiger Fortdauer, in dem Sicherheit besteht führt zur Bindung und all den Schwierigkeiten einer Bindung. Wenn man das erkennt, dies als Tatsache wahrnimmt … Verstehen Sie? Es wahrnehmen, wie den Baum. Sie laufen nicht dagegen ohne blind zu sein, stoßen sich. Wenn Sie also diese Tatsache sehen, dass das Verlangen in Beziehungen nach Fortdauer und Sicherheit unweigerlich zu viel Konflikt, Festhalten, Angst und ähnlichem führt, dann wird dieses Wahrnehmen das Verlangen nach Sicherheit verbrennen. Verstehen Sie? Ist die Frage klar? Das … Sobald wir in Formen der Zeit denken, einem Sicherheitsgefühl, werden Intensität, Klarheit und das Gefühl der Ganzheit verschwinden. Ich weiß nicht, ob Sie all das erfassen?
31:50	Sie haben sich das angehört. Ist das alles Unsinn? Sagen Sie: "Worüber sprechen Sie, zum Teufel?" Oder ist es gesunder Verstand, Vernunft, logisch. Und wenn Sie, worum ich Sie bitte, wenn Sie dies ganz klar sehen, die Tatsache, dass wir danach verlangen im Leben, im Alltag, psychisch nach einem Gefühl der Dauer, einem Gefühl der Sicherheit. Dies muss zwangsläufig zu Konflikten führen. Erkennen wir das? Nehmen wir diese Tatsache wahr? Wenn Sie erkennen, dass dies wahr ist, wird eben dieses Erkennen alles verbrennen von dem Verlangen nach Sicherheit und Dauer. Daher, was für eine Beziehung besteht dann zwischen uns? Verstehen Sie? Verstehen Sie meine Frage? Angenommen der Sprecher oder Sie haben kein Gefühl für Sicherheit und Dauer, es bedeutet nichts, nur angenommen, was ist dann Beziehung? Verstehen Sie? Was ist meine Frau und mein Mann, oder Freundin oder Freund, was immer es ist? Fragen Sie sich das. Denken Sie nach. Finden wir es heraus. Wie sieht die Beziehung aus zu einem anderen, egal ob eng oder anders geartet? Ist da einfach ein Abstand? Oder wenn es kein Verlangen nach einem Dauerzustand und Sicherheit gibt, mit all seinen Verwicklungen, ist es dann möglich, ein neues Erwachen, ein neues Gespür für das zu haben, was Liebe ist? Verstehen Sie mich? Dauerzustand und Bindung, mit dem ganzen Schmerz und Vergnügen, Sorgen und Angst, ist keine Liebe. Und wenn das abwesend ist, vollständig und von Grund auf, so ist das andere wie ein Blume, die erblüht. Klar? Ist das möglich? Ist es möglich, wenn Sie das alles hören? Ist es in Ihrem täglichen Leben möglich? Liebe ist kein Denken, Verlangen, keine Empfindung. Liebe ist von völlig anderer Art. Und sie ist völlig verschwunden, wenn das andere, Sicherheit usw., das Verlangen jedes Menschen ist.
36:26	Was ist Beurteilen? Wie bestimmt man die Trennlinie zwischen Meinung und der Wahrnehmung einer Tatsache?
36:41	Was ist Beurteilen? Wie bestimmt man die Trennlinie zwischen Meinung und der Wahrnehmung einer Tatsache?
36:52	Das ist eine gute Frage. Was ist Tatsache, und was ist Meinung? Und wo liegt die Trennlinie zwischen den beiden? Weshalb haben wir Meinungen? Die Bedeutung des Wortes 'Meinung' ist Beurteilen, Bewerten, vorgefasste Ansichten, also die ganzen feststehenden, dogmatischen Meinungen, die jeder hat. Weshalb haben wir so viele Meinungen? Bitte untersuchen Sie das. Weshalb haben wir überhaupt Meinungen? Wir haben zu allem Meinungen. Und offensichtlich sind sie fest. Und wir meinen, das sei Freiheit, tausend Meinungen zu allem Möglichen zu haben. Das gibt Ihnen ein Gefühl der Freiheit, zumindest glauben Sie das, Unabhängigkeit. Das ist meine Meinung. Ich habe recht. Wir haben also tausend Meinungen. Und was sind Tatsachen?
38:35	Was ist eine Tatsache? Tatsache ist das, was geschehen ist. Richtig? Das, was geschehen ist. Ein Vorfall, oder ein Unfall ist eine Tatsache, die gestern stattgefunden hat. Und Tatsache ist auch, was jetzt geschieht. Was jetzt geschieht ist, wir sitzen hier, führen ein Gespräch oder beantworten Fragen usw. Das ist eine Tatsache. Keine Tatsache ist, was morgen geschehen kann. Klar? Ob wir hierin zusammenfinden? Was passieren kann, wenn Sie hier weggehen zu Ihrem Auto. Etwas könnte passieren. Tatsache ist also, was geschehen ist und was gerade geschieht. Und keine Tatsache ist, was geschehen wird. Das ist klar Was geschehen wird, wird von dem bestimmt, was jetzt geschieht. Klar? Können Sie das sehen. Die Zukunft ist in der Gegenwart. Richtig? Die Zukunft ist, was Sie jetzt sind. Das ist die Zukunft. Modifiziert, aber im Grunde, was Sie jetzt sind. Also liegt die Zukunft in der Gegenwart. Klar? Und die Vergangenheit ist auch in der Gegenwart. Klar? Die Gegenwart enthält also die ganze Zeit. Bitte spielen Sie damit nicht in der Theorie. Das macht keinen Sinn. Es wird zur Floskel beim Wiederholen, ein Klischee und es verliert seine Bedeutung. Aber wenn Sie erkennen, dass die Vergangenheit in der Gegenwart fortbesteht. Klar? Und die Zukunft ist die Vergangenheit, die modifiziert wurde in der Gegenwart. Die Vergangenheit modifiziert durch die Gegenwart. So enthält die Gegenwart, das Jetzt, alle Zeit. Richtig? Und wenn Sie sich jetzt nicht ändern, sind Sie morgen genau dasselbe, leicht modifiziert. So ist die Zukunft in der Gegenwart. Das zu verstehen ist wirklich sehr wichtig, denn was ist Handeln? Ich darf nicht darauf eingehen, zu kompliziert.
42:12	Also, weshalb halten Menschen an Meinungen fest und nicht an Fakten? Sie können aus einer Tatsache eine Meinung ableiten. Richtig? Aus einer Tatsache kann eine Meinung gemacht werden, aber die Meinung ist nicht die Tatsache. Kann sein, ich habe einen Autounfall, und Sie kommen daher, sehen es und haben zig Meinungen darüber. Die Tatsache ist aber, ich habe einen Unfall. Warum also überhaupt Meinungen, über die Regierung, über Religion über dieses und jenes, über Literatur, über Gedichte. Können Sie mir folgen? Warum? Ist das eine Art Spiel? Ist es eine Art Energievergeudung? Ist es eine andere Form von Gerede? Was alles Zeitverschwendung ist, Energievergeudung. Bleiben Sie aber bei den Tatsachen, bei dem was geschehen ist oder gerade geschieht, das sind reine Tatsachen. Ich sehe den Baum an. Das ist eine Tatsache. Weshalb sollte ich eine Meinung darüber haben? Wenn ich Holzhändler bin, gottlob bin ich’s nicht, und sage, den wertvollen Baum fällen wir, das ist etwas anderes. Aber ständig Meinungen zu haben über alles Mögliche, erscheint einem als dumme Energie- und Zeitverschwendung. Es ist so nutzlos.
44:33	Und Urteilen. Die Frage ist, was ist Urteilen? Ein Richter verkündet ein Urteil über einen Kriminellen oder einen Unschuldigen. Da war einmal ein Richter, den der Sprecher zufällig kannte. Er war ein erfolgreicher Jurist und wurde Richter. Und eines Morgens, nach vielen Jahren des Urteilens, sagte er: "Worüber fälle ich Urteile? Was ist Wahrheit? Ich fälle Urteile über alles Mögliche, nach der Rangfolge usw. Was ist Wahrheit? Wenn ich das nicht herausfinde, ist Urteilen bedeutungslos." Also, wie es indischer Brauch war in jenen Tagen vor etwa 58 Jahren, sagte er seiner Familie: "Ich ziehe mich zurück, gehe in den Wald, an einen fernen Ort, meditiere und finde es heraus." Wir erzählen Ihnen die Tatsachen, keine Ansichten darüber.
46:13	Nach 20 oder 40 Jahren, wie lange genau habe ich vergessen, brachte ihn jemand zu einer der Reden, die K hielt. Und danach kam er zum Sprecher, und sagte: "Wissen Sie, was ich 40 Jahre lang gemacht habe? Ich brach auf, die Wahrheit zu finden, habe meditiert und alles Mögliche gemacht. Und jetzt erkenne ich, ich habe mich selbst hypnotisiert. Ich habe in einer Illusion gelebt." Klar? Verstehen Sie das? Für einen alten Menschen so etwas einzugestehen und zu sagen, "das ist eine Tatsache", das braucht sehr viel Einsichtsfähigkeit.
47:12	Also was ist Urteilen? Was ist Gerechtigkeit? Gibt es Gerechtigkeit in der Welt? Fragen Sie sich das selbst. Gibt es Gerechtigkeit in der Welt? Sie kamen zur Welt in einer guten Familie, mit Geld, Bildung, Wohlstand, Erfolg. Und der Andere lebt in einem kleinen Ghetto. Keine Zukunft außer Armut, ständige Mühsal. Richtig? Wo ist da Gerechtigkeit? Die Inder haben dafür eine sehr gute Erklärung, die Hindus die heißt Karma. Verstehen Sie? Das Wort 'Karma' bedeutet 'handeln'. Nicht all das, was hineingelegt wird. Richtig zu handeln, jetzt. Denn wenn Sie jetzt richtig handeln, wird die Zukunft positiv. Wenn Sie also jetzt boshaft handeln, zahlen Sie dafür am nächsten Tag oder im nächsten Leben.
48:54	Gibt es nun Gerechtigkeit im Leben? Ein Gauner kann sich einen cleveren Anwalt nehmen und ungestraft davonkommen. Das passiert jeden Tag. Sie sind clever, ich nicht. Sie sind schön, ich nicht. Sie sind ungemein lebendig, ich nicht. Das sind Tatsachen. Also, wo ist da Gerechtigkeit? Es gibt sogenannte juristische Gerechtigkeit, die völlig anders ist als reale Gerechtigkeit. Gerechtigkeit ist nur dort zu finden, wo es Freiheit gibt und Mitempfinden. Nur mit Freiheit und Mitempfinden, das in seinem Wirken Intelligenz ist, gibt es Gerechtigkeit. Andernfalls gibt es keine Gerechtigkeit. Bitte, das ist keine Meinung, keine Theorie. Wenn Sie aber dieses große Mitgefühl haben, was eine recht tiefe Frage ist, dann ist in diesem Mitgefühl auch Gerechtigkeit.
50:42	Es gibt viele Menschen, die große Schwierigkeiten haben mit der Existenz der Homosexualität. Lehrer haben Jahrhunderte lang diese Frage vermieden. Können Sie bitte, wenigstens kurz, diese Frage etwas aufhellen? Ich bin 2000 Meilen gereist, um das zu fragen.
51:10	Es gibt viele Menschen, die große Schwierigkeiten haben mit der Existenz der Homosexualität. Lehrer haben Jahrhunderte lang diese Frage vermieden. Können Sie bitte, wenigstens kurz diese Frage beantworten? Ich bin 2000 Jahre … Meilen gereist, um das zu fragen. Sorry. Völlig richtig, ich bin 2000 Jahre gereist. Diese Frage besteht seit tausenden und abertausenden von Jahren. Es ist nichts Neues. Wir ergreifen hier nicht Partei. Wir verurteilen nicht, noch sind wir dafür oder dagegen. Es sind Tatsachen. So wie Heterosexualität. Es ist eine Tatsache. Homosexualität gibt es in verschiedenen Teilen der Welt, weit verbreitet. In anderen Teilen der Welt ist das praktisch unbekannt. Wie also beantworten Sie die Frage? Was ist die Frage? Weshalb machen wir daraus so ein enormes Problem? Offensichtlich machen wir aus der Heterosexualität kein Problem. Aber das andere ist ein Problem? Warum? Es ist eine Tatsache. Sollten wir also die Frage der Heterosexualität und Homosexualität anders untersuchen? Ohne eines davon zu verurteilen, oder eines gutzuheißen und das andere abzulehnen. Sondern untersuchen, warum Sexualität, beide Arten, so kolossal wichtig geworden sind. Richtig? Warum? Beantworten Sie die Frage. Das Fernsehen, die Zeitschriften, jeder Bestseller enthalten dieses Element. Ausführlich. Jeden Tag. Verstehen Sie? Ich muss Ihnen das nicht sagen. Tagtäglich wird es herausgestellt. Sexualität. Ich meine nicht Homo- oder Heterosexualität. Sexualität generell. Warum hat… Warum haben Menschen dem so große Bedeutung beigemessen? Und wenn das nicht wichtig ist, meint man, man sei nicht normal, man sei neurotisch, brauche Erfüllung. Dutzendfache Erklärungen von Psychologen, von Experten, von Sexualtherapeuten. Warum? Ist es Lust? Erinnerung an die sexuellen Bilder? Verstehen Sie? Warum hat der Mensch zu allen Zeiten dem so ungemeine Bedeutung beigemessen? Wenn es Ihnen genommen wird, meinen Sie, etwas Schreckliches sei passiert. Und Sie können freiwillig sagen, ich möchte im Zölibat leben und ins Kloster gehen, oder auch nicht, oder ehelos sein mit den ganzen Problemen des Zölibats. Richtig?
56:25	Um welche Frage geht es also? Weshalb wurde dieser Sache so ein so ein Stellenwert im Leben beigemessen? Sie ist Teil des Lebens. Richtig? Teil wie Gehen, Sehen, Laufen, Lachen, Tränen. Sie ist Bestandteil des Lebens. Warum aber wurde diese eine Sache so bedeutsam? Und sie wird sehr gründlich gefördert. Richtig? Durch die Unterhaltungsindustrie. Bitte befassen Sie sich damit. Und die Psychologen fördern es auch: Finde Erfüllung. Manche Mütter meinen, etwas stimmt nicht, wenn Tochter oder Sohn ohne Freund oder Freundin sind, mit 12 oder 13 Jahren. All das geschieht in der Welt, vor allem in diesem Land. In traditionsbestimmten Ländern wie Indien, und in anderen Ländern gibt es noch, sagt man, bitte wartet, haltet euch zurück, wartet bis ihr 20, 22 seid oder auch älter.
58:18	Wenn man all das sieht, was lernt, erkennt man daraus? Lernen, keine Moral. keine moralischen Prinzipien, kein Zölibat und ähnliches, was lernt man aus dem Ganzen? Kommen Sie, Herrschaften! Die Religionen überall auf der Welt, die alten, nein ich nenne sie nicht die uralten, die Hindus, die Buddhisten, das Christentum haben immer gesagt, lebe zölibatär, wenn du Gott nachfolgen willst, lebe ehelos. Warum? Sie legen ein Keuschheitsgelübde ab, gehen in Klöster, werden Mönch, ein Wandermönch, wie in Indien und quälen sich ab damit. Sie haben ein Gelübde abgelegt und müssen dabei bleiben. Ich weiß nicht weshalb sie zuerst geloben, aber wenn man das gemacht hat muss man sich an das halten, was man akzeptiert hat. Aber psychisch, im Inneren, arbeitet es, die Hormone, und man hat harte Zeiten. Der Sprecher hat mit sehr vielen von denen gesprochen. Sie gehen durch die Hölle. Die Religion hat das gemacht. All das wissen Sie doch auch?
1:00:42	Und… man fragt sich, warum der Mensch sich gesagt hat: Um das Höchste zu erreichen, musst Du im Zölibat leben? Verstehen Sie? Das heißt, man muss sich selbst misshandeln, Qualen erleiden, und dann kommt man Gott näher. Das ist doch kindisch, das Ganze. Sorry! Ich habe viele Sannyasis getroffen in Indien, Mönche. Ich gehe nicht ins Detail, sie haben sich auf jede Weise selbst gequält. Denn die gängige Meinung ist, dass man, um Gott zu erreichen, das Höchste, man völlig enthaltsam leben muss. Was bedeutet, dass wir Menschen nie verstanden haben, was Entsagung ist. Gehen wir darauf ein? Sind Sie nicht gelangweilt? Es macht nichts aus, wenn es Sie langweilt. Wahrscheinlich möchten Sie sich nicht damit befassen, es könnte Sie sehr beunruhigen. Bitte seien Sie nicht beunruhigt, wir befassen uns mit Fakten.
1:02:53	Was ist Entsagung (Austerity)? Die Bedeutung der Wortwurzel haben wir neulich erklärt. 'Austēros' bedeutet im Griechischen, einen trockenen Mund haben. Nicht durch Drinks usw. Trockener Mund, das heißt, hart zu sein, streng zu sein, herb zu sein. Und… so hat der Mensch allmählich die Idee entwickelt, er müsse entsagen und hat sich selbst zunichte gemacht. Verstehen Sie? Wenn Sie sich zu etwas zwingen, Tag für Tag, Monat für Monat, Jahr für Jahr, sich selbst antreiben, so enden Sie als ein ausgedörrter Mensch. Und geben Sie der anderen Richtung nach, haben Sie dasselbe Problem.
1:04:22	Also kann man leben ohne Konflikt? Verstehen Sie? Keines der beiden Extreme, die Konflikte mit sich bringen. Die sinnlichen Wünsche und die Unterdrückung der sinnlichen Wünsche. Kann man leben ohne jeden Kampf, Widerstreit, Zwiespalt zwischen den beiden? Verstehen Sie meine Frage? Das erfordert eingehendes Untersuchen des gesamten Problems des Verlangens, des Willens, der Wünsche und der biologischen Triebe. Verstehen Sie? Möchten Sie weitermachen?
1:05:50	Am Ende kommt eine gute Frage. Ich habe es gerade gesehen. – Wie kann man auf dieser Erde leben,… – Bitte hören Sie zu. Wie kann man auf dieser Erde leben, ohne Schaden oder Zerstörung an ihrer Schönheit, ohne anderen Leid oder den Tod zu bringen? Wie kann man auf dieser Erde leben, ohne Schaden oder Zerstörung an ihrer Schönheit. An der Schönheit der Erde. Ohne anderen Leid oder den Tod zu bringen?
1:06:36	Aber wir müssen die Frage abschließen, über die wir vorher gesprochen haben. Wie viel Uhr ist es? Halten wir noch eine Viertelstunde durch? Arbeiten Sie genauso wie der Sprecher oder hören Sie nur zu? Ist Ihr Gehirn genauso aktiv, am arbeiten, untersuchen, hinterfragen, so brennend interessiert eine völlig andere Lebensweise zu finden?
1:07:35	Wir hatten gesagt, ein Leben ohne Konflikte zu führen, erfordert ein Untersuchen der gesamten Frage des Verlangens. Und das ist ein äußerst komplexes Problem. Wollen Sie sich wirklich damit befassen? Ich frage nicht zur Ermunterung. Ich frage einfach. Es ist sehr ernst, was wir unternehmen. Es bringt nichts, nur zuzuhören und zu wiederholen, das ist völlig bedeutungslos. Aber die Tatsachen sehen in dieser Welt, was wirklich vor sich geht in der Welt, nicht nur in diesem Land, sondern in jedem Land, in jeder so genannten Kultur. Und… Konflikte im Menschen nehmen zu, mehr und mehr, nicht immer weniger. Mensch [Man] bedeutet Mann und Frau, also nicht aufregen, warum ich nicht über Frauen spreche. Solange man den Vorgang des Verlangens nicht tiefgreifend erfasst, nicht seine Beschreibung, nicht seine Erklärung, muss man untersuchen, warum Verlangen so außerordentlich wichtig wird. Verlangen nach Erfolg, Verlangen nach Geld, Verlangen nach Sex, nach Begeisterung, nach Spaß haben? Der gewaltige Drang und der Antrieb dahinter und der Anspruch nach Erfüllung. Dagegen sagen die Religionen, du musst Verlangen unterdrücken. Das bedeutet weiteren Kampf, weiteren Konflikt, weitere Quälerei. Die Religionen haben sich auf den Menschen verheerend ausgewirkt. Und sie machen es immer noch. Nicht nur in der christlichen Welt, sondern überall. Die islamische Welt. Was machen sie im Iran und Irak. Sprechen wir nicht darüber!
1:10:52	Also, was ist Verlangen? Bitte begreifen Sie, wir wollen es nicht unterdrücken oder fördern. Es ist eine Tatsache. Tatsache ist, wir werden von Verlangen angetrieben. Und es zu verhindern bereitet Schmerz. Richtig? Das Gefühl, es nicht erfüllen zu können. Um jeden Preis wollen wir also die Erfüllung des Verlangens. Egal ob Sie sagen, Verlangen nach Gott, Verlangen zu Verstehen – es ist Verlangen. Mein Gott, muss ich das alles darlegen?
1:11:56	Wenn Sie einen Baum ansehen, die Schönheit des Baumes, das Licht auf dem Blatt und die Berge dahinter, die Täler, die Schatten und die Lichtflecken, und Sie sehen die enorme Schönheit der Erde, das ist Sinneswahrnehmung. Richtig? Ich gehe nicht auf die Frage ein, ist Schönheit eine Sinneswahrnehmung. Das ist ein anderes Problem. Nein, kein Problem. Sehr interessant, wenn Sie untersuchen: Ist Schönheit eine Sinneswahrnehmung? Wenn Sie all das sehen, die Erde und ihre Schönheit, ist das eine Sinneswahrnehmung. Richtig? Sehen mit mit dem optischen Sinn, mit den Augen, und das Sehen, bereits das Sehen löst die Empfindungen aus. Richtig? Eine schöne Frau oder einen Mann sehen, weckt verschiedene Arten von Empfindungen. Dann ist die Wahrnehmung korrekt, normal, gesund, natürlich, wenn man nicht gelähmt ist, blind, taub und stumm. Das heißt, wenn man empfindsam ist, bekommt man all das genauestens mit. Und… Sie sehen das. All das wird wahrgenommen. Was geschieht dann? Sie schauen auf diese Berge. Das Sehen dieser Berge weckt gewisse Empfindungen. Was ist dann der nächste Schritt dabei? Untersuchen Sie es bitte. Sehen Sie es sich an. Kommt dann nicht das Denken hinzu und sagt, wie schön ist das? Richtig? Das Denken erzeugt dann ein Bild aus diesem Sinneseindruck. Richtig? Ich sage nichts, was unwahr ist. Das ist keine Annahme oder frei erfunden. Sinneseindruck, Kontakt, Sinneseindruck, dann macht Denken ein Bild aus diesem Sinneseindruck. Richtig? Können Sie folgen? Wenn Denken ein Bild aus dem Sinneseindruck macht, dann wird Verlangen wach. Sinneseindruck ist kein Verlangen. Sinneseindruck ist Sinneseindruck. Aber wenn das Denken kommt und sagt, wie reizend das ist was für ein reizendes Kleid, schönes Hemd, als Mann, schönes Hemd oder eine Frau sagt, schönes Kleid. Geht hinein, berührt es, fühlt es, zieht es an, und dann sagt das Denken, wie gut ich aussehe. Das schöne Hemd steht mir. Dann ist das Verlangen geweckt. Das ist eine Tatsache. Es ist keine Theorie, es ist eine Tatsache.
1:16:47	Nun ist die Frage, wenn Sie dem weiter auf den Grund gehen: Sinneseindruck beim Sehen eines schönen Gemäldes, gut gerahmt und gut beleuchtet, wunderbar, das ist ein Sinneseindruck. Dann sagt das Denken, das hätte ich gerne bei mir zuhause. Dann, wenn das Denken zur Autorität über den Sinneseindruck wird, entsteht Verlangen. Die Frage ist also, können Eindrücke und Denken getrennt gehalten werden? Untersuchen Sie es. Nicht durch Willen, Zwang, Anstrengung usw. Wir stellen eine sehr ernste und einfache Frage. Sinneseindrücke sind natürlich. Denken ist auch irgendwie natürlich mit seinen Bildern. Das geschieht. Ist nun ein Zwischenraum möglich, ein Zeitabstand, eine Unterbrechung, damit Eindrücke und Denken getrennt sind? Verstehen Sie? Sehen Sie, was darin enthalten ist. Es erfordert enorme Aufmerksamkeit, hohe Wachsamkeit. Sehen, Empfindung. Der Sprecher hat einige der schönsten Dinge dieser Welt gesehen. Schöne Autos. Schöne Menschen. Bitte, ich meine das nicht im üblichen Sinn, schöne Menschen. Nicht so wichtig. Also, es ist natürlich, diese Welt anzuschauen, die enorme Schönheit, die Zerstörung, was Menschen der Erde antun und einige der schönsten Gärten der Welt zu sehen Häuser, Paläste und so weiter. Wir haben darin gewohnt usw. Und… nie mit irgendeiner dieser Sachen identifiziert zu sein. All das ist Ihnen unbekannt. Nie gesagt zu haben, "das hätte ich gern". Verstehen Sie? Das erfordert umfassendes Wahrnehmen, Wachsamkeit und Klarheit.
1:20:18	Und all das beinhaltet ein Gespür für umfassendes inneres Lernen, das Disziplin ist. Lernen ist Disziplin, nicht Konformität. Verstehen Sie?
1:20:38	– Letzte Frage: – Wie kann man auf dieser Erde leben ohne Schaden oder Zerstörung an ihrer Schönheit, ohne anderen Leid und Tod zu bringen?
1:20:51	Wie kann man auf dieser Erde leben ohne Schaden oder Zerstörung an ihrer Schönheit, ohne anderen Leid und Tod zu bringen?
1:21:05	Haben Sie je diese Frage gestellt? Wahrhaftig? Nicht theoretisch, sondern wahrhaftig diese Frage gestellt, es angeschaut? Ohne davonzulaufen, ohne zu erklären, es ist notwendig usw., sondern es anzusehen, sich dem zu stellen. Haben Sie je so eine Frage gestellt? Nicht in Massen, eine Demonstration veranstalten gegen einen Politiker, der einen National Park zerstören will oder ähnliches. Eine solche Frage zu stellen, das bedeutet, sie brennt in Ihnen. Es ist etwas ungemein Reales. Nicht bloß eine oberflächliche Frage, um die Zeit zu vertreiben. Auf dieser Erde zu leben mit ihrer einzigartigen Schönheit und sie nicht zu zerstören und das Leid zu beenden. Und keinen anderen umzubringen. Keinen anderen Menschen zu töten, kein lebendes menschliches Wesen zu töten. Es gibt Menschen in Indien, eine bestimmte Sekte, deren Transportmittel ist das Gehen. Sie benutzen keine Züge, keine Flugzeuge, keine Kutschen, nichts, sie gehen nur zu Fuß. Sie setzen Masken auf, um kein Insekt zu töten beim Atmen. Verstehen Sie? Es ist eine große Gruppe. Einige aus dieser Gruppe kamen, um den Sprecher zu sehen. Und sie wanderten achthundert Meilen von April bis Januar. Ohne je ein Transportmittel zu nutzen, außer dem Gehen. Und sie töten nicht.
1:24:05	Und es gibt diejenigen, die töten. Töten als Sport, töten zur Unterhaltung, Töten wegen des Profits die ganze Fleischindustrie. Richtig? Die Erde zerstören, um giftiges Gas abzulassen. Sie wissen was in diesem Land geschieht. Die Luft verseuchen, die Gewässer und sich gegenseitig verseuchen. Das alles tun wir der Erde und uns selbst an.
1:24:54	Und der Fragesteller fragt, können wir auf dieser Erde leben mit ihrer großen Schönheit, ohne für andere Leid zu bringen oder den Tod. Es ist eine sehr, sehr ernste Frage. Ein Leben zu leben, ohne Leid für andere zu verursachen, oder den Tod zu verursachen von anderen, das heißt, keinen Menschen zu töten. Kein Tier zu töten aus Spaß oder zum Essen. Verstehen Sie das Ganze? Das ist die Frage.
1:26:11	Es gab eine bestimmte Gruppe von Menschen in Indien zu einer gewissen Zeit, die haben nie Fleisch gegessen. Sie dachten, töten sei falsch. Sie wurden damals Brahmanen genannt. Und die westlichen Zivilisationen haben sich nie gefragt, ob töten richtig ist, ob ein Lebewesen zu töten gerechtfertigt ist, im Grunde genommen. Die westliche Welt hat ganze Völker vernichtet. Richtig? Dieses Land hat die Indianer in diesem Land vernichtet, sie ausgelöscht, weil sie Land haben wollten. Können wir also auf dieser Erde leben, ohne zu töten, ohne Krieg? Ich kann das beantworten, aber welchen Wert hat das für Sie? Denn Sie töten. Ich empfehle nicht den Vegetarismus. Ein Autor schrieb vor einiger Zeit, ein Ausschnitt wurde mir zugeschickt, er schrieb darin: "Vegetarismus verbreitet sich wie eine üble Krankheit in diesem Land." Selbst dabei töten Sie einen Kohl. Richtig? Wo ziehen Sie also die Grenze? Machen Sie ein Problem daraus? Verstehen Sie meine Frage? Wenn Sie gegen den Krieg sind, wie einige Menschen, ich eingeschlossen, gegen Kriege, das Töten von Menschen aus welchem Grund auch immer, dann können Sie keinen Brief verschicken. Nicht wahr? Die Briefmarke, die Sie kaufen, das Essen, das Sie besorgen, von allem geht ein Teil in die Verteidigung, Aufrüstung. Wenn Sie Benzin kaufen, 'gas' in diesem Land, ein Teil geht dorthin, Ihre Steuer, ein Teil geht … usw. Also was machen Sie da? Zahlen Sie keine Steuern, gibt es eine Geldstrafe oder Gefängnis. Ohne Briefmarken, können Sie keinen Brief schreiben. Sie können nicht reisen. Richtig? Folgen Sie dem Ganzen? Amüsiert es Sie? So treiben Sie sich selbst in die Enge. Und in einer Enge zu leben, macht keinen Sinn. Also was machen Sie? Wenn Sie sagen, ich reise nicht, schreibe keine Briefe, all das hilft Armee und Marine beizubehalten, und Aufrüstung, Nationen, verstehen Sie, das ganze Drumherum. Oder würden Sie es anders angehen? Warum töten wir? Religionen, insbesondere das Christentum hat wahrscheinlich die meisten Menschen getötet auf Erden. Sie haben Menschen gefoltert, sie Ketzer genannt, sie verbrannt. Sie kennen die ganze Geschichte. Muslime haben es gemacht, die Welt des Islam. Wahrscheinlich sind Hindus und Buddhisten die einzigen, ihre Religionen verbieten es.
1:31:20	Wie kann man auf der Erde leben, ohne andere zu töten, und anderen Leid zu bringen? Dieser Frage auf den Grund zu gehen, ist wirklich eine sehr, sehr ernste Frage. Gibt es diese Form der Liebe, die diese Frage beantworten könnte? Wenn Sie einen anderen lieben, einen anderen Menschen, sind Sie bereit, diesen Menschen zu töten? Würden Sie überhaupt etwas töten außer Sie brauchen bestimmte Nahrungsmittel, Gemüse, Nüsse usw., Milch, aber abgesehen davon, würden Sie irgendetwas töten? Untersuchen Sie all diese Fragen und leben Sie das, sprechen Sie nicht darüber.
1:32:51	Was die Welt aufspaltet sind Ideale. Die Ideologie der einen Gruppe gegen die andere Gruppe. Diese ewige Trennung, anscheinend eine endlose Trennung zwischen Mensch und Mensch, Mann und Frau usw. Man hat versucht das zu überbrücken durch Logik, durch Vernunft, durch die verschiedensten Institutionen, Stiftungen und Organisationen und man hatte in keinster Weise Erfolg. Das ist eine Tatsache. Wissen hat auch nicht das Problem gelöst. Wissen im Sinne von angesammelter Erfahrung usw. Und Denken hat das Problem auf keinen Fall gelöst.
1:33:50	Somit bleibt nur ein Ausweg, zu entdecken oder herauszufinden, was Liebe ist. Liebe ist kein Verlangen, kein Besitzergreifen, ist nicht selbstsüchtig, keine egozentrische Aktivität ich zuerst, du zweitrangig. Offensichtlich hat diese Liebe keine Bedeutung für die meisten Menschen. Sie schreiben vielleicht Bücher darüber, aber es ist ohne Belang. Entwickeln Sie also diese Qualität, diese Ausstrahlung, dieses Feuer, dieses Mitempfinden. Und Mitempfinden hat seine Intelligenz, das ist höchste Intelligenz. Wenn diese Intelligenz vorhanden ist, die aus Mitempfinden, Liebe hervorgeht, dann werden die ganzen Probleme einfach und ruhig gelöst. Aber wir verfolgen diese Frage nie bis ganz zum Schluss. Wir verfolgen sie vielleicht intellektuell, verbal, aber sind Sie mit ganzem Herzen, Geist, Leidenschaft dahinterher, wird die Erde wunderschön bleiben. Und dann ist in einem selbst ein tiefer Sinn für Schönheit.