BR85Q1 - 1re session de questions-réponses home
Brockwood Park, Angleterre
27 août 1985

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0:33 Merci Monsieur.
1:05 Beaucoup de questions ont été posées. Il nous est impossible d'y répondre à toutes. Ces questions ont été choisies non par l'orateur, mais par d'autres. Je ne les ai pas vues et vous non plus. Il est probable que certains d'entre vous ont écrit ces questions.
1:39 Avec tout le respect qui vous est dû je vous pose une question: pourquoi êtes-vous ici? C'est là une question sérieuse comme vous avez vous-mêmes posé d'autres questions à l'orateur. Pourquoi chacun de nous est-il ici par ce temps pas très agréable venteux, et l'on espère que vous êtes assis confortablement, mais pourquoi? Que vous soyiez ou non assis confortablement, pourquoi sommes-nous tous ici? Est-ce par curiosité, n'ayant rien de mieux à faire? Je le demande avec grand respect, sans la moindre impudence. Sommes-nous ici pour être stimulés mis au défi, pour avoir plus d'énergie ou pour dépenser de l'énergie, ou n'est-ce qu'un flirt intellectuel - voilà un bon mot! - ou par romantisme, par sentimentalité 3:32 ou pour trouver de l'aide, désirant être aidé par un autre? Si l'on se posait toutes ces questions, quelle serait notre réponse? Vous pouvez tout aussi bien demander à l'orateur pourquoi il parle. Est-ce par habitude? Se sentirait-il heureux face à un auditoire pour s'accomplir, ayant besoin d'un auditoire? Toutes ces questions doivent non seulement être posées à soi-même mais aussi à l'orateur. Et si nous explorions ceci: pourquoi faisons-nous ce que nous faisons avec tout ce que cela implique de peine, de labeur d'anxiété et de peur de la vie? 5:13 Et si l'on ne trouve pas de réponse à la question: pourquoi l'orateur parcourt-il les continents pour parler, ce qu'il fait depuis 60 ou 70 ans, serait-ce chez lui une habitude? Il s'est livré à un test en se taisant pendant plus d'un an. Une fois, il s'est même adressé à l'auditoire derrière un rideau (rires) et se sentant plutôt stupide (rires) il se présenta donc l'auditoire. Il a mis beaucoup de soin à déterminer s'il dépend d'autrui pour s'accomplir, pour être, pour devenir pour se sentir célèbre, et toute cette absurdité. Pourquoi, vous demande-t-il à son tour avec tout le respect qui vous est dû, pourquoi sommes-nous tous ici? 6:52 Est-ce une question d'âge, n'ayant rien de mieux à faire? Est-ce que nous voulons réellement profondément nous comprendre nous-mêmes? Il se contente d'agir comme un miroir dans lequel chacun de nous peut se voir tel qu'il est, sans être déprimé ou exalté par ce qu'il découvre. Ce miroir reflète-t-il chaque trait avec clarté, précision sans aucune déformation? Et si ce miroir est clair et si l'on se voit exactement tel que l'on est, alors le miroir n'est pas important. Vous pouvez le briser sans pour autant vous porter malheur! 8:27 Et vous est-il possible de répondre à ce qui suit - c'est assez sérieux: pourquoi nous comportons-nous comme le fait chacun de nous pourquoi pensons-nous selon certains schémas pourquoi suivons-nous quelqu'un plus il est fou mieux c'est, pourquoi emmagasinons-nous tout ce qui a été dit, ce que d'autres ont dit pourquoi n'y a-t-il rien en nous qui soit de nous? Et découvrir ce que nous sommes cette graine profondément enracinée non seulement la graine culturelle, le traditionel, le religieux et tout ce qui émane de cela, mais encore aller très, très très profondément en soi pour découvrir l'origine de toute chose. 9:58 Pas les cellules et tout cela pas les gènes dont on a hérité, mais bien au-delà de tout cela.
10:53 Allons-nous aborder un peu tout cela? Quelle est l'origine non pas du processus évolutif biologique mais l'origine de toute chose? Ceci conduit à la question: qu'est-ce que la création? Qu'est ce que la création? Qui a créé tout ceci, le merveilleux univers tout ce qui y vit, au dedans et au dehors? Quelle est l'origine de tout cela?
12:31 Voulez-vous aborder tout cela?
12:32 L'auditoire : oui. K: vraiment? Pourquoi? Par amusement? Comme une sorte de divertissement, de nouveauté? Je crains que ce ne soit rien de tout cela.
13:02 Nos cerveaux ont une capacité extraordinaire extraordinaire, pas ordinaire, mais au-delà de l'ordinaire. Quand on observe tout le monde technologique ce qu'ils ont fait et ce qu'ils sont en train de faire et ce qu'ils vont faire, on voit un progrès extraordinaire. Le cerveau a cette aptitude là. L'ordinateur va prendre en charge la plupart de nos activités plus ou moins, sauf le sexe et il ne peut probablement pas regarder les étoiles d'un soir. Mais il va prendre en charge toutes nos activités, et pourrait créer une nouvelle industrie, une nouvelle façon de vivre sans électricité, dépendant peut-être de la lumière. 14:27 Ils se livrent tous une concurrence effrénée l'Amérique et le Japon, une concurrence terrible. Et nous allons tous devenir esclaves de ce dieu qu'est l'ordinateur. Nous disons donc que le cerveau a une aptitude extraordinaire, mais ce cerveau a été restreint, diminué par notre éducation, par notre intérêt pour soi. Je sais que vous entendrez tout ceci, mais n'en ferez rien. Celà aussi est très bien. Et ce cerveau qui a évolué pendant des siècles, des millions d'années ce cerveau est devenu tel qu'il est maintenant vieux, fatigué, plein d'ennuis, de conflits, de malheurs. 15:50 Ce cerveau, qui est le centre de toute notre existence, de tout notre être qui est le futur et le passé, comme nous l'avons vu l'autre jour ce cerveau veut découvrir ce qu'il y a au delà de tout ceci quelle en est l'origine, la source, le commencement. Peut-il jamais le découvrir? Vous comprenez ma question? Peut-il jamais découvrir la source, la vie le commencement de toute création, de toutes choses non seulement nous-mêmes mais le tigre, les merveilleux arbres. Vous êtes-vous jamais trouvé très près d'un tigre sauvage? Non. 16:55 Nous en avons été très proche, le touchant presque... un sauvage. Et qui a donné naissance à tout cela? La nature inépuisable et les fleuves, les montagnes, les arbres, les pelouses les petits bois, les vergers, et nous? Comment le découvrirez-vous? S'il vous plait, posons-nous ces questions. Comment les êtres humains ordinaires que nous sommes pourront-ils découvrir ce que recherche la science, la biologie la bio-ceci-ou-cela, et ceux qui creusent le sol pour y faire de nouvelles découvertes de cités comment le découvrirez-vous? En suivant quelqu'un? 18:38 En faisant la fortune de certains gourous? Comment aborderez-vous cela? Voilà la question que je vous pose. Qui veut y répondre? Attendez-vous que l'orateur y réponde? Ou inventerez-vous un nouveau dieu qui prétendra l'avoir créé? Cette invention, cette imagination fait encore partie du cerveau.
19:35 Alors comment le découvrirez-vous? Puis-je vous laisser avec cette question? Que voudrez-vous y consacrer, dans le sens de votre énergie, votre aptitude votre enthousiasme, votre passion tout votre temps, à cette recherche? Ou la traiterez-vous en disant: 'oh, je suis trop occupé aujourd'hui j'y réfléchirai demain', ou 'c'est une question à poser aux vieux et non à la nouvelle génération nous sommes trop jeunes pour penser à tout cela'. Combien d'énergie voulez-vous y consacrer? Il ne s'agit pas d'être en quête d'énergie, ou de libérer de l'énergie tout cela est trop puéril.
20:56 Puis-je aborder les questions?
21:07 1ère QUESTION: A certaines époques, nous avons eu des expériences mystiques et spirituelles. A moins de connaître la réalité, comment savoir si ce sont des illusions?
21:29 A certaines époques nous avons eu des expériences mystiques et spirituelles. A moins de connaître la réalité, comment savoir si ce sont des illusions?
21:49 Comment répondez-vous à une telle question? Si elle vous était posée, comment l'aborderiez-vous, quelle serait votre réaction? Comment vous en approcheriez-vous au point que la question elle-même se développe? Comprenez-vous? La question commence d'elle-même à évoluer. Si vous vous bornez à chercher une réponse celle-ci est déjà déterminée, n'est-ce pas? Le voyons-nous ensemble? Il est assez facile de trouver une réponse, mais creuser la question en voir tout la complexité, c'est comme avoir devant soi la carte du monde, en voyant tous les pays les capitales, les villages, les hameaux, les rivières les océans, les collines, les montagnes, tout l'ensemble. Comment regardez-vous cette question? Pas la réponse. La réponse à la question repose peut-être dans la question elle-même.
23:41 Ainsi, à diverses époques nous avons eu des expériences mystiques et spirituelles. Qu'est-ce qu'une expérience? Je me borne à poser la question à chacun de nous. Qu'est-ce qu'une expérience? Et qui fait l'expérience, d'accord? Peut-être ai-je eu, ou ai-je en ce moment une sorte d'expérience mystique. Avant de me servir des mots 'mystique' ou 'expérience', qu'est-ce que j'entends par "expérience"? Et l'expérience implique-t-elle une reconnaissance? D'accord? Me suggère-t-elle la sensation que quelque chose me tombe du ciel ou de quelqu'autre lieu, de quelque chose que je qualifie de mystique ne relèvant pas de l'expérience quotidienne mais une chose totalement extérieure qui m'arrive? Et je qualifie cela de mystique ou de spirituel. S'il m'est permis, j’aimerais m'en tenir à ces deux mots: 'spirituel' et 'expérience'.
25:33 Y a-t-il une expérience sans expérimentateur? Comprenez-vous ma question? Sommes-nous en train d'explorer ensemble la question ou attendez-vous que l'orateur l'explore? Nous marchons donc ensemble, pas à pas lentement ou vite, mais nous sommes ensemble, pas à pas, n'est-ce pas? Sommes-nous d'accord là-dessus? Non, plutôt que d'être d'accord, disons que nous sommes des amis qui discutent de ce problème. J'ai eu une expérience spirituelle supposons-le, alors qu'est-ce que j'entends par ces deux mots? L'expérience, c'est du neuf, ou une chose déjà éprouvée qui se renouvelle ou quelque chose qui arrive à l'expérimentateur, vous comprenez? 26:55 Et si l'expérimentateur fait l'expérience, et si cette expérience est une sorte de reconnaissance, de remémoration d'identification, etc. que j'appelle "expérience" la sensation qui en résulte doit alors avoir un relent de déjà connu sinon, je ne pourrais la reconnaître. C'est assez simple, n'est-ce pas? Je ne veux pas m'étendre là-dessus. C'est assez clair. Tant qu'il y a un expérimentateur qui fait une expérience, il s'agit alors d'une chose que l'expérimentateur subit, d'une chose distincte qui sort de l'ordinaire, qui n'est pas de ces expériences quotidiennes, ennuyeuses qui nous arrivent, n'est-ce pas? 28:07 Prenons-nous part au jeu ensemble? Donc, tant que l'expérimentateur est présent, tout type d'expérience disons matérielle, spirituelle, sainte sacrée, libératrice d'énergie et toutes ces choses qui ont lieu et ne sont souvent qu'inepties qu'est-ce qui importe alors dans ce processus l'expérimentateur, l'expérience qu'il fait? Ce qui importe le plus est l'expérimentateur, n'est-ce pas? Il amasse. Alors, quand il y a un expérimentateur cela devient de plus en plus sublimement egotiste, de plus en plus: 'je connais bien des choses que vous ignorez'. 29:22 'J'ai eu de merveilleuses expériences spirituelles'. 'Je suis illuminé'. "Mon pauvre ami, vous ne l'êtes pas, venez avec moi". 'Donnez-moi tout votre argent et vous serez en pleine sécurité'. (rires) Ils se livrent à ce jeu, je vous l'assure. 'Soumettez-vous, passez le collier que je vous offre' et tout ce jeu assez stupide qui se déroule dans le monde.
30:01 Et qu'est-ce qui est spirituel? Religieux? Quelque chose de saint? Quelque chose d'inattendu? Une chose sortant totalement de l'ordinaire? Pourquoi voulons-nous d'une chose totalement hors de la vie quotidienne? Allons, répondez à cette question, je vous en prie. C'est-à-dire d'une chose totalement distincte de notre vie quotidienne. En fait, notre vie quotidienne nous ennuie, les habitudes, la solitude le désespoir, les attachements le pouvoir et tout le reste. Nous voulons éviter tout cela et inviter le paradis que l'on dit spirituel. On peut tellement s'illusionner, n'est-ce pas?. 31:23 Nous avons une incroyable aptitude à nous leurrer, n'est-ce pas? Le christianisme repose sur la croyance et la foi. Pardon, je ne cherche pas à peiner qui que soit, mais seulement à montrer. Deux mille ans. Et de l'autre côté de l'océan, en Inde cela remonte à 3000, à 5000 ans. C'est la même démarche visant à vendre Dieu. Pourquoi nous faut-il croire à tout cela? Est-ce parce que nous avons peur? Nous voulons connaître l'inconnu, et ainsi de suite. Inutile de s'étendre là-dessus.
32:25 Alors qu'est-ce que l'illusion? Et qu'est-ce que la réalité? Vous suivez? Suivons-nous cette question? L'auteur de la question dit: comment peut-on savoir si ce sont des illusions sans connaître la réalité? Il nous faut alors examiner ce qu'est la réalité. Qu'est-ce que la réalité? Le réel, le concret est que vous êtes assis là que l'orateur est assis là-haut, malheureusement. Et la réalité est la nature, cet arbre, cet animal ce chien, cette terre merveilleuse, le ciel bleu au-dessus de nous. 33:16 La réalité. N'est-ce pas? La réalité: j'éprouve un sentiment pour ma femme, mon mari ma soeur, etc., tout ce mouvement consistant à reconnaître. Et le concret n'est-ce pas? Je me demande... Sommes-nous ensemble ici? Le concret, vous et l'orateur assis en ce moment, à midi. Cela, c'est le concret. Il y a du vent. J'espère qu'il ne va pas pleuvoir. Et le concret est la nature, les oiseaux, les rivières, l'eau, etc.
34:13 Et l'auteur de la question dit: je ne peux pas savoir ce qu'est une illusion sans connaître la réalité, n'est-ce pas? Qu'est-ce que la réalité en nous-mêmes? Y a-t-il quoi que ce soit de réel en nous? De concret? Ou tout n'est-il que mouvement, que changement? L'autre jour, en Suisse, quand nous avons définitivement mis fin aux réunions de Saanen certaines personnes se sont présentées et ont dit à l'orateur: 'nous sommes si tristes que vous les ayez closes'. Et l'orateur dit: 'vous êtes tristes, il était donc temps de les clore'. (Rires) Vous comprenez? Nous les avons closes. Ainsi, personne ne veut de changement. Très peu de personnes veulent d'un changement fondamental. Et l'auteur de la question dit: "si je connaissais la réalité je saurais alors ce qu'est l'illusion". 35:46 Nous devrions donc voir ce qu'est l'illusion, le mot. Qu'est-ce que l'illusion? Le mot lui-même, d'après le dictionnaire, signifie une chose avec laquelle vous jouez, "ludere". Une chose que vous inventez, dont vous tirez du plaisir: je suis Dieu, ou qui vous voudrez Napoléon, ou quelqu'un de tellement important. Vous jouez avec une chose qui n'a pas de réallité. On éprouve une peine, un désespoir, le sentiment terrible d'une insondable solitude. Cela, c'est concret, précis. Et nous créons l’illusion que quelqu'un va nous aider que quelqu'un va remplir nos vies va bannir notre solitude. Tout cela n'est qu'illusions. Le fait concret est que l'on est désespérément seul.
37:18 Ainsi, il est assez simple de voir par soi-même, si on le veut bien ce qu'est une illusion, ce qu'est la réalité et le pourquoi de cette manie de l'expérience. Nous avons eu l'expérience sexuelle, des milliers d'expériences. Tout, comme aller d'ici à travers champs pour voir les oiseaux les martins-pêcheurs, etc c'est là une expérience, mais vous ne la qualifiez pas de "spirituelle". Je vous vois assis là, c'est un défi, cela bouge. Alors, ce qui importe avant tout ici c'est la raison pour laquelle l'expérimentateur invente tout ceci. Comprenez-vous ma question? Pourquoi l'expérimentateur est-il devenu si important. Existe-t-il un moment où l'expérimentateur n'est pas? 39:00 Voilà la vraie question, et non pas qu'est-ce que la réalité, qu'est-ce que l'illusion qu'est-ce que l'expérience, et tout le reste. Mais y a-t-il un moment, une durée un espace où l'expérimentateur, l'observateur, etc., n'est pas? Dès lors, vous n'avez pas besoin d'expérience. Vous comprenez? Il n'y a 'rien'. Voilà le mot. Le mot 'rien' [nothing] - excusez-moi, je ne suis pas un dictionnaire - signifie 'pas une chose' [not a thing]. 'pas une chose' de la pensée, comprenez-vous? 'Rien' [nothing] signifie la fin du temps et de la pensée. Et là, il n'y a pas du tout d'expérimentateur. C'est cela qui est réel et non tout ceci.
40:18 Pouvons-nous passer à la question suivante?
40:26 2ème QUESTION : La maladie n'est-elle due qu'à la dégénérescence ou à l'abus du corps, ou a-t-elle quelque autre signification? Pardon, je la lis mal. La maladie est-elle simplement due à la dégénérescence ou aux excès imposés au corps ou a-t-elle quelque autre signification?
41:01 Vous comprenez? L'auteur de la question demande: la maladie a-t-elle une quelconque signification. D’accord? Dites-le-moi! Nous avons tous été malades à un moment ou à un autre de notre vie. Paralysies, accidents qui nous brisent le corps nous avons connu toutes sortes de maladies. La société moderne produit plus de maladies que jamais, n'est-ce pas? C'est dans les journaux, etc. Cela a-t-il un quelconque avantage ? Cela nous fait-il comprendre la raison profonde de notre maladie? Qu'est-ce que la santé, et pourquoi tenons-nous à la santé plutôt qu'à la maladie 42:30 vous comprenez mes questions? Est-ce que je parle tout seul? Je suis vraiment surpris que vous écoutiez. Ou partagez-vous la chose? Vous partagez ce dont nous parlons ensemble. Nous sommes à la même table, mangeant la même nourriture. Peut-être mangez-vous plus bruyamment qu'un autre mais nous partageons la même nourriture à la même table, au même moment. Ainsi l'orateur ne parle pas tout seul.
43:28 Nous avons tous été malades. Et nous ne le supportons pas, même un tout petit peu. Il nous faut immédiatement un médecin, des cachets et en avant la musique. Nous ne restons jamais un peu avec la chose pour voir ce qu'elle implique, comment faire face à la douleur. Comprenez-vous ce que je dis? Comment faites-vous face à la douleur? Je sais comment vous faites face au plaisir, cela c'est très simple. Mais la douleur, non seulement la douleur physique mais la douleur psychologique être blessé psychologiquement, comment y faites-vous face? La blessure psychologique est une forme de maladie, n'est-ce pas? Je me demande. Si je me sens blessé parce que vous me rudoyez ou vous dites: 'tu es un imbécile', je suis blessé. 44:49 C'est là une forme de maladie. Si je suis blessé physiquement, il y a un médecin quelqu'un qui peut faire quelque chose à ce sujet. Je veux éviter la douleur psychologique et je veux aussi éviter fuir, la douleur physique sauf bien entendu si l'on a un cancer terminal et toute l'angoisse liée au cancer. J'espère que vous n'en avez pas un. Ainsi, nous ne restons jamais avec une chose pour voir à quoi elle ressemble. Ou la supporter. Vous comprenez ma question? Sommes-nous ensemble, partageant la même nourriture?
45:50 Ce qui importe le plus dans tout cela. c'est la douleur psychologique, n'est-ce pas? La douleur résultant du fait d'être blessé le sentiment d'une profonde angoisse intérieure. C'est là une grande maladie, à laquelle nous ne prêtons pas trop d'attention. Il faudrait prêter une grande attention à la douleur intérieure, sous ses diverses formes que personne ne peut guérir. Aucune pilule, aucun gourou, aucun livre aucun dieu, aucun rituel, rien n'arrêtera cette douleur. Et si vous ne la fuyez pas si vous restez vraiment profondément avec elle elle est immensément signifiante, n'est-ce pas? Vous pénétrez alors quelque chose qui va au-delà de tout intérêt pour soi. 47:29 Dès lors, on peut s'occuper de la douleur extérieure aller chez le médecin, la supporter, cela devient secondaire. Une fois, quand l'orateur était malade. des médecins lui administrèrent de fortes doses d'antibiotiques. Il fut bientôt paralysé pendant un mois, complètement paralysé. Vous comprenez? Il fallait transporter le corps, le mettre dans la baignoire etc le coiffer, le raser, tout cela pendant un mois. Ne vous apitoyez pas, s'il vous plaît. (rires) Je ne vous demande rien, et je l'entends bien ainsi. Ni votre argent, sauf de quoi payer cette tente, etc. Il ne veut rien de vous ni vos éloges, ni vos critiques, cela n'a rien à voir avec votre poche. 48:55 Ceci n'est donc pas une invite à de l'apitoiement, ni à 'comment avez-vous pu vous le supporter', et tout cela. Tout ce que je dis, c’est que cela a duré tout un mois. 'C'est la fin', dis-je à la personne qui était avec moi. Tout est bien. Mais petit à petit, l'effet de l'antibiotique disparut, et il alla de nouveau bien et il vit toujours. Ainsi, si l'on demeure avec une douleur, pas trop longtemps bien sûr si elle est vraiment très, très très douloureuse, alors vous êtes inconscient et tout le reste.
49:53 Donc, si vous voulez bien approfondir la chose par vous-même elle a une certaine signification, et cette signification dépend de chacun de nous: de la façon dont vous faites face à la vie dont vous l'envisagez, comment vous la recevez de quelle manière vous y réagissez comment vous répondez à toutes les choses qui se présentent à vous dans la vie quotidienne pas le dimanche matin. Donc, si l'on s'observe comme on observerait un arbre ravissant, ou un pigeon en plein vol si l’on s'observe attentivement, ce qui se révèle est extraordinaire.
51:12 3ème QUESTION: Quelle est ma responsabilité dans la crise mondiale actuelle?
51:21 Quelle est ma responsabilité dans la crise mondiale actuelle? A qui posez-vous cette question? Quelle est ma responsabilité, votre responsabilité? Pourquoi nous servons-nous du mot 'responsabilité'? Etre responsable. Etre responsable de la propreté de son corps.. si vous avez de l'eau chaude, ou de l'eau pas trop froide. Vous êtes responsable de vos enfants. Les professeurs, les enseignants les éducateurs sont responsables de l'éducation des enfants. Pourquoi nous servons-nous de ce mot 'responsable'? Vous comprenez ma question? Si vous éliminiez ce mot, quelle est. votre responsabilité dans une crise mondiale ma responsabilité et votre responsabilité si vous suprimez ce mot 'responsabilité', car il implique vous et la responsabilité, vous comprenez? 53:04 Si vous supprimiez ce mot, poseriez-vous alors cette question? Il est de mon devoir de tuer pour mon pays. Il est de mon devoir, en tant que Russe, Américain, ou citoyen britannique de me battre pour mon pays, pour Dieu et tout le reste. Si nous pouvions totalement écarter ce mot de notre cerveau alors comment traiterions-nous la chose? Devoir, responsabilité, ... tous ces mots. Si nous les écartons tous, que se passe-t-il? C'est une question très intéressante, n'est-ce pas? Que se passe-t-il avec cette dualité qui se retrouve dans la responsabilité, n'est-ce pas? Sommes-nous tant soit peu ensemble? 54:35 Le mot 'responsabilité' implique que je suis responsable de vous... de mes enfants, de ma femme, de mon patron, de mon métier, etc., etc. Je suis responsable de vous représenter Dieu. Et si j'oublie totalement ce mot, ou plutôt si je l'écarte entièrement... (La liste des questions tombe par terre). Pardon! (Rires) Comme est tombé ce papier, de même bannissons ce mot de tout notre être. Que se passe-t-il alors? Allons, Messieurs. Avez-vous écarté ce mot? Non. Voyez-vous, vous entendez quelque chose mais vous n'agissez pas à ce sujet. Je ne suis pas responsable de Brockwood. L'orateur ne ressent pas les choses ainsi. 56:26 Je ne suis pas responsable de vous dire quoi que ce soit. Mais si ce mot n'est pas présent, cela signifie qu'il n'y a pas de 'je' ni de responsabilité à votre égard il n' y a que vous et moi, n'est-ce pas? Que se passe-t-il alors? Allons, Messieurs.
57:03 L'amour a-t-il une responsabilité? Allons, Messieurs, criez quelque chose à ce sujet!
57:21 L'auditoire: c'est l'unité.
57:22 K: Si l'amour n'a aucune responsabilité, que se passe-t-il alors? Si l'amour n'est pas de l'attachement ce qu'implique la responsabilité que se passe-t-il alors? (Réponses inaudibles de l'auditoire)
57:49 Je vous en prie, avec tout le respect que je vous dois n'affirmez rien que vous n'ayez déjà vécu, ou soumis à réflection. Si l'orateur vous aime, et si ce mot n'est pas présent, ces mots responsabilité, devoir, attachement etc., quelle est alors notre relation? Allez, réfléchissez-y. Vous n'attendez pas ma réponse. L'orateur ne va pas répondre à cette question. C'est une question vraiment très, très sérieuse. Donc tout ceci implique: aimons-nous quoi que ce soit?
59:13 L'amour, éprouver quelque chose de non dualiste: 'je vous aime'. Voilà, j'ai répondu à la question. Non, je n'y ai pas répondu, la question a évolué.
59:46 4ème QUESTION: le fait de demander conseil empêche-il nécessairement la compréhension? Chercher de l'aide, n'est-ce pas là un moyen de se découvrir soi-même? Sinon, quelle raison y a-t-il de vous écouter, vous K?
1:00:09 Le fait de demander conseil, empêche-t-il nécessairement la compréhension? Chercher de l'aide, n'est-ce pas là un moyen de se découvrir soi-même? Sinon, quelle raison y a-t-il de vous écouter, vous K? Il n'y en a aucune. (Rires) Vous n'écoutez pas K. Si vous êtes vraiment honnêtes, vous n'écoutez pas K. Vous écoutez pour voir si vous êtes d'accord ou non. Vous écoutez, et tout en le faisant, vous traduisez ce qu'il dit à votre convenance, selon votre conditionnement. Vous écoutez non pas K mais vous-même. 1:01:22 K ne dit rien d'extraordinaire. Il y a, bien au-delà de tout cela, quelque chose d'extraordinaire mais ce n’est pas de cela qu’il parle en ce moment. Vous vous écoutez vous-même, n’est-ce pas? Comme nous l'avons dit plus tôt, vous vous voyez dans le miroir. Et vous pouvez déformer le miroir. Ou dire: 'je n'aime pas le miroir, je n'aime pas ce que je vois' et briser le miroir, mais vous êtes toujours ce que vous êtes. Donc, vous n'écoutez pas K. Vous ne cherchez pas à comprendre ce que dit K. 1:02:21 C'est en fait vous-même que vous écoutez. Si vous vous écoutez pour la première fois c'est, de beaucoup, ce qui peut arriver de mieux. Mais si vous écoutez K, X, Y, Z (non, pardon, pas X, Y, Z) si vous écoutez K, ce n'est alors qu'un tas de mots un tas de réactions, et ainsi de suite. Sauf votre respect, tout ceci est complètement absolument dénué de sens, inutile. Vous avez écouté tant de choses, écouté les prédicateurs les livres, les poèmes, vous avez écouté la voix de votre femme de votre mari, de votre fille, etc., ou vous écoutez superficiellement. 1:03:38 Mais si vous consacrez toute votre attention à l'écoute non seulement par l'oreille, mais en entendant encore bien davantage, bien plus profondément vous écouterez alors la totalité. Et vous écouterez ce que K veut dire; ou bien vous vivez avec cela le réel, le vrai, le concret, ou ce n'est que verbal intellectuel et cela n'aura donc que très peu de sens dans notre vie.
1:04:26 Et, l'auteur de la question dit: le fait de chercher de demander de l’aide empêche-t-il nécessairement la compréhension? La compréhension de quoi? De la chimie? Des mathématiques? D'un concept philosophique quelconque? Comprendre Gorbatchev? Qu'entendons-nous par comprendre? Je vous en prie, l'orateur ne cherche pas à être impoli, ou est-il impoli pardon, il n'est pas impoli, il se contente de demander: qu'entendons-nous d'abord par le mot 'compréhension'? Et ensuite, nous pourrons relier ce mot à la compréhension: comment amener la compréhension par une aide, par la recherche d'une aide. D'abord, qu'entendons-nous par comprendre? 1:05:43 Comprendre. Je comprends le français car je pratique un peu le français et l'orateur comprend l'italien parce qu'il le connaît. Il y a donc une communication intellectuelle, verbale, n'est-ce pas? C'est là un des modes de compréhension. Nous nous servons d'une langue commune, vous parlez l'anglais et l'orateur parle l'anglais et il y a communication verbale, dans la mesure où nous entendons la même chose, sans prêter au mot un autre sens, comme Alice aux Pays des Merveilles qui dit: 'je prête aux mots le sens que je veux, la signification que je veux'. Vous pouvez aussi faire cela, mais la communication devient alors plutôt difficile. 1:06:46 Qu'entendons-nous donc par compréhension? Une communication verbale? La compréhension intellectuelle d'un concept, d'une idée? Ou la compréhension signifie-t-elle en fait l'écoute de ce que dit l'autre sans essayer d'interpréter, de changer, de modifier la chose mais d'entendre effectivement ce qu'il dit, pas seulement intellectuellement, mais de tout son être avec une grande attention, alors, ce n'est pas simplement intellectuel, ou émotionnel ou sentimental et tout cela, mais vous êtes entièrement là. Il y a alors non seulement communication verbale mais aussi communication non verbale.
1:07:57 Et, l'auteur de la question demande: le fait de demander conseil empêche-t-il nécessairement la compréhension? N'est-ce pas? Pourquoi me faut-il un conseil? A quel propos? Répondez-moi, ceux d'entre vous qui suivez ces gourous, etc les églises, les temples et les mosquées, qu'entendez-vous par 'conseil'? Un autre être humain, vêtu de robes diverses, avec ou sans barbe spécialement en Asie, Inde comprise; pourquoi veut-on des conseils? Etes-vous conseillés en ce moment? Soyez simples, Messieurs. Etes-vous conseillés en ce moment? Ou sommes-nous ensemble en train de chercher d'explorer, de communiquer, disant: 'je ne comprends pas ce que vous dites' et je réponds: 'je vais vous l'expliquer' 1:09:20 et vous me donnez alors une explication, et je réponds 'oui'. Nous nous mouvons ensemble, il n'y a pas de conseil. Vous comprenez? Est-ce le cas? Nous avons eu pléthore de conseils: chaque journal, chaque magazine chaque prédicateur, chaque prêtre de par le monde nous guide nous disant quoi faire, ou ne pas faire pensez à ceci, ne pensez pas à cela lâchez prise, oh, n'écoutez pas untel c'est un réactionnaire, vous suivez? Nous sommes guidés, façonnés, sans arrêt. Consciemment ou inconsciemment. Ici, nous ne guidons personne nous parlons comme deux amis, discutant de choses, ensemble. Cela, c'est toute autre chose. Et le conseil empêche la compréhension, au sens le plus profond de ce mot car je ne peux me comprendre moi-même, m'observer si vous me guidez sans cesse, me dites: faites ceci, ne faites pas cela. 1:10:38 Je ne me regarde pas, je me contente d'écouter ce que vous avez dit. Cela signifie que vous devenez l'autorité, je deviens votre esclave qu'il s'agisse d'un esclave psychologique ou de tout autre esclave. Ces gourous et leurs ashrams, leurs territoires deviennent des camps de concentration. Ils vous disent quoi faire, comment saluer, toutes ces bêtises. Je ne condamne pas, il en est ainsi. Alors, si nous ne recherchons aucun conseil
1:11:33 qui empêche effectivement de se comprendre soi-même alors le fait de chercher de l'aide peut-il être un moyen de se découvrir? Grands dieux, nous faut-il encore revenir sur tout ceci? Pourquoi ne pouvons-nous pas être simples? Pas en matière de vêtements, ce n'est pas cela que je veux dire. Simple voyant les choses telles qu'elles sont regardant, faisant face aux choses telles qu'elles sont effectivement au lieu de tout ce labyrinthe, ce dédale? Pourquoi nous faut-il passer par tout ceci? Mis à part le médecin, cela, c'est autre chose. C'est du psychologique que nous parlons. Pourquoi ne pouvons-nous pas être très, très simples et regarder les choses telles qu'elles sont? 1:12:51 Notre cerveau est-il devenu si incapable si rusé, si désespérément tortueux qu'il ne peut voir ce qui est devant son nez ou ses yeux. Si vous êtes psychologiquement très, très simple alors cette simplicité même comporte une immense subtilité bien plus subtile que toutes les ruses du cerveau. Mais nous ne sommes jamais simples. S'il pleut, il pleut. Je suis seul - pas l'orateur - on est seul, c'est là un fait. Pourquoi tout ce cirque autour de la chose?
1:14:05 5ème QUESTION: Pourriez-vous expliquer ce qu'est la vision totale? Est-ce une extension de la fonction normale de notre cerveau? Ou cela implique-t-il quelque chose de totalement différent?
1:14:28 Pourriez-vous expliquer ce qu'est la vision totale? Est-ce une extension de la fonction normale de notre cerveau? Ou cela implique-t-il quelque chose de totalement différent? Pour être très simple: voyons-nous entièrement quoi que ce soit? Voyons-nous, non pas les arbres, la nature, tout cela mais chacun de nous voit-il sa femme... ..effectivement, sans imaginer sans toutes les images, la voit-il simplement? Est-ce que je vois partiellement, du fait que j'ai tant de préjugés tant de peur, tant d'anxiété, et tout le reste de sorte que je ne vois jamais entièrement quelqu'un, n'est-ce pas? Une vision totale, holistique, si je puis me permettre ce mot complète, pleine, ne comportant aucune contradiction: il en est ainsi. 1:16:11 Compris? D'accord? Il n’y a aucune contradiction dans le fait de voir ce qui a lieu effectivement. Je suis en colère. Je suis impatient, épuisé. Il s'agit simplement de voir cela. Mais aussitôt, j'introduis le facteur: 'Oh, il ne faut pas. Voilà comme je suis. Je suis épuisé. Je suis exaspéré.' Des excuses. N'est-ce pas? Puis-je me voir, pleinement, tel que je suis? Puis-je voir la carte toute entière? Une carte est placée devant chacun de nous, une carte du monde diversement colorée, avec divers drapeaux, divers premiers ministres divers présidents, et toutes ces loufoqueries. Elle est là devant moi, devant nous. 1:17:28 Puis-je regarder cette carte comme un tout? Et il est impossible de regarder la totalité de cette carte si mon attention se porte sur la Grande-Bretagne. Ou si mon attention se porte sur la Russie. Mon attention est alors dirigée sur un point particulier. Vous suivez? Ainsi, cette direction vers un point particulier, ou un intérêt pour soi empêche la vision holistique, la vue de l'ensemble. C'est simple. N’est-ce pas? Si je suis coincé, ou si mes racines sont dans ce coin-ci de la terre, il m'est alors impossible de voir l'ensemble. Si je pense sans cesse à l'Inde, Dieu merci cela ne m'arrive jamais si je pense sans cesse à l'Inde, à ce qui s'y passe pourquoi suis-je un Indien, pourquoi suis-je pauvre etc, comment puis-je rouler quelqu'un ou croire en un certain dieu, en une chose ou une autre me voilà coincé, il m'est impossible de voir l'ensemble. 1:19:12 N'est-ce pas? C'est aussi simple que cela. Bien sûr, quand je vois la vérité de la chose je dis: quelle absurdité.
1:19:34 Ce n'est pas seulement voir holistiquement en effet, voir c'est bien plus que cela: observer sans un mot sans aucune ingérence de la pensée, simplement voir d'abord visuellement, puis intérieurement voyant chaque chose telle qu'elle est. Et à partir de cette vision, il est possible d'aller bien plus loin; on demande alors qu'est-ce que la vision pénétrante [insight]. Voir une chose comme étant absolument vraie, et agir à l'instant même. Je ne vais pas aborder tout cela maintenant, il est temps d'arrêter. Mais tout ceci nécessite une investigation ou une observation sans analyser ce que l'on est. Et partant de là, on peut se mouvoir indéfiniment, sans frontières. Il n'y a là ni commencement, ni fin.
1:21:07 Pouvons-nous nous lever?
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