Krishnamurti - L’amour fait-il partie de la conscience?

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OJ84T4 - L’amour fait-il partie de la conscience?
4e causerie
Ojai, Californie, USA
27 mai 1984

1:07	Voici la dernière causerie... ou conversation entre deux amis. Pendant les trois dernières causeries nous avons parlé... de divers aspects de la vie. Nous avons dit combien il importe... d'avoir la capacité de mettre en doute... en question tout ce qui a lieu dans le monde... non seulement extérieurement, mais intérieurement - toutes nos pensées... nos sentiments... dans la mesure où l'on est conscient de ses propres illusions... de mettre tout cela en doute. Car le scepticisme sans cynisme... a un effet très bénéfique. Nos cerveaux sont programmés depuis deux mille ans... selon le monde chrétien, et les hindous... et les bouddhistes, depuis trois à cinq mille ans. Ils ont été programmés comme un ordinateur... catholiques, Américains, Russes... croyants, non-croyants... spécialistes, psychanalystes, psychiatres... etc., scientifiques, médecins. Nous avons été programmés, cela ne fait aucun doute... cette programmation a abouti à ce que nous soyons conditionnés. Faute de questionner, de douter... d'exercer sainement un grand scepticisme... le cerveau ne peut jamais être libre. Liberté et être libre sont deux choses distinctes. Nous pourrions aborder tout cela.
3:48	Nous allons ce matin parler de diverses choses... de la liberté, du désir... et de l'importance que revêt la pensée... et de la nature de la religion... sur laquelle se fonde la plupart des civilisations; la plupart des cultures sont issues... de cet aspect religieux de la vie. Et nous allons discuter ensemble... de ce problème très complexe qu'est la méditation. C'est de tout ceci que nous allons parler ensemble ce matin. Si l'on peut encore se permettre de vous le rappeler... sans être trop répétitif... ceci n'est nullement un divertissement... ni une chose à laquelle vous prenez part pour un week-end... pour ensuite tout oublier. Cela concerne plutôt notre vie quotidienne... qui est devenue si perturbée... chaotique, incertaine, confuse.
5:34	Et ce conditionnement... cette programmation... il faut en comprendre la nature... et voir s'il est du tout possible d'en être délivré... sinon, toute création est impossible... tout ne sera qu'invention. L'invention est tout autre chose que la création. Une invention technique est le produit de la pensée. L'invention dans quelque domaine que ce soit... poétique, religieux, technique, etc... est chose relativement facile... mais pour découvrir... - comme s'y sont efforcées la plupart des religions - ce qu'est la création... et d'en comprendre la nature... la profondeur et la beauté... il faut comprendre le fait d'être programmé et s'en libérer.
7:06	Alors, qu'est-ce qu'être libre? La liberté est à l'égard de quelque chose... liberté à l'égard de notre malheur... de nos ennuis et problèmes... être libre d'avoir une société économique... généreuse avec tous les êtres humains... une société pas trop corrompue, etc. Liberté à l'égard de notre propre servitude... de nos propres tendances, opinions et jugements... qui ligotent la plupart d'entre nous. Opinions, jugements, conclusions... tout cela est si fort en chacun de nous... que cela empêche de percevoir... de voir clairement ce qui a lieu... dans le monde, à la fois extérieurement... et bien plus encore intérieurement... toute la complexité psychologique de notre propre vie.
8:40	Alors qu'est-ce qu'être libre... - pas la liberté à l'égard de quelque chose... ce qui devient alors une réaction. La liberté à l'égard du capitalisme a conduit au totalitarisme... avec toute sa misère et sa brutalité. Et la liberté à l'égard de nos peurs personnelles... se situe encore dans le domaine de la réaction... 'Oh, si l'on était délivré... d'une forte envie... ou tendance, ce serait si bien' et ainsi de suite. Alors qu'être libre, c'est tout autre chose. Le mot 'libre' vient de... - bien que son étymologie ne soit pas clairement établie - libre, être libre... ce mot implique la notion d'amour... entre autres. Car nous ne saisissons pas vraiment... ce qu'aimer signifie dans notre vie. Et si l'amour est l'opposé de la haine... si l'amour est l'opposé de la jalousie... ou si l'amour est l'opposé de l'attachement... chaque opposé prend ses racines dans son propre opposé. Le comprenons-nous? Si l'on est avide, comme l'est la plupart d'entre nous... et qu'il y a un fort désir de ne pas l'être... cette contradiction prend sa source dans son avidité. Vous comprenez? Est-ce tant soit peu clair?
11:24	Regardez : nous avons ensemble une conversation. L'orateur n'est pas important. L'orateur l'entend bien ainsi, il n'y a là aucun culte de la personnalité... et toute cette absurdité, tout cela n'est que stupidité. Mais ce qu'il dit est très, très important... et doit-être évalué avec scepticisme... rien de ce qu'il dit ne devant être accepté. Il n'est pas un expert professionnel; mais ensemble, comme deux amis... qui examinent leur vie entière, leur propre vie... - ce qui est très complexe... et exige attention, soin, perception, observation - ces deux amis discutent de leur vie... et ceci n'est donc pas une conférence, ni un sermon. Une conférence : ce mot signifie informer, instruire. Nous ne sommes pas en train d'instruire ou d'informer... comme si l'un connait tout de la vie... et l'autre n'en connait rien. Mais plutôt ensemble... il importe de comprendre... ce que signifie travailler, penser ensemble... car très peu d'entre nous pensent ensemble à quoi que ce soit. Nous avons tant d'opinions, tant de jugements, etc., que... nous ne pensons jamais ensemble. Nous avons des opinions sur la pensée... étant d'accord ou en désaccord... - vous n'avez pas raison, moi j'ai raison, etc. - alors que l'aptitude, la nécessité... de penser ensemble à propos de tout... requiert une liberté... un sentiment d'affection, de sollicitude, d'attention. Autrement, on ne peut penser ensemble. On devient alors un disciple, un auditeur... voué à être informé, instruit, à obéir. Et nous voilà revenus au vieux schéma. Tandis qu'il s'agit de réfléchir ensemble à... qu'est-ce qu'être libre... - pas à ce qu'être libre signifie pour vous ou pour l'orateur... mais de le découvrir ensemble. Dans cet 'ensemble', si je puis me permettre ce terme... il n'y a ni vous ni l'orateur. Seul existe le sentiment que... nous sommes ensemble en train d'examiner... de regarder avec scepticisme, sainement... toute la question de notre propre existence... et de l'existence de tout ce qui nous entoure.
15:30	Le mot 'libre' - être libre - a de multiples significations... mais 'libre' signifie surtout être un ami, aimer. Et l'amour n'est pas quelque chose... que la pensée peut développer... assembler... ou qui peut être cultivé. On peut cultiver un jardin... cultiver n'importe quoi... labourer, cultiver, faire pousser. Mais l'amour n'est pas une chose que la pensée peut cultiver. Il est donc très, très important de comprendre pleinement... très profondément la nature de la pensée, de l'acte de penser. Si nous pouvions vraiment comprendre cela fondamentalement nous serions alors capables de résoudre la plupart de nos problèmes. Car nous avons des dizaines de problèmes... problèmes de relation, problèmes économiques, problèmes sociaux... problèmes de toute sorte... les êtres humains en sont accablés.
17:03	Comprendre la nature de la liberté à l'égard de quelque chose... et être libre... complètement libre, pas de quelque chose. Et est-ce le moins du monde possible... alors que la pensée fonctionne tout le temps? Vous comprenez ma question? Il est donc important, n'est-ce pas... de comprendre - pas seulement verbalement... ou par des explications - tout le mouvement de la pensée... car nous vivons par la pensée... chaque acte repose sur la pensée... dans tous les domaines, dans tous les secteurs... dans tous les aspects extérieurs et intérieurs de notre vie ... où fonctionne la pensée. Nous avons donné une énorme importance à la pensée. Et tant que ne sont pas dévoilés toute la structure, la nature... et le mouvement de la pensée... toute tentative de se libérer... c'est-à-dire de cultiver la liberté... est vouée à l'échec.
18:48	Les deux amis que nous sommes se préoccupent donc ensemble... de ce qu'est la liberté... et se demandent ce que signifie être totalement libre. Et peut-il y avoir... ce sentiment de plénitude dans lequel se trouve la liberté? Voyez-vous ce que je dis? Nous allons approfondir cela.
19:26	Aussi longtemps que nous sommes programmés en catholique, protestant et les milliers de divisions du protestantisme ou de l'hindouisme... ou du monde islamique et bouddhiste... - nous sommes programmés - et aussi longtemps que nous sommes programmés... - tout notre cerveau ayant été programmé... pendant des milliers d'années - il ne peut y avoir de sentiment de liberté totale. Est-ce clair? Sommes-nous ensemble ici? Alors est-il possible d'être libre? Ou faut-il que nous soyons éternellement condamnés... à être programmés comme un ordinateur? Notre cerveau fonctionne... - non que l'orateur soit un professionnel, un spécialiste du cerveau... mais il a observé à de très, très nombreuses reprises... au cours des soixante ou soixante dix dernières années... comment fonctionnent les cerveaux des gens, les observant... et observant aussi comment fonctionne le sien propre. Ce cerveau est devenu si mécanique, répétitif... que son propre savoir accumulé le limite. Je me demande si vous comprenez ceci? Quand on a acquis énormément de savoir... dans diverses disciplines... telles que la science, la chirurgie de pointe... la médecine, les télécommunications, etc... notre cerveau se réduit considérablement... il peut se développer dans une certaine direction... mais ce développement est toujours limité. J'espère que vous saisissez tout ceci. Maintenant, est-il possible d'être... totalement libéré de tout cela? Sinon, nous ne connaîtrons jamais un état créatif... quelque chose qui n'ait pas été pensé, qui soit totalement neuf. 'Il n'y a rien de neuf sur terre'... mais si nous admettons ce slogan... nous ne découvrirons alors jamais ce que signifie être créatif.
22:37	Ainsi, pour comprendre cette programmation... et pourquoi nous l'acceptons, il faut aborder... comme nous l'avons fait hier matin... toute la question du désir d'être en sécurité. Nous avons vu cela très attentivement hier matin... nous n'y reviendrons pas. Mais nous avons aussi abordé bien des fois la nature de la pensée... pourtant la plupart d'entre nous n'en a pas vraiment perçu la profondeur... la qualité de la pensée... combien elle est limitée... bien qu'elle ait produit les choses les plus extraordinaires... dans le domaine technologique, et aussi dans le monde psychologique. Mais quoi qu'elle ait pu accomplir, elle est toujours très limitée... car, comme nous l'avons souligné hier... il y a toujours le 'plus'... non seulement dans le monde technologique... mais encore intérieurement, le 'plus', le 'meilleur'. Le 'plus', le 'meilleur', c'est de la mesure... et quand il y a mesure, il y a limitation. Ceci a été un des problèmes qui se pose aux religieux. Nous avons vu cela, à savoir que... les anciens Grecs... se préoccupaient de la mesure... sans laquelle nous n'aurions pas... cette technologie extaordinaire du monde occidental... car celui-ci prend sa source chez les anciens Grecs. Alors qu'en Inde, les anciens disaient... que la mesure sous toutes ses formes est une illusion. Il est impossible de mesurer l'immesurable. Comprenez-vous? Nous avons donc ces deux affirmations contradictoires : la mesure est nécessaire à la technologie... et psychologiquement nous avons également admis la mesure... dans le 'plus', le 'meilleur', le 'devenir'. Tandis que les anciens hindous disaient... 'tout forme de mesure est une limite'. Ils disaient cela... puis l'oublièrent complètement. L'orateur ne connaît pas toute l'étendue... de ce qu'ils disaient, car il ne lit pas les livres. La mesure implique la pensée. La pensée repose sur le savoir, l'expérience et la mémoire... et le savoir est toujours limité, maintenant et dans le futur. Donc la pensée est toujours limitée. Elle peut imaginer l'immesurable... elle peut inventer tous les dieux de la terre... tous les rituels, toute cette affaire... qui est extraordinairement irréelle.
26:34	La pensée ne peut donc jamais être libre... et ne peut jamais susciter... un sentiment de totale liberté. N'est-ce pas? Je me demande si vous comprenez cela. Car la pensée elle-même est limitée... par conséquent, tout ce qu'elle fera sera toujours limité. Et la pensée est menée par le désir, n'est-ce pas? Oui? Il faut donc se pencher sur la nature et la structure du désir. Le mot 'désir' signifie aspirer à... c'est-à-dire vouloir davantage. C'est le sens de ce mot : aspirer à, ne pas avoir - vouloir. N'est-ce pas? Nous allons donc comprendre ensemble ce qu'est le désir.
28:06	Je ne sais si vous l'avez observé, non seulement chez vous-même... mais chez tous ceux qui vous entourent... les prêtres, la hiérarchie des prêtres... les papes tout au long de l'histoire, tous les moines du monde... et tous les êtres humains au monde... étant insatisfaits de leur état... ils veulent quelque chose de plus... aspirent à quelque chose de plus. N'aspirez-vous pas tous à quelque chose de plus? Ne sommes-nous pas tous mus par le désir... de réussir, d'avoir de l'argent... une situation, d'être célèbre... vous savez tout cela. Nous sommes pleins de désirs. Et quel lien y a-t-il... entre le désir et la pensée? N'est-ce pas? Posez-vous cette question s'il vous plaît... comme deux amis parlant ensemble... l'orateur dit à l'ami : regardez bien... quel lien, demande-t-il, y a-t-il entre ces deux choses... le désir et la pensée. Pourquoi la pensée, dans le domaine religieux... a-telle insisté sur la répression du désir? Vous comprenez? Les moines du monde entier ont dit... il ne faut avoir aucun désir, réprimez le. Ou identifiez ce désir à une chose que vous appelez dieu... votre sauveur - vous savez, les symboles. N'est-ce pas? Le désir revêt donc une importance extraordinaire dans notre vie. Et nous n'essayer pas de le réprimer ou de le transcender... ou d'identifier ce désir à quelque chose de plus noble, de symbolique... de signifiant - tout ce fatras, nous pouvons tout balayer.
31:00	Donc nous essayons désormais de comprendre la nature du désir. Vous avez peut-être déjà entendu l'orateur l'expliquer... mais oubliez ce qu'il a dit auparavant. Nous sommes maintenant... en train d'examiner cela à neuf. Et pour pouvoir examiner, il faut non seulement être... libre de tout culte de la personnalité... mais encore faut-il qu'il y ait liberté à l'égard... de la peur de ne pas être sans désir. Vous comprenez? Il faut un sens de perception... qui ne comporte aucune déformation... aucun motif, afin d'observer de très près... tout le mouvement du désir. Pouvons-nous poursuivre là-dessus?
32:34	Nous sommes assis sous un arbre - plusieurs arbres... et l'on voit le ciel bleu à travers les feuilles... et les montagnes au loin, les collines... les taches de lumière se projetant sur nous tous... et, voyant tout cela clairement... toute cette beauté... [on se demande] qu'est-ce qui lie la beauté au désir? Vous comprenez ma question? Il faut donc voir ce qu'est la beauté. Est-ce que ça va?
33:30	Qu'est-ce que la beauté? Attendons, il y a un avion. Attendons que l'avion passe. Nous demandons qu'est-ce que la beauté. Un beau poème, un beau tableau... un bel arbre solitaire dans un champ... la beauté d'une vague... la calme beauté d'une mer bleue... et la beauté de grandes montagnes... leur immensité, leur dignité... leur immuabilité... se profilant contre le ciel bleu, coiffées de neige. Et tous les musées du monde... avec leurs antiques sculptures... leurs peintures modernes... et leur statuaire classique... nous les avons, pour la plupart, toutes vues... et en les regardant nous disons : 'quelle beauté extraordinaire'. La première fois que vous avez vu le Parthenon, en Grèce... vous êtes presque tombé à genoux devant la beauté de l'édifice. Et voyant la beauté d'un homme, d'une femme ou surtout d'un enfant... vous avez le souffle coupé pour un instant... devant toute la beauté du monde. Et la beauté réside-t-elle dans celui qui la perçoit? Vous comprenez ma question? La beauté est-elle une question d'instruction... le fait d'être bien informé sur tous les tableaux du monde... qui les a peints - du Picasso contemporain... à l'ancien Masaccio, et ainsi de suite - en être bien informé, en discuter... vous savez, jouer avec tout cela, est-ce cela la beauté?
36:31	Qu'est-ce alors que la beauté? Quand percevez-vous la beauté? Dans le visage, dans la montagne... dans un arbre, ou un croissant de lune... quand apparaît le premier quartier... juste un filet... et l'immobilité d'une soirée tranquille... quand percevez-vous tout ceci? Et le mot 'beauté'... paraît suffire à la majorité, qui se contente de dire... 'comme c'est beau', et passe à autre chose. Vous voyez les merveilleux tableaux de Léonard de Vinci... ou de Michel-Ange et ainsi de suite... puis allez prendre le thé. N'est-ce pas? C'est ce que nous faisons en général. Nous n'approfondissons jamais vraiment la question 'qu'est-ce que la beauté'. Et quand ressentez-vous ce sentiment d'immensité absolue... et la vérité de la beauté? Quand vous voyez une grande montagne... avec ses profondes vallées... et la neige contre le ciel bleu... n'êtes-vous pas saisi un instant... par la dignité et la majesté de la montagne... pendant un instant, vous avez oublié tous vos problèmes... vous avez oublié tous vos malheurs... votre confusion, vos souffrances et tout le reste... et cette immensité d'un sommet couvert de neige... vous emporte... emporte votre 'moi'. N'est-ce pas? Ne l'avez-vous pas remarqué?
39:03	Donc la beauté ne peut exister qu'en l'absence du 'moi'. Vous comprenez? Quand l'esprit, quand le cerveau ne bavarde pas... n'est pas pris dans le filet des mots... mais quand il est vraiment, absolument tranquille... quand il y a absence totale du 'moi'... de l'ego, de la personne... vous voyez alors vraiment l'extraodinaire beauté... du monde, de l'arbre et du ciel. Et quel est le lien... qui relie ce sentiment de beauté extraordinaire au désir? Nous voulons capter cette beauté... nous voulons la retenir, vivre avec elle... posséder ce sentiment absolu... d'être totalement délivré de tout le tourment... du bruit et de la vulgarité du monde.
40:29	Il faut donc chercher rationnellement... clairement et sainement... ce qu'est le désir. Le désir a construit beaucoup de choses dans la vie... la grande architecture... et a aussi créé les guerres, la destruction, etc... Il faut donc vraiment comprendre cet énorme besoin... qu'ont les êtres humains... et dont nous sommes esclaves. Quand vous êtes assis sous ces arbres... et regardez la beauté de la lumière... - bien qu'il fasse un peu chaud, malheureusement - vous éprouvez une forte impression, n'est-ce pas... vos sens sont éveillés si vous êtes actif... vos sens réagissent à tout cela. L'impression suscitée par ces arbres, la lumière... les collines, la tranquillité, éveille la sensation. Quand vous voyez l'Océan Pacifique depuis l'autoroute... pouvez-vous regarder toute cette eau avec tous vos sens? L'avez-vous jamais fait... avec tous vos sens pleinement éveillés, vivants? Etant alors dans cette sensation totale... où tous vos sens opérent... sans que l'un prédomine sur l'autre, mais avec tout l'organisme... les nerfs, toute l'entité humaine... quand vous prêtez une attention aussi formidable... à votre sensation... avez-vous remarqué l'absence totale du 'moi'... qu'il n'y pas du tout de 'moi'? Nous allons y venir dans un instant.
43:13	Nous vivons donc de sensations. C'est tout à fait évident. La pensée s'empare de ces sensations... et leur donne une forme, ou une image. N'est-ce pas? Pour simplifier... vous voyez un bel objet dans un magasin... vous entrez... et le touchez, prenez contact avec lui... sentez la qualité de la soie ou du tissu... il y a sensation. N'est-ce pas? Puis la pensée survient et dit : 'comme ça serait merveilleux si je le possédais... comme il m'irait bien'. N'est-ce pas? Quand la pensée crée l'image à partir de la sensation... le désir est né. N'est-ce pas? L'avez-vous saisi? Quand la pensée construit... ou tire une image de cette sensation... comme celle d'avoir une belle chemise... ou cette robe, ou cette voiture... ou cette maison, ou le réfrigérateur, tout ce que vous voudrez... à cet instant le désir est né. C'est tellement clair et évident si l'on perçoit... à chaque instant tout son mouvement... ce qui demande une grande attention pour ne rien manquer.
45:24	La chose suivante a lieu : la pensée matérialisant cette sensation... sous la forme d'une image, d'un plaisir... à cet instant même le désir est né. La question est maintenant celle-ci : peut-il y avoir un large intervalle... entre la sensation et la pensée... qui crée une image de cette sensation? Vous comprenez? Un intervalle. Ceci demande une énorme attention... et là où il y a attention, il y a discipline. Vous comprenez? Allons, Messieurs. Etes-vous tous endormis ou quoi? Ceci est important, parce que... nous vivons en conflit, perpétuellement... comprendre le conflit c'est voir le fait... et la conclusion du fait. Vous comprenez? Le fait, et ce que nous en faisons. Ce que nous faisons du fait est une abstraction appelée idée, ou idéal... et entre le fait et l'idéal il y a toujours conflit... N'est-ce pas? Avançons, Messieurs. Et il si l'on voit qu'il y a une sensation... ce qui est naturel... sain, clair - à moins d'être totalement paralysé - et que la pensée donne forme à cette sensation par l'image la représentant... si l'on écarte pendant un certain temps ces 2 choses... l'une de l'autre, ce qui nécessite une grande attention... - n'est-ce pas? - et il n'y a donc jamais de refoulement du désir... mais un état d'observation du désir. Je me demande si vous comprenez cela. Parce que si vous le réprimez, alors cela devient un conflit. Si vous dites : 'je vais transcender le désir'... cela devient aussi une cause de conflit. Tandis que s'il y a une grande attention et vigilance... pour voir comment la pensée donne forme à la sensation... alors cette attention, cette vigilance... a sa propre intelligence... et en cas de nécessité... vous entrez dans le magasin et faites votre affaire... mais sans en faire un conflit. Vous comprenez? Si vous pouviez au moins en comprendre une partie... car il est vraiment important de comprendre tout cela... et voir si l'homme peut vivre sans conflit sur cette belle terre. Nous vivons dans le conflit tous les jours de notre vie... depuis les temps les plus reculés jusqu'à nos jours. Vivre dans le conflit est notre héritage... non seulement extérieurement avec les guerres, etc... mais encore bien plus intérieurement... en conflit les uns avec les autres... en conflit dans notre relation mutuelle... intime, etc. Il s'agit de voir si conflit peut jamais prendre fin... de sorte que le cerveau soit totalement libre. Et c'est pourquoi il importe de comprendre la nature du désir... et la nature de ce sentiment d'immense beauté de la vie... de cette terre.
50:29	Nous devrions ensuite aborder la question de ce qu'est l'amour. N'en devenons pas pour autant sentimental... ou romantique... mais quand nous disons 'je vous aime'... qu'entendons-nous par cela? Quand une femme dit à un homme, ou un homme dit à une femme... ou des amis se disent 'je vous aime' qu'est-ce que cela veut dire? On aime un livre, on aime un poème... on aime le sport... on aime le sexe... j'aime être célèbre. Nous employons si facilement ce mot... mais nous n'avons apparemment... jamais approfondi sa pleine signification; qu'est-ce que l'amour? Apparemment, l'amour est devenu un autre moyen de conflit... on aime sa femme... et il y a conflit, disputes, jalousie... antagonisme, divorce, et toute la douleur de cette relation... ainsi que son plaisir. Nous devrions donc aborder cette question avec grand soin... parce que là pourrait résider la solution de tous nos problèmes... - ce pourrait l'unique [solution] - quand nous aurons compris... s'il se situe dans le cerveau ou au dehors... - comprenez-vous ma question? - A savoir si l'amour est contenu dans le cerveau comme pensée... anxiété, douleur, dépression, peur, solitude... - tout le contenu de notre conscience. L'amour fait-il partie de cette conscience? Vous comprenez? Oh, allons Messieurs. Ou est-il en dehors, totalement... en dehors de la conscience, en dehors du cerveau? Nous n'avons même probablement jamais posé ces questions. On espère que vous voudrez bien les poser.
53:39	Alors qu'est-ce que l'amour tel que nous le connaissons? L'amour amène énormément de conflit dans notre vie... énormément de plaisir... énormément d'anxiété, de peur... de jalousie, d'envie. Ne connaissez-vous pas tout cela? Alors le désir est-il amour? Le plaisir est-il amour? L'amour est-il du domaine ou du champ de la pensée? Apparemment, pour la plupart d'entre nous il est de ce domaine... - celui du conflit, de la douleur, de l'anxiété et de la pensée. Et pour comprendre ce qu'est l'amour... - pas comprendre, vous savez... pour en ressentir la profondeur, la grandeur... la flamme, la beauté... [demandons-nous] comment se peut-il qu'il y ait jalousie... qu'il y ait ambition... agression, violence? Et peut-on être complètement délivré de toutes ces choses? Posez-vous cette question, je vous prie. Là où il y a amour, quoi que l'on fasse, ce sera l'action juste... qui n'amènera jamais le conflit dans sa vie.
55:53	Il est donc important de voir... que la jalousie, l'antagonisme, le conflit... et toute la douleur de la relation... n'ont pas leur place là où il y a l'amour. Et peut-on être délivré de tout cela... pas demain, maintenant? Vous comprenez ma question? Car, comme nous l'avons montré hier... le temps, c'est-à-dire le passé... le présent et le futur... tout temps est contenu dans le maintenant. Nous avons approfondi cela très attentivement hier. Et si l'on dit 'je vais cultiver l'amour', ou 'je vais essayer... de me débarrasser de ma jalousie', etc... quand on essaie d'être libre... on ne le sera jamais. N'est-ce pas? Je me demande si vous le comprenez. Quand vous dites 'je ferai de mon mieux' - ce qui est si stupide... cela signifie que l'on n'a vraiment pas... pleinement perçu la vérité... que tout temps, passé, présent et futur... se situe dans le maintenant, effectivement dans le présent. Car si vous ne faites pas une chose maintenant... elle sera à continuer demain... le futur est dans le maintenant. Vous comprenez ceci? Allons !
57:57	Alors, peut-on écarter complètement... toutes les causes de conflit... c'est-à-dire la personne, le 'moi'... pour qu'existe cette flamme... la grandeur de la beauté, de l'amour?
58:20	Et, si nous en avons le temps, nous devrions discuter... parler ensemble de ce qu'est la religion. Toutes les religions organisées du monde, avec leurs rituels... leurs vêtements bizarres, etc... avec leurs symboles, leurs signes de croix sur tout... tout cela est-il la religion? Le sens étymologique de ce mot n'est pas clair; il a été dit que la religion est une liaison... un chaînon... un lien entre l'homme et dieu, et ainsi de suite. Alors, quand on examine... - et pour examiner il faut qu'il y ait du scepticisme... une mise en doute de sa foi, de sa croyance... sinon il est impossible d'examiner... de découvrir la vérité sur la religion. Pour la plupart, nous nous faisons des illusions sur la religion. Nous ne voyons jamais que la pensée... a été responsable de tous les rituels... leurs vêtements et leurs dieux, leurs cérémonies, encens... tout cela est l'oeuvre de la pensée.
1:00:20	Qu'est-ce alors que la religion? Il est important de découvrir cela... car l'homme a, depuis la nuit des temps... toujours cherché à savoir... s'il existe quelque chose de plus... que le simple monde physique, avec toute son agitation... toutes ses complexités, ses luttes, douleurs, etc... s'il existe quelque chose de très au delà de tout ceci. Vous posez cette question. Et quelqu'un passe par là et dit 'je le sais... je vais tout vous dire à ce sujet'. Voilà comment cela a commencé : dès l'époque des anciens Sumériens... des anciens Egyptiens et des anciens Hindous... ils disaient 'nous allons vous le dire'. Ils devinrent les prêtres... les premiers qui savaient écrire... lire, etc. Ils devinrent les interprètes de cet homme... et cela devint un bon métier, comme toute autre métier. Et cela continue depuis des temps immémoriaux.
1:02:09	Dès lors, pour découvrir ce qu'est l'esprit religieux... ce qui est vrai dans la religion... il faut être libre de toute autorité, de toute croyance, de toute foi. N'appartenir à rien. N'est-ce pas? Un sentiment de liberté totale doit prévaloir.
1:02:52	Il faut ensuite chercher... ou observer, ou percevoir ce qu'est la vérité... pas la vérité ou la réalité. Il faut faire la différence entre les deux... sapristi, que de choses à expliquer, n'est-ce pas? Je ne sais pourquoi il faut expliquer tout ceci. Je crains que vous soyez tous trop érudits... vous avez bien trop de connaissances... lu tant de livres, écouté tant de professeurs, et tout le reste. Qu'est-ce que la réalité? La réalité est que vous êtes assis là... et que l'orateur est perché là-haut. La réalité, c'est les arbres... c'est la nature... les oiseaux, l'océan, les baleines... la beauté de ces énormes créatures... dans les profondeurs de la mer. La réalité est ce qui existe tant extérieurement qu'intérieurement. N'est-ce pas? La nature est une réalité, le temps est une réalité... et intérieurement, la réalité est aussi l'illusion... que vous avez créée et à laquelle vous vous cramponnez... le symbole, l'image, l'image idéalisée... si illusoire soit-elle, vous vous y cramponnez. N'est-ce pas? La réalité et la vérité sont donc deux choses distinctes. La vérité ne donne pas lieu à conjecture... à spéculation, ou à idéalisation. Elle n'est pas l'invention de la pensée. Et pour trouver cette vérité - non... pas la trouver - pour que cette vérité existe... il a été dit qu'il faut méditer... afin de trouver cette chose éternelle... qui est au-delà de toute mesure et de toute pensée... au-delà de toutes paroles - il faut méditer. Ils ont aussi dit... que pour méditer il faut suivre un système, une méthode... et l'on vous dira en quoi consiste cette méthode et ce système. N'est-ce pas? Les gourous ont joué sans fin de ce thème, encaissant de l'argent. N'est-ce pas?
1:06:27	Nous allons donc chercher, non comment méditer... ce qui paraît tellement absurde... mais ce qu'est la méditation. Pourquoi faudrait-il tant soi peu méditer? La méditation, le sens de ce mot est... soupeser, réfléchir. Mais il a aussi une signification plus profonde : celle de mesurer; méditer signifie aussi mesurer. Maintenant, la méditation consiste à être... complètement libéré de la mesure... la mesure étant la comparaison : je suis ceci, je serai cela - comparer. Il s'agit de vivre une vie quotidienne sans l'ombre d'une comparaison. L'avez-vous jamais fait? Non. Vivre comme cela... sans jamais avoir d'exemple, jamais de but... jamais de fin... jamais de futur... c'est-à-dire de comparaison - je suis ceci, je serai cela... vivre sans devenir, c'est- à-dire sans comparaison. Quand vous allez au musée, vous comparez... vous comparez deux tissus... l'un est meilleur que l'autre... vous comparez une voiture à une autre. Cela, c'est naturel, c'est nécessaire. Mais ce sentiment continuel de comparaison intérieure... il faut en être totalement libre. Cela fait partie de la méditation. Dès lors, le cerveau est libre de tout esprit de comparaison... sauf là où c'est physiquement nécessaire... pour une voiture, une chemise, des vêtements, et ainsi de suite. Est-ce possible? Peut-on vivre ainsi, sans jamais comparer? Voyez ce qui se passe quand vous ne comparez pas : Le conflit prend aussi fin. N'est-ce pas?
1:09:49	La méditation n'est donc pas une pratique... n'est pas un système, n'est pas la répétition d'un mantra... - connaissez-vous ce mot? Vous connaissez le sens de ce mot? Non. Mais vous le répétez. Quel merveilleux pays ! Le sens de ce mot 'mantra' est : réfléchir à ne pas devenir. Et il signifie aussi mettre fin à toute activité égocentrique. La racine sanskrite de ce mot est... peser, réfléchir à... ne pas devenir - toute la question du devenir. Et il signifie aussi écarter... totalement toute activité centrée sur soi. Et si l'on vous a donné certains mots que vous répétez... vous ne faites que vous livrer à un jeu. Cela n'en vaut pas la peine. L'orateur ne vous dit pas de ne pas le faire. Si vous voulez le faire, vous le ferez, si cela vous fait plaisir... mais cela n'a aucun sens de répéter... des Ave Maria à la douzaine... ou votre mantra personnel.
1:11:49	La méditation signifie donc être délivré de la peur... de tout sentiment de conflit; nous avons parlé de cela... et encore bien plus sérieusement... de la fin de la pensée... et de la possibilité que la pensée, c'est-à-dire le temps, s'arrête. Vous comprenez? C'est ainsi parce que... à défaut du sentiment d'être totalement libre... le cerveau devient alors limité... et toute son activité sera limitée... et ce qui n'a pas de limite, l'intemporel ne peut jamais exister.
1:13:02	Nous demandons donc ceci : la pensée, qui relève du temps... - qui est elle-même le temps - peut-elle s'arrêter? Vous n'avez probablement jamais posé cette question. Il ne s'agit pas de l'arrêter par la volonté... bien sûr, c'est absurde... la pensée ne peut s'arrêter par la volonté. La volonté est l'essence du désir... et nous avons déjà expliqué le désir. Alors la pensée peut-elle... prendre fin de son plein gré? Il est nécessaire de se servir de la pensée pour conduire une voiture... pour se rendre d'ici à sa maison, pour faire la cuisine... la vaisselle et ainsi de suite... là, la pensée doit être présente. Psychologiquement, la pensée est-elle le moins du monde nécessaire? La pensée doit être vraiment comprise... toutes ses activités... ses débuts, son origine. Son origine est l'expérience, le savoir... la mémoire stockée dans le cerveau... et la réaction à cette mémoire est la pensée. Et tout ce processus est limité... car le savoir futur ou présent est limité. Il s'agit de voir, de vraiment percevoir la limite de la pensée... pas l'imagination que l'on s'en fait... pas l'idée d'y mettre fin... mais de vraiment voir par vous-même... que la pensée, quoi qu'elle fasse... tant dans le monde technologique que psychologique... sera toujours limitée. Quand vous verrez ce fait absolu... et la nécessité qu'a la pensée dans un certain domaine... quand vous prêterez à cela toute votre attention... vous découvrirez alors par vous-même que la pensée peut prendre fin. Si vous dites 'et après?' alors vous êtes perdu. Si vous dites 'que se passe-t-il si la pensée prend fin... y a-t-il quelque chose de plus?' Vous suivez comment fonctionne notre cerveau? Autrement dit 'je verrai que la pensée peut prendre fin... si vous me donnez quelque chose en échange'. N'est-ce pas? Si la pensée peut prendre fin, vous découvrirez... il y aura quelque chose de tout à fait différent. Et voilà ce qu'est la méditation : pas de maîtrise, pas de contrôle de la pensée... car celui qui contrôle fait partie de la pensée. N'est-ce pas? Ce dernier se livre donc à un jeu. Il y a donc toujours celui qui contrôle s'efforçant de maîtriser la pensée. Mais ce dernier, qui est aussi la pensée, est ce qu'il contrôle. Il n'y a pas de division entre celui qui contrôle et ce qu'il contrôle. Tout au long de la vie, si l'on peut comprendre cela profondément... on éliminera totalement le conflit. Par conséquent, le cerveau qui a été conditionné, réduit... a perdu sa formidable vitalité... son immense capacité. Si l'on agit de la sorte... au fur et à mesure que l'on vieillit... il devient bien plus actif... au lieu de devenir sénile. Comprenez-vous tout ceci?
1:18:08	La méditation consiste donc... à être totalement libre de toute entrave... de toute mesure, de tout conflit. Alors, le cerveau devient tranquille, totalement immobile. Et ce silence, cette immobilité a sa propre beauté, sa propre vérité... son sens absolu de l'immesurable. La méditation n'est donc pas une récompense... sa pratique ne mène pas à l'illumination... tout cela est tellement puérile. La vérité est donc une chose qui ne peut être mesurée... et aucun chemin n'y conduit. Et cela, c'est la beauté, c'est l'amour.