クリシュナムルティ - 第１回質疑応答会合

BR83Q1 - 第１回質疑応答会合
イングランド、ブロックウッド・パーク
1983年8月30日

0:49 クリシュナムルティ: 私たちは、ともに対話をできたらなあ、と思います－あなたと語り手との間の会話を、です。ですが、こういう大きな集団とでは、それは可能ではありません。対話を行うには、同等に、見出したがっていて、深刻な事柄へ入るほど、熱心でなければなりません。二人の人たちの間で、良い対話を行うことは、全くわくわくします－そうなさったことが、あるなら、です。なぜなら、そのとき、私たちのどちらもが、互いに挑戦しあい、互いに質問しあっているからです。そして、一定のためらい、友情と、それへの深い探究が、あるのです。ですが、それは可能ではありません－可能だったならと、思います－あなたが、単独の人物として、私はここで、演台の上ではなく－ありがたい。静かな部屋に座って、これらのことを、話し合っていることが、です。 2:36 私は、それができたならなあ、と思いますが、それはできません。で、私たちは、或る種の質疑応答を、講じます。またもや、それは、かなり表面的になります。それは、活力、エネルギー、性質を、失ってしまいます－対話のときのような、真の意思疎通のそれらを、です。で、私たちは、これらの質問に、入るでしょう。それらが幾つも、あります。私は知りませんが、百ほども、です。それらは答えられません－それらすべては、です。幾日も、掛かるでしょう。あなたたちもきっと、それは、気に入らないだろうと、思います－次の二、三週間、毎日、ここに来ることは、です。私も、気に入らないでしょうね。なぜなら私は、他にすることが、あるからです。

3:42 で、私たちは、これらの問いに、入らなくてはいけません。まず第一に、大変尊敬をこめて、お訊きしてもいいなら、あなたは、誰から、答えを期待しますか。

4:03 質問することは、良い－語り手に、だけではない。または、あなたの友だち、妻と夫に、質問する。問い、疑い、探究し、懐疑的であることが、です。質問をするとき、それは挑戦ですが、あなたは、その挑戦が誰に、または、誰から、答えられるのを、期待しますか。それは、自分自身への挑戦ですか。または、あなたは、語り手に、挑戦していますか。大変多くの違いが、あります－あなたは、あなた自身、自分自身に質問をしているとき、本当に、それを探査しています。それに食い込んでいます。 5:13 自分が熱心であり、本当に深く関心を持っているなら、答えは、問いの中に見つけられるだけです。もし指摘してもよろしいなら、答えは、問いより、分離していません。答えはどこかにあり、問いは他のどこかにある、ということではない。で、私たちは、問うことこそに、答えがあると、言っています。私たちがそれを理解することを、願っています。

5:58 で、私たちはともに、これらの問いを、探究しようとしています。ともに探究する中で、私たちは答えを見つけるでしょう。それは、語り手が答えようとしている、ということではない－政治家のように、です。彼は、あらゆる種類の答えを、持っています。ですが、ここで私たちは、ともに、これらの疑問を、探究しています。問いのほうが、答えより、はるかに重要です。そうではないですか。なぜ私は、自分自身にとか、世界にとか、友だちに、質問をしますか。私は、かなり表面的に、質問をするなら、答えは、必然的に、表面的になるでしょう。なぜなら、私の問いは、本当は、あまり重要ではないからです－私自身にとっても、世界にとっても、です。 7:08 ですが、私は、質問をし、本性を見つけよう、問いの裏に何が潜むかを、見つけようとするなら、私は、問いを開きつつあります。それは、井戸を掘るのに似ています。掘れば掘るほど、水があります。で、私たちはともに、です－私がまたもや指摘してもよろしいなら－私たちはともに、これらの問いへ入ろうとしています。それは、だいじょうぶですか。

7:47 第一の質問: 自分が仰っていることが、真実であることを、

8:08 あなたは、どうやって知りますか。なぜあなたは、私にその質問をされますか。それは、真実ではないですか－すなわち、民族的な分割、経済的な分割、人種的な分割宗教的な分割が、あるかぎり、葛藤があるにちがいないのです。それは、事実です。いいですか？　あなたは、それを、受け入れるでしょうか。で、それは、私が、真実だと言うことではなく、事実自体です。事実自体が、真理が何であるかを、示します。私たちが先日、関係について、話したように、二人の人間の間に、この分離が、あるかぎり、－心理的に、ですが－葛藤が、あるにちがいないのです。 9:15 それは、事実です。それは、私が言うことではない－私が言うことが真実であると、私はどうやって知るのか、ではなく、それは、事実です。私が野心的であり、自分の特定の形の楽しみ、特定の充足を追求していて、私の妻や夫やガールフレンドが、同じことをするかぎり、私たちは必然的に、葛藤に終わってしまうにちがいないのです。それは、事実です。で、それは、真理が何であるかを、私はどうやって知るのか、ではない。まず第一に、事実を見つめましょう。

9:58 私たちは、大いに先入観をもった人々です。私たちは、大変多くの先入観を、持っています。私たちは、それらを養成してきました。私たちは、それらを強めてきました－世論などによって、です。それで、私たちの先入観は、他の人々を理解するのを、阻止します。いいですか？それは、事実です。で、自らは、先入観より自由でありえ、一定の意見より、自由でありえますか－それらは、私たちの生において、とても強くなるのですが。そのとき、問いが生じます－人間たちが、先入観より自由であることは、どのように可能ですか。それについて、私たちは議論できます。それについて、私たちは、会話、対話を行えます。そして、「ごらん、私は先入観を持っている」と言えます。仮に、私はそれらを持っている、あなたはそれらを持っている、とします。で、これらの先入観は、理想主義的な先入観でも、資本主義的な先入観でも、全体主義的な先入観でも、宗教的な先入観でも、 11:40 それらは、人々を分割します。いいですか？　これは、単純な事実です。分割があるところ、葛藤があるにちがいない－アラブ人とユダヤ人、イスラム教世界と、残りの世界、ひどく頑迷な人たちと、そうでない人たちは、葛藤の中に、いるにちがいないのです。それは、事実です。私は、それとは、何の関わりも、ありません。それは、私が言っていることが、真実であるのを、私はどうやって知るのか、ということではない。私たちはただ、事実に向き合っているだけです。

12:22 さて、事実は、何ですか。あなたは、事実とは何であると、考えますか。前に起きてきたこと－出来事、車の事故－それは、事実です。または、今起きつつあること、ここに座っていることは、事実です。ですが、未来に起きるだろうことは、事実でないかもしれません。で、事実は、前に起きてきたこと、という意味合いです－昨日、小道を歩いていて、私は、毒蛇に会いました。私は、それを見ました。それは、私を咬まなかった。それは事実です。今、起きつつあること、今、私が考えていること、私がしていることは、事実です。私がするだろうことは、事実でないかもしれません。それは、起きるかもしれないし、起きないかもしれません。 13:48 で、私たちは、事実が何であるかについて、明らかであるなら、そのとき、観念とは何ですか。理解されますか。観念は、事実ですか。「観念（アイディア）」という言葉、ギリシャ語など、ラテン語は、観察する、という意味です。理解されますか。その「観念」という言葉の根本の意味は、観察すること、知覚すること、見ることです。私たちがすることは、事実を見て、それから抽象化して、それから、観念を追求することです。それは、いつも事実と、事実からの結論が、ある、という意味です。そして、事実、結論を追求する－事実を理解するのではない。私の話は、明らかになっていますか。

15:05 で、どうぞ、それは、あなたは、自分が言っていることが、真実であると、どうやって知るのか、ではない。語り手は単に、事実を指摘しているだけです。それら事実は、個人的ではありません。私が、自分はヒンドゥー教徒だ、と言い、私がそれに拘るなら、それは事実です。それが幻影であっても、それが、或る種の迷信的、感傷的な戯言であっても、それもまた、事実です。理解されますか。事実は、幻影でも、現実的でもありえますが、私たちのほとんどは、幻影とともに、生きます。私はインド人です－それは、幻影です。あなたは－私が大変優しく指摘してもいいなら－あなたは、イギリス人です。それもまた、幻影です。 16:17 この部族的、島国的な崇拝は、世界を、破壊しつつあります。それは、事実です。私がアラブ人であり、あなたが他の何かであるかぎり、私は、あなたを破壊しようとするでしょう。なぜなら、私は、あなたを破壊することにより、自分は天国に行くだろうと、信じているからです。いいですか？それは、彼らが事実として受け入れてきた幻影です。その幻影のために、彼らは進んで、闘おう、殺そう、破壊しようとしています。いいですか？で、私たちは、いつも事実を、取り扱えますか。私は訊ねています－私たちは、いつも事実とともに、いられますか。私の先入観に応じて、事実を翻訳するのではない－私の信念に応じて、私の神経症的な幻影に応じて、ではない。それらが、どれほど尊くても、私は、これら事実を見つめられ、それら事実が何を言っているかを、理解できますか。 17:46 仮に、私は車で事故を起こした、とします。私は、自分がかなり気をつけていなかったという事実を、見つめられますか－あまりに速く運転していて、自分がしていることに、完全な注意を払っていなかった。なぜなら、私は、隣の友人に、話をしていたからです。それは事実です。ですが、私はそのとき、「いや、それは、あなたの過失だ」と言います－そうね、「相手のやつが、ばかだから！」と。

18:27 さて、私たちが理想を持っていることは、事実です。ですね？あなたたちは、みんな理想を持っていませんか。いいえ？私たちは、仲良く対話をでき、お互いに話せたらなあ、と思います。あなたは、理想を持っていませんか。残念ながら、持っておられると、思います。理想－それら理想は、何ですか。それらは、事実ですか。私たちは平和に生きなければならない、との理想。いいですか？何であれ、私たちがそうでなければならないとの理想－非暴力的でなければならないとか、共産主義者の理想とか。それらは、歴史研究より引き出されていますが、それら研究は、私の条件づけの先入観に、染まっています。で、なぜ私たちは、そもそも理想を持ちますか。これを言うことは、危険なことであると、私は知っています。なぜなら、私たちのほとんどは、これら、とてつもない理想とともに、生きるからです。 19:50 私たちは、問うています。どうぞ、私は、あなたが理想を持つべきだ、とか、持つべきでないとか、言っていません。私は、こう言っています－なぜ私たちは、理想、信条、信念を、持ちますか。キリスト教徒として、仏教徒として、ヒンドゥー教徒として、です。私は、アメリカ人です。あなたは、イギリス人です。そうね、その他すべて、です。なぜですか。私たちの頭脳は、何の幻影もなく生きる能力がない、ということですか。あなたは、それに何と仰りますか。私の頭脳は、能力があり、強く、活発ですか－物事をありのままに、理解できて、未来の理想を創り出さないように、です。理想は、存在していません。いいですか？キリスト教徒すべてと、宗教的な人々すべては、殺してはならないことを、信じています。いいですね？ 21:05 たぶん、キリスト教徒は、他の誰より、多く殺してきたのです。いいですか？そして、イギリス人、そして、イスラム世界は、もっと多く殺してきました－キリスト教徒ほど、多くはない。たぶん、仏教徒とヒンドゥー教徒は、もっと小規模に、来ます。なぜなら、彼らは野蛮人であり、彼らは、未開の人々であるからです。で、それが、進んで行きます。私たちは、あらゆる種類の理想、信条、信念が、人々を分割することを、知っています。ですね？　それは事実です。

22:04 で、私たちは、理想より、信条より、自由でありえますか－一つの集団に同一視され、別の集団に反することより、です。そちらは、別の集団に同一視します。よろしいですか。これらより、自由である－私たちは、そうできるのでしょうか。または、それは、不可能ですか。もしも、これについて対話をできたなら、私たちは、やりとりをできるでしょう－ええ、それは可能である。それは可能でない。なぜそれは可能でないのか、と。理解できますか。私たちは今、それをできるのでしょうか。自由な精神、自由な頭脳を、持つ－たくさんのごみ、たくさんの幻影でもって、取り散らかっていないものを、です。それは、可能ですか。あなたたちの何人かは、「いや、それは可能でない」と言うかもしれません。「なぜなら、私は、自分の信念なしには、生きられないから。 23:22 私は、自分の理想、自分の信条を持たなければならない。さもないと、私は迷ってしまう」と。あなたの信条をもって、あなたの信念をもって、理想をもってしても、あなたは、すでに迷っています。それは事実です。あなたたちは、すっかり迷った人々です。ですが、ところが、私たちは、もしも、対話、会話を行えて、こう言えたなら－なぜ私は、自分の特定の先入観、特定の理想などに、縋りつくのか。なぜ私は、自分自身を、それらと同一視してきたのか。なぜ私は、自分自身を、何かと同一視するのか、と。よろしいですか。推し進めてください。それを深く押す進めてください－なぜ私たちが、これらすべてのことをするかを、見出すように、です。なぜ私たちは、自分自身がプログラムされるのを、許してきたのか、なぜ私たちは、世論を恐れているのか、などなどを、です。

24:40 で、質問－あなたが仰っていることが、真実であることを、あなたはどうやって知りますか、ですが、残念ながら、それはほとんど意味がないと、私は思います。真理は、何か神秘的なものではありません。あなたがいるところに、真理は、あります。そこから、私たちは始められます。真理は、私は怒っている、私は嫉妬している、私は攻撃的である、私はけんかをする、ということです。それは、真実です。それは、事実です。で、大変尊敬をこめて、指摘してもよろしいなら、自らがいるところから、始めなければなりません。そういうわけで、自分自身を知ること、自分自身について、完全な知識を持つことが、重要であるのです－他の人たちから、ではなく、心理学者、頭脳の専門家などから、ではなく、あなたが何であるかを、知るのです。 25:53 なぜなら、あなたは、人類の物語であるからです。これらを理解されますか。あなた自身である書物を、どう読むのかを、知るなら、そのとき、あなたは、人類のすべての活動と残忍と愚かさを、知ります。なぜなら、あなたは、残りの人類であるからです。ですね？その問いは、明らかですか。

26:23 第二の質問: 欲望は、人間たちにおいて何か根源的なものですか。欲望なしに、私たちは、いったいこの世界に機能できるのでしょうか。欲望は、人間たちにおいて、何か根源的なものですか。欲望なしに、私たちは、いったいこの世界に機能できるのでしょうか。

26:55 私たちは、これについて、話をできるでしょうか。会話を行えるでしょうか－欲望とは何ですか。なぜ欲望は、私たちの生において、こんなに重要になったのですか。なぜ欲望は、支配しますか。なぜ欲望は、年々、その対象を変化させますか。

27:25 いいですか？理解されますか。なぜですか。世界中の様々な修道士、僧侶すべては、彼らは、真剣な人々だと、思われています－献身的で、参与していて、彼らは、自分の欲望を抑圧します。彼らは、自分の欲望により苦悶します。いいですか？彼らは、いかなる象徴をも、いかなる人物をも、崇拝するかもしれませんが、欲望は、そこにあり、火のように燃えています。ですね？これは、ありふれた事実です。欲望の本性全体を理解するには、よくよく気をつけて、それに入らなければなりません。それについて、ともに話しましょうか。どうぞ、私に加わってください。なぜ人間たちは、欲望に屈してきたのですか。自らがしたいことすべてを、するように、です。一方では、です。そして、あなたは欲望を抑圧しなければならないと言う、 28:46 他の人間たちが、います。これを理解されますか。修道士、インドのサンニャーシ、仏教の僧侶は、みんな、あなたは自分の欲望を、制御しなければならない、と言います－または、自分の欲望を、神へ変容しなければならない、と。これらを理解されますか。あなたの欲望を、救い主の崇拝へ、向けなさい。この強い欲望を、向けなさい。それを抑える誓いを、立てなさい－純潔の誓い、沈黙の誓い、一日一食の誓い、です。理解されますか。あなたは、修道院、僧院へ行ったことが、ありますか。ないか。私は、面白いので、しばらくの期間、一つへ入っていました。私は、見守りました。私は、聞きました。そこで眠り、彼らがすることを、しました。それは本当に、残酷な事柄でした。沈黙の誓いを立てて、二度と話さない。それがどういう意味かを、理解されますか。 30:36 けっして女を見てはならない。これらを理解されますか。けっして空を、見てはならない樹々の美しさ、野原の孤独な樹を、見てはならない。自分の感じていることを、けっして他の一人へ、伝達してはならない。これらを理解されますか。奉仕の名、神の名において、人間たちは、自分自身を拷問してきました－光明を見つけるため、覚りを見つけるため、何らかのもの、天国を見つけるために、です。それは、ものすごく苦悶する事柄です。そして、欲望が、これらの根に、あります。ですね？あなたがこれらを理解されるのかどうかと、思われます。

31:55 人間たちは、インドで、西洋で、極東で、彼らは、この炎を抑圧するために、あらゆることを、してきました。私はかつて、或る人に会いました－インド人です。彼は、高度な教育を受けていて、西洋に行ったことがありました。優秀な英語を話しました。学識豊かですが、けれども、彼は、誓いを立てていました－結婚した夫婦の住宅には、けっして入らない、と。どうぞ、あなたは、それをお笑いになるかもしれません。なぜなら、彼は、セックスは、忌避すべきことである、と言ったからです。彼が、それは忌避すべきことだと、言ったとき、彼が経てきた苦悶が、感じられました。これらを理解されますか。これらは、あなたにとって何かを、意味していますか。

33:17 で、この問いに入ります－欲望は何ですか。なぜ、生には、これら二つの要素が、ありますか－抑圧、制御と、他方、自分がしたいことをすることです。「あなたがしたいことをしなさい」と言う導師たちが、います－「神が祝福してくださるだろう」と。もちろん、彼らは、きわめて人気があります。何千人も行って、自らが持っているものすべてを、差し出します。世界で、それらが起きているのを、ご存じでしょう。で、私たちは、この問いに入らなければなりません。欲望とは何ですか。そして、それは、生の、生きることの根源的な衝動なのかどうか、です。これは、明らかですか－今までは？

34:32 で、それに入りましょう。欲望とは何ですか。理解されますか。私たちは、欲望を拡大させてきました。世界で起きつつあること、ナイト・クラブ、セックス、フリー・セックス。自分のしたいことを、する。導師は、あなたが、したいことをするのを、助けてくれる。それは、あなたの抑制すべてを、解放してくれる。カウンター・グループ、ご存じですね。神様、この世界は、狂っていますよね！ですが、彼らは、けっしてその問いを訊ねません－見たところは、です。私は、間違っているかもしれません。欲望の本性は、何ですか。欲望を制御する実体は、何ですか。言っていることを、理解されますか。衝動－何かを持ちたい、何かを所有したいとの衝動と、「するな」と言う実体。 35:43 いいですか？この闘いが、進みつつあります。一つの欲望が、別の欲望に反対する。いいですか？　私たちはここに、一緒にいますか。私たちは、会話をしています。私は、お説教をする人ではありません。私たちは、ともに対話をしています。すなわち、なぜ人間たちの中に、この二元的過程が、進みつつあるのか。対極の過程－欲しがることと、欲しがらないこと。抑圧することと、思い切りやること。質問を理解されますか。私たちには、なぜこの矛盾が、ありますか。私たちが事実に、向き合っていないから、矛盾が存在しますか。事実は、矛盾を持っていません。それは、事実です。 36:54 理解なさるのかどうかと、思われます。私は怒っている－それは、事実です。私は暴力的です。私は嫉妬深い、貪欲だ。それは事実です。ですが、私が、「私は暴力的だ」と言うとき、即時に、「私は暴力的であってはならない」との観念が、あります。ですね？「私は暴力的であってはならない」は、理想になります－すなわち、非暴力は、です。で、暴力－私はそれです－と、非暴力的になろうとすることとの間に、闘いが、あります。理解されますか。私たちは、なぜこうしてきましたか。非暴力は、非事実です。私は知っています－それは流行です。インドのが、トルストイなどをとおして、もたらされました－私たちはみんな、非暴力的でなければならない、と。 37:59 ところが、私たちは、実際に、暴力的な人間たちです。あなたは、それを認めるのでしょうか。ゆえに、私たちは、なぜその対極を、持っていますか。理解されますか。それは、事実からの逃避ですか。それが、事実からの逃避であるなら、なぜ私たちは、逃避しますか。それは、私たちが、事実をどう取り扱うかを、知らないからですか。ヴザヴェ・コンプリ（理解しましたか）。私は、何かから逃避します。なぜなら、私は、それについて何をすべきかを、知らないからです。ですが、もしも、何をすべきかを知っていたなら、私は、それを取り扱えますね。

38:47 で、見出しましょう－ああ、それは、あまりに長く掛かります！私は、それに入るでしょう。どう事実のみを、取り扱うかを、見出しましょう－その対極を、ではなくて、です。私は暴力的です。私は、何も対極を持っていません。なぜなら、それは、非事実であり、それは、まったく妥当性を持たないからです。妥当性を持つこと、真理であること、事実であることは、私が暴力的であることです。いいですか？そして、暴力とは、どういう意味ですか。他の一人を害したり、爆弾を投げたりだけではない－世界で進んでいる、その他すべてのこと、です。それはまた、比較をも意味しています。いいですか？私が自分自身を、あなたと比較するとき－あなたのほうが、利巧だ、利発だ、尊い、その他すべて、です－そのとき、私があなたと比較しているとき、何が起きますか。 40:10 比較をとおして、私は、自分自身を、つまらなくします。いいですか？あなたが、これらに付いてこられるのかどうかと、思われます。これは、あまりに過ぎますか。なぜ私たちは、比較しますか。もちろん、あなたは、比較しなくてはいけません。あなたは、お金を持っているなら、二台の車の間、衣服の間などで、です。それは、回避不可能ですが、なぜ私は、心理的に、自分自身を誰とでも、比較しますか。それは、私が、自分自身をどう取り扱うかを、知らないからです。理解されますか。あなたは、男の子に、「君はお兄さんのように、ならなければならない」と言うとき－ほとんどの親がそう言うように、です－その男の子、Ｂである子には、何が起きますか。あなたが、ＢをＡと比較しているとき、Ｂには、何が起きますか。あなたは、それについて考えたことが、ありますか。質問を理解されますか。 41:40 私は、二人の息子、ＡとＢを持っています。または、二人の娘か、何であっても、です。私は、Ａ、弟を、兄と比較しています。そして、「おまえは、お兄さんのように、ならなければならない」と言います。それにより、Ａはどうなりますか。理解されますか。私が、「おまえはＢのようにならなければならない」と、言うとき、Ａに何が起きますか。そのとき、彼は、模倣し、順応しています。あなたは、様式を定めたのです。この比較は、一つの形の暴力です。ですね？それがお分かりになるのかどうかと、思われます。ちがいますか？で、模倣は暴力です。あなたは、これに入らなくてはいけません－その微妙さすべてに、です。

42:44 で、あなたが暴力を見つめるとき、それは自体を、ますます開きます－その言葉の内容が何であるかを、です。それは、大変とてつもない物事を、開示します。ですが、あなたは、非暴力を追求しているなら－それは、幻影であり、それは、非事実です－それは、何の意味もありません。これがお分かりになるのかどうかと、思われます。

43:17 で、戻ってきましょう。それは本当は、こういう意味です－あなたは、暴力をどのように、観察しますか。観察者は、暴力と呼ばれるものより異なっていますか。理解されますか。私は、暴力的です。その言葉は、反応を標示しています。私は、その言葉を、使ってきました。なぜなら、私はそれを、しばしば反復してきたからです－あの特定の反応を、同一視するために、です。付いてきておられますか。常にその言葉を使うことにより、私はその感情を、強めています。で、私は、その言葉より自由であって、見つめられますか。これらを理解されますか。いいえ、されません。で、戻ってきましょう。欲望とは、何ですか。それは、どのように起きますか。それは、理解され、ともに生きられますか－で、そこには、抑圧がなく、非難がなく、耽溺がないように、です。 44:47 いいですか？それを見つめる。それを理解する－それで、あなたが何かをきわめて明らかに理解するとき、それは単純になるのです。私は、車をどう分解するかを、知っているなら－私は、そうしたことが、あります。現代の車を、ではない。それらは、あまりに複雑です。そのとき、誤った行動とか、過失ある何かを取り扱うことは、相当に単純です。で、それにより、けっして怯えません。で、よく気をつけて、これを見つめましょう。欲望とは、何ですか。欲望の根と始まりは、何ですか。よろしいですか。私たちは、それについて、対話をできますか。何時ですか。私は、多くの質問を、持っています。私が話すのを許された・・・許された、ではない。私はさらに・・１２時半過ぎまで、話せます。私たちは、それを、つづけていきましょう。

46:29 私たちは、訊ねています－欲望の根は、何ですか。私たちは、その根を観察し、その根とともに留まれますか。理解されますか。それは正しいとか、間違っているとか、言わない－欲望を持つことは良いとか、欲望なしに、人間たちは、何をするのだろうか、とか、それらの種類の問いを、です。

47:01 聴衆: 私は、あなたの問いに答えを持っています。母親からの分離が、欲望の根であると、思います。

47:10 Ｋ: 母親から？赤ちゃんは、母親から欲望を得ますか。

47:16 聴衆: いえ。分離より欲望を得ます。

47:20 Ｋ: 母親からの分離より、欲望ですか？そうですか。それは、真実ですか。事実ですか。私たちは、知りません。赤ちゃんと子どもと母親とそれらに、戻らないでください。それは、異なった問いです。それが生ずるとき、私たちは、それを取り扱うでしょう。

47:49 私たちは、訊ねています－欲望の根は、何ですか。あなたは、何か美しいものを、見ます－すてきな絵、美しい家具の一品、宝石類、あなたは、それをショーウインドゥに、見ます。何が起きますか。ゆっくり行きましょう。ウィンドゥに、特定の宝石を見ます。それへの反応が、あります。ですね？あなたは、店の中に入ります。あなたは、その人に、あの特定の宝石を見せてくれるよう、頼みます。あなたは、それに触れます。そのとき、あなたは一定の感受を、持ちます。ですね？すなわち、見る、中へ入る、指で接触、そのとき、感受です。ですね？見る、接触、感受。そのとき、どうぞ、ゆっくり行ってください。あなた自身で、それが見えるでしょう。そのとき、思考が想像します－その宝石を、手や、首や、耳に着けると、自分は何と麗しく見えるだろうか、と。 49:36 いいですか？で、その瞬間に、欲望が生まれます。私の話は、明らかになっていますか。すなわち、この感受を持つことは、自然です－ウィンドゥに、あの宝石を見る。店の中へ入る。手に取ってみる－感受、感じ。そのとき、思考がやってくる。それはすべて、一秒の閃きで、なされますが、思考がやってきて、こう言います－「あれは、私の指で何と麗しいだろうか。もしも私が、あの宝石の一品を所有したなら、何と麗しいだろうか」と。その瞬間に、欲望が生まれています。いいですか？あなたが理解なさるのかどうかと、思われます。もしも私たちは、ゆっくり一歩一歩、欲望に接近できたなら、欲望がどう生まれるのかが、分かります－見る、接触、感受。 50:58 そのとき、思考が、あの車を見ます。その車を見る。それに触れる、それを回ってみる、それを感じる、ドアを開ける。そして、感受です。そのとき思考は、「私はあの車をほしいな。そこに座って、運転したい」と、言います。理解されますか。これらが即座に、起こります。さて、私たちは、それを分離しています－一歩一歩です。

51:45 で、あなたが、この過程全体に気づくなら接触－見る、接触、感受、思考が、自分が車に乗り、それを走らせて行くのを、想像する。それを理解されますか。その瞬間が、欲望の誕生です－思考が、感受に介入するとき、です。分かりましたか？これは、事実ですか。あなたが言うこと、ではない。それは真実ですか。これは、事実ですか。これは、事実です。あなたは、ウィンドゥに、ブラウスやスカートや、すてきなシャツを、見ます。あなたは、一秒の閃きで過程全体を、経て行きます。ですが、あなたは、それを緩やかにするなら－一歩一歩、映画のように、です－その動き全体が、見えます。接触・・・いや。見る、接触、感受。イメージをともなった思考、そのとき、欲望が生まれます。いいですか？ 53:05 私たちは、これについて明らかですか。私がこう言っている、ということではない。「こう言うとは、あなたは、何の権利を持っているのか」と、言わないでください。それは、事実です。そのとき、なぜ思考がこうするのかを、見出しましょう。なぜ、思考は、感受を捉えて、その中からイメージを作るのか。私が言っていることを、理解されますか。なぜですか。さて、そうね、思考はなぜ、こうしますか。

53:49 聴衆: 記憶に囚われていますが、それが、自体を反復したがります。

54:05 Ｋ: 記憶？　何ですか。ええ、いいえ。これは、習慣なのでしょう。これは、私たちの無意識的な、気づかない動きです。ですね？私は、何かを見ます。即時に・・・私たちはけっして、感受より思考を分離しません。私が言っていることを、理解されますか。理解してくださるといいのに、と思います。私は、意味のあることか、話していますか－意味ないこと、ですか。あなたが、判断します－どうぞ、あなたが私が言っていることを、問います。で、思考のほうが、欲望より支配的です。いいですか？　それがお分かりになるのかどうかと、思われます。すなわち、思考は、感受を形作ります。いいですか？　あなたは昨夜、セックスをしました。そして、思考が進んでいます－イメージ、映像、欲求。よろしいですか。

55:42 で、欲望と思考は、相伴います。ですね？付いてきておられますか。そうですか。または、欲望は、何か思考より全然違ったものですか。または、それらはいつも、相伴っています－二頭の馬のように。そのとき、二頭の馬が、一緒に小走りに行くように、ですが、そのとき思考は、「私は制御しなければならない」と言います。理解なさるのかどうかと、思われます。

56:32 で、自らが、この動きに気づくとき－すなわち、接触、感受・・・見る、接触、感受、そして、思考が感受を取らえ、イメージを創り出す、その瞬間に、欲望が生まれます。さて、隙間、隔たり、間隔が、ありえますか－感受と、思考が感受を捉える瞬間との間に、です。私がいう意味を、理解されますか。これを理解なさるのかどうかと、思われます。私は見ます。車を見ます－きわめて良いモデルで、美しい光沢があり、美しい線と、空気力学、その他すべて、です。 57:36 あなたは、それを見ます。見る。それを回ってみる。それに触れる。感受。なぜ、あなたはそこで止めませんか。なぜ思考が、そんなに速く引き継ぎますか。あなたが、この動き全体に、気づくなら、観察がありえます－きわめて明らかに、です。思考が入ってきはじめるときに、です。ですね？あなたが間近で、それを観察するとき、思考は、ためらいます。よろしいですか。あなたが、これらに付いてきておられるのかと、思われます。

58:20 で、これらへの注意は、どの制御をも、全的に拒否します。これを理解なさるのかどうかと、思われます。結局のところ、私が、自分の欲望を制御するとき、制御者は、別の形の欲望です。ですね？で、一つの欲望が、別の欲望と葛藤になっています。ですが、私たちは、欲望の動き全体を理解するなら、そのとき－理解されますか－修練の一定の性質が、あるのです。制御ではない。ですが、この動き全体への気づきや注意は、それ自らの修練です。私は、話をしていますか・・・いいえ。あなたは、これのどれをも、したことがない。で、それはすべて、全然新しい。

59:26 聴衆: 思考について、質問をしてもいいですか。私たちが今、このテントから去って行くとき、私たちは、自らの思考が始まらないよう、それらを、どうしますか。

59:40 Ｋ: マダム、私は先日、これを説明しました。思考は、一定の区域で必要です。さもないと、あなたと私は、英語を話せないでしょう。思考は、あなたが家に帰るには、必要です－あなたが仕事をするには、あなたの技能には、必要です。思考は、世界のとてつもない物事を、築いてきました－大聖堂、原子爆弾、すばらしい潜水艦、また思考は、大聖堂の中にある物事すべてを、創り出してきました－衣装、衣、その他すべてを、です。また思考は、戦争を創り出してきました－私の国、あなたの国、私の部族とあなたの部族。で、私たちが言っているすべては、こうです－思考は、一定の所には、必要です。思考は、他の区域には、必要ではない。それは、大変多くの観察、注意、気づかいを、必要とします－どこで思考が必要でないかを、見出すには、です。

1:01:04 いいですか？　ですが、私たちは、辛抱できません。私たちはすばやく、それに取りかかりたいのです－頭痛に錠剤を飲むように、です。ですが、私たちは、頭痛の原因が何かを、けっして見出しません－理解されますか－その他すべてを、です。で、これが、きわめて明らかであるなら－欲望の起源と始まりが、です－そのとき、まさにその明らかなことが、自らの秩序です。そのとき、欲望に規律を課すことは、何もありません。いいですか？　私はこれを、幾らか明らかにしましたか。

1:01:50 聴衆: 何かを買う欲望の性質と、真理を探したいのとの間の、違いは、何ですか。

1:02:10 Ｋ: 青いスーツ、青いシャツ、青いブラウスか、何であれ、それへの欲望と、真理への欲望は、まさしく同じです。なぜなら、それらは、どちらも欲望であるからです。私は、美しい車を、欲望するかもしれません。あなたは、天国を欲望するかもしれません。違いは何ですか。私たちは、欲望を、理解しようとしています－欲望の対象を、ではない。あなたの対象は、神の横に座ることかもしれません。私の欲望の対象は、すてきな庭を持つことかもしれませんが、欲望は、私たちのどちらにも、共通しています。私たちは、欲望を理解しようとしています－あなたの天国や私の庭を、ではない。私は欲望を理解するなら、あなたが、天国を持つのかどうかは・・・よろしいですか。

1:03:30 第三の質問: 嫉妬と不信が、私の、或る人との関係を、毒しています。彼以外の他のあらゆる人間より自分を孤立させるより、他の解決が、ありますか。

1:03:52 なぜあなたが、お笑いになるのかと、思われます。これは、ありふれた毎日の人間生活です。ですね？嫉妬と不信が、私の、或る人との関係を、毒しています。彼以外の他のあらゆる人間より自分を孤立させるより、他の解決が、ありますか。あなたは、この問いに、どのように答えますか。私が、あなたにこの質問をするなら、あなたは、それを、どう取り扱うのでしょうか。この問いへの、あなたの反応、あなたの応答は、何でしょうか。あなたは、笑うのでしょうか。あなたは、「私は嫉妬していない」と、言うのでしょうか。で、ともに、このとても複雑な問いに、入りましょう－すなわち、人間の問いに、です。それは、天国や涅槃や啓明についての何かではありません。そうね、私たちは、自分の家を秩序立てておくのでなければ、冥想と、他のことは、何の価値もありません。いいですか？ 1:05:42 私の家が－すなわち、私が、です－何も葛藤なく、完全な秩序にないのなら、冥想は、何になるのですか。それは、もう一つの逃避、もう一つの幻影です。ですが、私の家に、何の影もなく、私の家が、完全に、秩序立っているなら、そのとき、冥想は、何か全然違ったものです。ですが、私たちは、冥想により－何なのか、誰も知りませんが－そのとき、自分の家が、秩序立つだろうと、考えます。私たちがいかに欺瞞的なのかを、見てください。で、これに入りましょう。

1:06:39 嫉妬と不信が、自分の生活を、毒しています。私は、彼女、または彼とともにいるために、自分自身を孤立させなくてはいけませんか。なぜ私たちは、人々を所有しますか。いいですか？なぜですか。どうぞ、私たちは、対話を行っています。なぜ私は、妻を所有しますか。私の妻は、私を所有することを、喜びます。なぜですか。

1:07:29 聴衆: 私には、地位が必要ですし、一人であることの恐れが、あります。

1:07:34 Ｋ: それは、どういう意味ですか。ご覧ください。私たちは、この質問をしています－嫉妬を終わらせるように、です。余生の間、つづけにつづけていかないように、です。欲望のように、です。それを十分に理解する－それは、とても単純になります。で、なぜ私は嫉妬しているかを、私は見出したいのです－なぜ、私は妻に嫉妬しているか、または、彼女は私に嫉妬しているか。それは、私たちが互いに所有したがる、ということですか。それは、どういう意味ですか。私は、何を所有していますか。身体を、ですか。どうぞ、私とともに探究してください。身体、有機体。そして、所有には、何が含意されていますか。支配すること。ですね？そうでないですか。さあ、どうぞ！ 1:09:06 私は、彼女を所有したいと思います。それに入ってください。なぜ私は、所有したいのですか。なぜなら、私はさびしいからです。彼女は、私に慰めを与えてくれるからです。彼女は、私のです－法的に、道徳的に、です。教会は、それを祝福してきました。または、登録官が、それを祝福してきました。そして、私は、彼女を保ちます。なぜですか。それは、私がさびしいからですか。私は、さびしいのなら、あのものすごい空虚から、逃避したいと思います－私が使う「さびしい」という言葉の空虚さから、です。それから逃避するために、どちらへ私が逃避するかが、まったく重要になるのです。理解されますか。私は、神を考案することにより、生から逃避します。私は、その神に取りすがります。なぜなら、それは、私が持つ唯一つのものであるからです。

1:10:26 それで、私は、彼女を所有します。誰かを所有する中で、それは、どういう意味ですか。支配すること、自分自身を、彼女と同一視すること。ゆっくり行ってください。ゆっくり探究してください。それは私に、力の感覚を、与えてくれます。いいですね？これらの終わりに、私は、「彼女は私のだ」と言います。人々は、所有されるのが、好きです。あなたは、そうでないですか。ちがいますか？あなたは奥さんに、「私はあなたを所有しない」と言えますか。ああ、みなさんは、何をもしたことが、ありません。私は嫉妬しています。すなわち、彼女は、行ってしまい、他の誰かに話をするとき、私より、私の安定、私の安全を、剥奪しています－または、他の誰かを見つめたり、他の誰かと、何らかのことを、するとき、です。 1:12:02 私は、途方に暮れています。彼女は、私より、私の同一性を、剥奪したのです。私を、私のさびしさへ、追いやったのです。私は、それらを憎みます。で、私は、彼女に嫉妬しています。それは・・・嫉妬は、憎しみを、含意しています－怒り、暴力、叩くことを、です。神様！あなたは、これらを知らないのですか。私は、彼女を手放せないし、彼女は、私を手放せません。私たちは、そのように生きます。嫉妬、不信、深く内側でさびしく感じること、だが、それから逃避しようとすること、それが、私の生なのです。それが、私たちが関係と呼ぶものです。それが、私たちが愛と呼ぶものです。理解されますか。

1:13:12 それで、はるかに深い問いを、訊ねます－愛は欲望ですか。進んでください。愛は、楽しみですか。あなたが、その問いに、答えなくてはいけません－私が、ではない。それは、あなたの生です－私の生ではない。私たちの一人一人が、この事実を、見られますか－所有、支配、力が、私たちの一人一人に、何をするかを、です。男が、初めに、それを見るかもしれません。または、女が見るかもしれません。そのとき、彼女は、これらを見るように、彼を助けるでしょうか。彼は進んで、これらを聞くのでしょうか。これらに付いてきていますか。または、これらは、みなさんの見知らぬことですか。彼や彼女は、互いに聞くのでしょうか－その基礎、失うのを恐れることを、です。理解されますか。関係の中で、自分の安全を失うのを、恐れている。 1:14:39 その安全が、揺らぐとき、私は嫉妬しています。妻は私に、聞くのでしょうか。私は、彼女に言います－「ねえ、君。私は、あなたを愛しているが、私はあなたを、所有しない」と言います。あなたは、それを言えるでしょうか。やれまあ。「私は、あなたより自由だし、あなたは、私より自由だ」と。それは、自由恋愛、去ってしまう、という意味ではない。分かりますか？毎年、新しい男や、新しい女と交換することではなく、問題全体を見ることです－嫉妬だけ、いかに嫉妬や不信を取り除くかだけ、ではなく、関係の問題全体を、見ることです。それは、とても複雑です。それは、微妙さ、敏感さを、要求します。もう一度、お願いします。

1:16:09 聴衆: 私はそれが分かります。

1:16:12 Ｋ: ですが、あなたは、それについて、何かをするのでしょうか。自らは知的に、これらを理解できます－言語的に、です。それが、知的に、と呼ばれます。それは、どんな価値を持っていますか－私は、余生の間、嫉妬を続けていき、その嫉妬が、私の中に、心理的に傷を創り出すときに、です。私は、内的に傷ついています。私は、その傷を、その嫉妬を、その不信を、続けてゆきます。これが、生きる道ですか。で、単にそれらを知的に見ることは、ほとんど意味が、ありません。ですが、あなたが、「ほら、私は嫉妬している。それに入ろう。それが終わりうるのかどうかを、見出そう」と言うなら、それは、こういう意味です－私はいったい、何かを所有しますか。 1:17:23 私は、何かに執着していますか。自分の妻、夫に執着し、理想に、自分の未来の成功に、執着しています－分かりますか。執着です。あなたが執着しているとき、嫉妬があります。心配があります。痛みがあります。それがきわめて明らかに見えるなら、そのことは、とても単純になります。ですが、あなたは、それを明らかに見たくない。なぜなら、私たちは、自らが百万年の間、生きてきたそのように、生きたいからです。いいですか？　私たちは、次の質問へ行っていいですか。または、あなたは、これらの疑問より逃避したいですか。

1:18:19 聴衆: 質問してもいいですか。どうやって、習慣を抜けて、自由になりますか。ひとたび、知的に理解に到ったなら、ちょうど議論してきたように、そういうことから、そのとき、どうやって習慣を抜けて、自由になりますか。

1:18:38 Ｋ: 何かを言語的に、いわゆる知的に、理解するとき、どうやって、その習慣を抜け出しますか。それが、そのお方が訊かれた疑問です。

1:18:58 習慣とは、何ですか。それは、反復なのでしょう。朝、午後、晩ごとに、歯を磨く－それは、課業になります、あなたは、注意を払いません。あなたはただ、ごくすばやくそうして、止めます。で、頭脳は、様式を確立します－飲酒、セックス、何であっても、です。それは、様式を確立します。そのとき、それを反復します。そのとき、それは機械的になります。ですね？これらに、付いてきていますか。で、常なる習慣をとおして、頭脳は、今あるものに、なってきたのです－活動的で、生きているのではない。 1:20:00 で、そのお方は、訊ねます－あなたはどのように、習慣を抜け出しますか。習慣が何であっても、です。神を探求する習慣、何か異国風の導師へ行く習慣－あなたに、あらゆる物事を約束し、あなたに好きなことをさせてくれる人へ、です。世界で進んでいる、狂ったことすべてを、ご存じでしょう。さて、あなたは、どのように習慣を、抜け出しますか。葛藤なしに、です。いいですか？理解されますか。私は習慣を持っていると、しましょう－何のですか？どうか、私に習慣を、ください。

1:20:47 聴衆: 喫煙。

1:20:50 Ｋ: 喫煙は、とても簡単な事柄です。それは、止めるのが簡単な事柄です。

1:20:58 聴衆: いつも、同じ答えを言うこと。

1:21:16 聴衆: 彼は、習慣はいつも、同じ答えを言うことだと、言いました。Ｋ: 私が同じ答えを言っていないことを、願っています。どうですか？それは構いません。私は習慣を持っています－喫煙です。頭を掻く、口を開けつづけている、同じことを、何度も何度も何度も、考える習慣、または、おしゃべりする習慣、おしゃべりを、取り上げましょう。

1:21:55 私は、自分自身とおしゃべりしているだけではない。私はいつも、果てしなく他の人たちと、話をしています。いいですね？先日、或る人が、私に会いに来ました。それは面談でした。私は、もはや面談を行いませんが、彼女は主張し、彼女は来ました。彼女は入った瞬間－どうぞ、それは、ここのあなたたちの誰でもありません。彼女は、話しはじめ、話し、話しました。彼女は、去るとき、「お会いできて、うれしいです」と。私たちはみんな、果てしなくおしゃべりします－幾らかは、行ったり来たりするだけでなく、また内的にも、おしゃべりします。それは、ほとんどの人々にとって、とてつもない習慣になっています。彼らはけっして、静かでなく、けっして、静寂でない。 1:23:06 頭脳が完全に止まっている、という意味での静寂ですが、それは、違った事柄です。私たちは後で、それに入られます。で、このおしゃべりの習慣は、私は、どうやってそれを止めますか。まず第一に、誰が、それを止めることになりますか。もう一つのおしゃべりする者です－「私はこのおしゃべりを、止めなければならないが、私は、自分のおしゃべりを行うだろう」と言う者、です。理解されますか。で、誰が、おしゃべりを止めることになりますか。恐れですか。おしゃべりに、おしゃべりする－それがエネルギーのむだであることを、見てそのとき、あなたは、それを止めるでしょうか。

1:24:07 で、私たちは、質問しなくてはいけません－そのほうが、はるかに深刻です。あなたの外側か、あなたの内側に、おしゃべりに対して、歯止めとして作用するであろう実体が、ありますか－「いや、私はおしゃべりすまい」と言うだろうものが、です。それは－どうぞ、気をつけて聞いてください－それは、意志ですか。おしゃべりしないとの決断ですか。それが意志であるなら、意志とは何ですか。欲望の精髄です。いいですか？いいですか？あなたたちは、みんな疲れていますか。聴衆: いいえ。

1:24:58 Ｋ: いいです。

1:24:59 どんなに速く、あなたが答えたのか。

1:25:13 で、あなたは、どうやっておしゃべりの習慣を、止めますか。

1:25:18 まず第一に、あなたが、意志をとおして、欲望をとおして、それを止めるなら、それは、別の葛藤を創り出すのでしょう。葛藤なく、おしゃべりを止めること－質問を理解されますか－それは、可能ですか。私は、おしゃべりします。まず第一に、私は、自分がおしゃべりしていることに、気づいていません。あなたは、私にそれを、指摘します。そして、「君、そんなにおしゃべりするのを、止めなさい」と言います。私は、それにより、かなり傷つきますが、私は、それを乗り越えるなら、こう言います－「さて、いかに、どんな様態で、私はそれを、止めることになるのか」と。そのとき、私は、意志という正統的な手段を、持っています－ですね？または、自分を鎮めてくれるだろう薬物を、摂る。鎮まってしまうと、私は、自分を目覚めさせおくために、別の薬物を摂ります。私は、その課業をつづけます。 1:26:32 で、私は、どうやって習慣を止めるかを、見出したいのです－たとえば、おしゃべりする、口を開いていく、体を掻く、あらゆる種類のことを、どんな種類の努力もなしに、です。質問を理解されますか。これは、重要な疑問です。努力なしに、何かをすること。それは、おもしろいですか。それは楽しいです。あなたは、これをするのでしょうか。あなたの特定の習慣を、見出し、それに気づき、こう言ってください－「今、それは、何の意志、決断、強制、褒賞の作用もなく、終わらされるのか」と。理解されますか。褒賞と処罰－それらは、私たちが頼って生きる二つの要素です。で、私は、どんな副作用もなく、その習慣を、抜け出せますか。 1:27:46 いいですか？私たちは、これに入れますか。私は、それに入りましょう。まず第一に、私は、自分の習慣に、気づいていますか－あなたがそれを、私に指摘し、それから私はそれを悟る、ということではなく、私は、自分の習慣に気づいていますか－誰かが私に、私の習慣について語らずに、です。理解されますか。違いを見てください。あなたが私に、私の習慣を語るなら、私は、それに抵抗するか、あるいは、「ええ、私はそれを止めなければならない」と言います。ですが、私は、それが自分自身で見えるなら、私は、一歩先にいます－私はそれを表せるなら、です。いいですか？さて、私たちは、自らの特定の習慣に、気づいていますか－おしゃべりに、です。私たちは、それを取り上げました。さて、その気づきは、何を意味していますか。気づきとは、何かを見つめる、という意味です－何の反応もなく、何の選択もなく、です。 1:29:12 私は、自分がおしゃべりしていることに、気づいています。それが第一です。それから、気づく、それを見守る－何の非難、正当化や説明もなく、ただ、それを見守る。あなたは、そうするのでしょうか－それで、古い反応が、入ってこないように、です。理解されますか。古い伝統が、入ってきて、「私はそれを止めなければならない。私はこれをしなければならない。あれをしなければならない」と言わないように、です。で、よく気をつけて、おしゃべりを見守る。それを見守るとは、過去の記憶の何の反応もなしに、という意味です。これは、とても困難になります理解されますか。私は、風の中、動いているあの樹を見守るなら、それは、美しいものです。私は、風が好きではない。ゆえに、私は、それを見守らないでしょう。 1:30:30 同様に、一定のさまで、私は、自分のおしゃべりを、見守れます。見守る者は、おしゃべりより、異なっていません。ですね？で、見守る者は、言葉、記憶の構造ではありません。彼はただ、見守っているだけです。それを理解されますか。どうぞ、これは、かなり複雑であり、大変多くの探究を、必要とします。

1:31:03 私たちは、自分の先入観をもって、物事を見守ります－自分の意見をもって、自分の記憶、言葉の構造全体をもって、です。いいですか？私たちは、あらゆる物事をそのように、見守ります。さて、あなたは、そのすべての記憶、構造なしに、見守れますか。それが、芸術が入ってくるところです－見守る芸術です。さて、私は見守ります－私のおしゃべりへの見守りが、あります。私は気づいています。その気づきの中、私は、何も褒賞や処罰を、探し求めていません。私はただ、見守っています。それは、どういう意味ですか。私はその瞬間に、完全な注意を、注いでいます－ですね？ 1:32:02 よろしいですか？　その一秒に、私のエネルギーすべて、私の能力と注意すべてが、そこにある。それは、完全な注意があるとき、という意味です－完全な、です。どの形の欲望をとおして、どの形の褒賞と処罰をとおして、もたらされた注意でもなく、ただ完全な注意です。そのとき、その習慣は、何の所をも持ちません。理解されますか。そうしてください。どうぞ、一回、試してください。さて、あなたは、こう言うでしょう－「ええ、当分の間、それは可能です。私は、自分が、何かに、完全な注意を注ぐなら、それが終わりうるのが、分かります。それに、終わりがあります。ですが、それは戻ってきます」と。 1:33:06 いいですか？あなたは、付いてきておられますか。それは、戻ってきます。おしゃべりは、戻ってきます。そのとき、あなたの反応は、何ですか。私は一回、そうしました。完全な注意を払いました。それは、一秒間、鎮静するように、思われます。さて、私が、同じ注意を払うなら、それは、再び鎮静するでしょう。それで、あなたは、機械的になったのです。これがお分かりになるのかどうかと、思われます。これを理解されますか。私は、自分のおしゃべりへ、注意を、注ぎました－完全な注意を、です。注意のその炎は、二、三分間、おしゃべりを、拭い去りました。私は、そのことが働くのを、見てきました。そのとき、次の瞬間や、次の時間か、いかなる時の期間にでも、あなたは、おしゃべりしはじめるし、突然、自分自身に気づいて、「私は注意を払わなければならない」と言います。 1:34:25 で、またもや、あなたは反復します。またもや、それは消え去ります。で、次第に、あなたが学んでいることは、注意を払うことです。それは、あなたが注意していない、という意味です。あなたは、私が言っていることを、理解しましたか。あなたが常に、注意するよう、思い起こしているなら、それは、注意ではありません。ですが、注意は、時を持ちません。ああ、私は、これらに入らないでしょう。

1:35:02 あなたが、完全な注意を注ぐなら－それは、エネルギーのむだが、ない、という意味です－そのとき、そのものは、去ってしまいます。で、あなたの関心事は、注意ではなくて、エネルギーをむだにすることです。よろしいですか。私たちは、千もの形で、エネルギーを、むだにします。おしゃべりすることは、その形の一つです。で、いいですよ、私はもはや、おしゃべりについて、注意を払いません。私は、いかに私がエネルギーをむだにするかを、見はじめます。いいですか？　私は、それを追求しようとしています。私は、どこで自分がエネルギーをむだにしているかを、見守ろう、学ぼう、見ようとしています。ああ、多くの形が、ありますね？で、私の精神は、今、機械的になっていきません－私は注意しなければならない、との反復によって、です。それは、動いています。いいですか？いつの時も、新しい物事を拾い上げています。これらをお分かりになるのかどうかと、思われます。それで、頭脳は、とてつもなく鋭敏になるのです。それが鋭敏であるとき、習慣は、何の所をも、持ちません。

1:36:36 今日は、それで十分ですか。何時ですか。聴衆: １時５分です。

1:36:41 Ｋ: ああ！

1:36:44 すみません。私は、止めなければなりません。私たちは、明後日、継続するでしょう－あなたが、そうしたいなら、です。私たちは、あなたに、ここへ来るよう、説得していたり、あなたに、何をも確信させようとしたりしていません。私たちがしようとしていることは、あなたと語り手との間で、仲の良い対話を、行うことです。不幸にも、彼は、演台に座らなくてはいけません－あらゆる人が、彼を見られるように、ですが、少しの高さは、彼に何も権威を与えません。私はかつて、或る導師に会いました。彼は、私に会いに来ました。私たちはマットレスに、座っていました。礼儀から、私は、立ち上がって、床に座りました。彼は、マットレスに座り、即時に、導師になりました。それで、終わりです。

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