MA8485T2 - 思考は人間たちに、安全を与えられるのか。

第2回公開講話
インド、マドラス(チェンナイ)
1985年1月4日
テキストのみのバージョン
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0:19
私たちがこのひどい所で、 会合していることは、残念です。
あちらの木々の 下のほうが、いい。
あなたが気になさらないことを、 望みます。
私は気にします。
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0:51
私たちは、前回会ったとき、止めた ところから、継続しましょうか。
それは、前の日曜日でした。
前の土曜日でした。
すみません。
日曜日、あまりに多くの雨が降ったから、 私たちは、去らなくてはなりませんでした。
私たちは少し戻って、 土曜日に言ったことを、
見てみなくてはいけないと、 思います。
私たちはともに、 考えています。
語り手が考えていて、
あなたは考えていない、 のではない。
ともに、私たちは 考えています。
私たちの頭脳を、最高の水準まで、 または、最高の能力まで、
行使しています。
また私たちは、前の土曜日にしたように、 指摘したいと思います -
私たちは、どの種類の宣伝をも していないことを、です。
私たちはあなたに、何をも 説得しようとしていません。
反対に、
私たちは、ともに 観察しようとしています
- 思考の活動すべてと、
自分が送る生を、です。
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2:47
観察すると、
私たちは、 とても表面的な生、
かなり浅い生を、生きます
- 様々な理由のために、です。
人口過剰、
乏しい職、
それは、常なる格闘です。
格闘は、私たちを、 かなり表面的にします。
私たちを、浅くします。
私たちが 指摘しましたように、
私たちは、様々な理論、 様々な伝統の
すばらしい足場を、 築きます -
迷信と、それらを 含めて、です。
この足場の裏に、私たちは、 まったく建物を、持ちません。
私たちは、そもそも 築きはじめません。
それは事実です。
私たちはともに、事実だけについて、 議論しようとしています -
理論ではなく、理想ではなく、
何か私たちが 想像するものではなく、
実際に、私たち自身の生を 観察します。
あなたが そうしたいなら、です。
私たちは、すばらしい足場を、 築いてきました -
大学、専門校、
学校、
幼稚園において だけではなく、
私たちはまた、大変多くの知識を、 築いてきました。
集めてきました - ほとんど あらゆる物事について、です。
大地、
空気の本質について、です。
私たちは、病気すべてを 取り扱えます。
新しい心臓、人工心臓、
肝臓などを 移植できます。
5:23
私たちは、ここ百万年か、 五万年の間に、大変多くの情報を
取得してきました - 外的に、世界についてだけではなく、
哲学者たち、
そして、心理へ少しの思考を、 注いできた人たち、
心理学者などのように、ですが、
それらすべては、 言語的な構造物に、留まります。
私たちにとって、それらは、自分の 日常生活で、ほとんど意味がありません。
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6:02
そして、私たちは、 関心を持っています -
もっと知識を取得することに、 ではなく、むしろ、ともに、
ともに考えて、私たちの生を 観察します。
私たちは、自分の生を、 むだにしつつありますか。
どうぞ、これは、 真剣な問いです -
すなわち、私たちの一人一人が 答えなければならないことです。
私たちは、浅い生、表面的な生を 生きていますか -
私たちの生に、 多くの意味なしに、です。
または、私たちは、宗教の些細なこと すべてを、脇に置いたのですか
- それらは、些細なことです -
そして、民族主義的な制限された 視点すべても、です。
私たちは、残りの世界、 残りの人類について、
何か私たちより分離したものと、 考えますか。
私たちは、そのように 考えますか。
私たちは世界を、 そのように見つめますか。
7:45
そのとき、私たちの生は、
私たちが、そのように 狭く見つめるとき、
私たちの生は、きわめて 個人主義的に、
狭くなり、制限され、 かなり浅くなります。
なぜなら、私たちのみんなが、自分 自身に、関心を持っているからです
- 私たち自身の前進に、 私たち自身の成功に、
私たち自身の宗教的な 結論と達成に、です。
私たちみんなに、ものすごく たくさんの利己が、あります
- 私たちが、 高位の政治家であっても、
たくさんのお金を貯蓄しているだけの 安っぽい導師であっても、です。
そして、私たちのみんなは、
真理や啓明を追求し、 探求中ですが、
基本的に、これらすべての動きに、 利己が、あります。
8:51
その利己は、覆い隠されて いるかもしれません。
または、その利己は、他の何かへ 没入するかもしれません。
この利己は、 神の名において、でも、
幻影・
・・ 啓明の名において、でも
- 幻影ではありません。
私たちは それらを、たくさん持っています。
いいですか?
それが、私たち自身の 特定の成功などであっても、
深い、長続きする利己が、 私たちみんなに、あるのです。
私たちは、ふりを するかもしれません
- 私たちは、真理を探し求めている、 私たちは、啓明を得たいとか、
どう適切に生きるかを、 見つけたいとか、ですが、
基本的に、内的に、
この利己の騒動が、 あるのです。
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10:03
どうぞ、私たちが 言いましたように、
何にも、語り手と 同意しないでください。
語り手が言うことは、 何も価値がありません -
あなた自身が、あなた自身を、 そのとおりに、
理解するのでなければ、です。
この深い利己が、 あるのかどうかを、です。
この利己は、 全的な注意を、阻止します
- 私たちは先日、 それに入りました。
おそらく、私たちは、後で それに入るかもしれません。
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10:52
私たちは外的に、とてつもない 世界を、築いてきました
- 思考が、築いてきました。
大きな教会と、 その中での儀式すべて、
寺院 - 古代の寺院、神殿と、
美しいモスクは、すべて 思考の結果です。
その中での儀式すべては、思考に より、組み立てられています。
ですね?
どうぞ、語り手が言っていることを 受け入れないでください。
あなた自身を 問うてください。
これらの事実を、 掘り下げてください
- 思考が、創り出して きたことを、です。
民族主義的、 宗教的な分割を、だけではなく、
また思考は、最も驚くべきテクノロジー の世界をも、創り出してきました。
彼らは、人工心臓を 発明してきました -
人間たちに 移植されるように、です。
大した、すばやい通信、
そうね、その他すべて、 そして、コンピューター。
12:35
思考が、そのすべてを してきました
- 他の人たちとの協働に おいて、です。
一人一人が、自立していて、 ともに働きます。
あなたが、協働の疑問に入ったことが あるのかどうか、私は知りません。
自らが全的に 自立していて、
自分自身で 考えているのでなければ
- 他の一人の権威を 受け入れない。
特に、霊的な事柄に おいては、です
- 私が、その「霊的」という 言葉を、使っていいなら、です。
思考は、このすべてに 責任があったのです。
それは事実です。
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13:32
で、思考は、とてつもない 仕事への能力が、あったのです
- 大いなる絵画、大いなる彫像、 大いなる発明へ、です。
また、思考はいつも、自分自身のために 安全を、探し求めています。
ゆえに、それは、神を 創り出してきました。
あなたがこれを、気に 入らなそうなのは、知っていますが、
あなたは、これら事実を、 見なくてはいけません。
それは、様々な種類の神を、 創り出してきました -
キリスト教、イスラム教の神と、 ヒンドゥー教の神、
この国の、 幾千ものそれら、です。
ともに、私たちは、 考慮すべきです -
なぜ思考は、こうもものすごく 重要になったのか、
そして、思考はなぜ、 テクノロジーの世界で、
計算できないほど、働いてきて、 拡大してきたのか、です。
その思考自体は、「私は自分自身を 理解しよう」と、言ってきました。
14:55
すなわち、思考は、「自分自身」を 築き、組み立ててきました。
それに同意されますか。
私たちは、 ともに行っていますか。いいですか?
私たちは、ともに 考えていますか。
または、私があなたに 無理やり考えさせていますか。
または、私たちは、これについて、 対話を行えますか。
対話は、二人の人々の間の 会話を、意味しています
- 仲良くて、友だちであり、
単に言語的な水準で、 表現しているだけではなく、
彼らは、自分たち自身に、 関心を持っています
- 自分の妻に、夫に、
そして、 人間の本性全体に、です。
彼らは、それについて、 ともに話し合っています。
あなたと、語り手は、 その地位にいます。
私たちは、ともに対話を 行っています。ですね?
16:14
これは、利巧な発言ではありません。 それは、そのようであるべきです。
それは、私たちがともにしなければ ならない、という意味です。
私は、ともに、 というのです。
これらすべてのことについて、 考えるのです。
あなたの意見や 私の意見に沿って、とか、
あなたの視点に沿って、 ではない。
または、あなたの先入観などに 沿って、ではない。
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16:45
ともに考えることが、 とても重要です。
それは、私たちがどちらも、自由に 探究できる、という意味です
- 自由に、互いに質問できます。
仲良い形で、です。
弁証法的な事柄として、 ではなく、
ともに、思考はどんな所を 持っているのかと、
思考はどこで必要ないかを、 見出すのです。
ですね?
私たちは、それを 探究しようとしています。
思考はどこで必要なのか、
そして、あなたが考えれば考える ほど、その方向に、もっと多くの
エネルギー、活力があります - それが、テクノロジーの世界です。
そして、利己を築いてきた 思考の本性を、観察する。ですね?
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17:58
私たちのみんなに、 安全が必要です -
生物的、物理的にも、 また、内的な安全も、
私たちのみんなに、 それが必要です。
それは、 頭脳の切迫と要求です
- それは、「頭脳が 完全に安全であるとき、
私は、優秀に機能できるだけだ」 と、言います。
ですね?
私たちは、 一緒にいますか。
どこに安全は、 ありますか。
もちろんあなたは、住宅、 フラットや小屋、家具として、
安全を 持たなければなりません
- あなたが家具やベッドを 持つなら、です。
そして、わずかな衣服か、 きわめて多くの衣服を、です。
そこで私たちは、安全を 持たなければなりません。
さもないと、あなたと私は、 ここに座っていないでしょう。
そして、頭脳はまた、 こう言います -
「私は、外的に、物理的に だけではなく、
また内的にも、安全でなければ ならない」と。ですね?
19:28
それが、あなたが ほしいものなのでしょう。
安全への探求の中には、
安全を持たないことに関与した 恐れもまた、あるのです。
ですね?
それらは どちらも、相伴います。
これを理解されますか。
すなわち、 私は安全がほしい。
私の頭脳は、自分が 安全であることを、要求します。
それは、 幻影を受け入れて、
その幻影が、それに 安全の感覚を、与えるのか
- ほとんどの人々は、 そうします。
伝統での安全、 古い信念での安全、
来る日も来る日も、同じ習慣を、 続けていくことでの安全、
供養や儀式を することでの安全
- 少し自分は 聖なる感じが、します。
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20:49
で、私たちはともに、究明し、対話、 会話を、行わなくてはいけません
- そもそも安全があるのか どうかを、見出すように、です、
質問を理解されますか。
安全への探求は、 幻影なのかもしれません
- 内的には、です。
理解されますか。
すなわち、私たちは、 家族の中に、安全を見つけますね
- 妻や夫と、 住宅などを持っていたり、
海辺のあれら、汚い小屋の一つに 住んでいたり、です。
私は、政治や政府について、 話さないでしょう。
安全がありますか。
私たちは、安全がほしい。
私は、何かに関して、 こうも長く働きました。
私は、老いようと しています。
私は、自分なりに確実でありたい、 安定したいと思います -
死について、私の生について、 私の家族について、です。
または、私は、僧侶、 サンニャーシになって、
安全を見つけます。
または、去ってしまい、 ヒマラヤに生活し、
自分が考えることに、自分の冥想に、 安全を見つけます。
ですね? これらに 付いてきておられますか。
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22:57
で、思考は、人間たちに、安全を 与える能力が、ありますか。
いいですか?
私が訊ねている ことを、理解されますか。
思考は、一連の活動を 組み立ててきました
- それは、国家安全保障と 呼ばれます。
思考は、この安全を 分割してきました
- アメリカ、ロシア、シナ、インド などに所属することとして、です。
これに付いてきておられますか - 少なくとも、少しは、です。
安全への探求の中で、それは、 分割を創り出してきました。
ゆえに、様々な国家、民族などの 間に、葛藤、抗争を、です。
それは、 分割の中、分離の中に、
葛藤、抗争があるにちがいないことを、 悟ったことがありません。ですね?
24:19
私は、自分自身に 話していますか。
理解されますか。
どうぞ、これを理解することが、重要 です - 対話、会話として、です。
すなわち、分割、 分離が、あるところ
- フランス人、ドイツ人、 それらとして、です -
必然的に葛藤が、あるにちがい ないのです。
それは、法則です。
あなたが、 ヒンドゥー教徒であり、
インドと呼ばれる観念に、 執着していて、
愛国的、それらの事柄に なるかぎり、
他の者が、あるにちがいない - すなわち、イスラム教徒が、です。
彼もまた、自分の条件づけ、自分の 宣伝、自分の信念を、持っています。
で、分割があるところ、 あなたは、戦争を起こすでしょう
- ロシアとアメリカやイギリス、 その他すべての間に、です。
25:29
時の始まりから、それは、 人類の歴史であったのです。
戦争は、私たちの 遺産であったのです。
ですね?
誰が、この分割を 創り出しますか。
質問を理解されますか。
それは、思考ですか。
私は、あなたに訊ねています。
どうぞ、これは会話です。
世界を、国家、民族へ、 分割してきたのは、思考ですか
- 経済的な分割へ、 様々な形の文化と、
宗教などへ、です。
それは思考ですか。
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26:34
そのとき私たちは、 訊ねなくてはいけません
- あなたと私、 語り手は、です。
思考の始まりは、何ですか。
考えることの実在性とは、何ですか。
その起源とは、何ですか。
どうぞ、ともに 働いてください。
思考は、最もとてつもない ことを、してきました。
それについて 疑問は、ありません。
また思考は、最も悪魔的な ことをも、してきました。
思考は、私たちのみんなにとって、 こうも本質的ですが
- なぜなら、語り手は、英語の語彙、 蓄積された記憶を、持たないなら、
言葉を使えない だろうからです -
で、思考は 制限されています。
同意しないで、頷かないでください。
同意しないでください。
いつも同意して、 頷かないでください。
あなたは、よく気をつけて、 これを見つめなくてはいけません。
それを、あなた自身で理解 しなくてはいけません。
語り手はただ、叙述でき、言葉に 表せ、設計を描けるだけです。
あなたが、 考え、見出し、疑い、
問い、訊ねなくては いけません。
まったく 同意するのではありません。
28:24
そうね、それは、人間として 私たちの奇妙さの一つです
- 私たちは、同意するのか、 不同意するのか、です。
同意や不同意をする必要は、 何ですか。
あなたは、何かを 現実だと見るとき、
同意や不同意は、ありません。
そうなのです。
ですが、私たちは、何をも 明らかに見ません。
私たちはみんな、かなり 混乱しています。
この混乱の中から、 同意と不同意が、生じますが、
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29:05
もしもあなたと私は、あなたと語り手は きわめて明らかに、何かを見たなら、
同意のための必要は、 ありません。
そうなのです。
ビヤン?
理解されますか。
どうぞ、これを 理解してください。
これは重要です。
それに入ってください。
ここは、暑いですね?
いえ、 団扇を拾わないでください。
そうね、この基礎に立って - 同意と不同意ですが -
いつも、分割があり、 ゆえに葛藤、抗争があります。
私はあなたに同意する、 私は彼に同意しない、とか、
私はこれに従う、 あなたはあれに従わない、
私は、これを選択する、 あなたは、あれを選択しない。
理解されますか。
この常なる分割、 同意と不同意、です。
あなたと私は、これが マイクロフォンであることに、
けっして 不同意しないでしょう。
私たちは、 聞かされてきました -
電気の専門家により 組み立てられて、
それはマイクロフォンと 呼ばれるでしょう。
そして私たちは、それは マイクロフォンだと、言います。
不同意は ありません。
30:40
あなたがそれを、キリンと 呼びたいのなら、呼んでもいいが、
誰も、このものがキリンで あることを、理解しないでしょう。
彼らは、キリンの写真を持っています。
彼らは、本の中で見たことがあります。
だから、意思疎通が ありません。
ですが、あなたと語り手が、 同じものを見て、
「あれはマイクロフォンだ」と 言うとき、意思疎通が、あります。
それへの知覚、 それを見ることは、
同意や不同意を、要求したり、 求めたりしません。
あなたはその方向へ、進んで ゆけるのかどうかと、思われます。
なぜなら、語り手は、あなたに 何をも、説得しようとしていないし、
また、あなたに、語り手に同意するよう 感じさせようともしていないからです。
31:40
語り手がしているすべては、
実際に進んでいることを、 叙述することです
- 外面的にだけではなく、 内的にも、です。
彼は、あなたの鏡です。
鏡は、何の権威をも、 持っていません。
鏡は、あなたの導師では ありません。
ですね?
これらが、お分かりになるのか どうかと、思われます。
それは、鏡です。
あなたは、物事を、きわめて 明らかに見はじめるとき、
その鏡をすっかり投げ捨てられ、 それを破壊できます。
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32:26
で、これは、人格や個人の 崇拝ではありません。
語り手にとって、それは、 忌々しいものです
- 或る人物を、何かとてつもない ものに、することは、です。
が、むしろ、ともに考える、 ともに対話、会話を行う
- 可能なだけ深く、です。
お天気についての 表面的な会話ではなく、
私たちの心と頭脳に触れる 会話を、です。
で、私たちは、 訊ねています -
誰が世界に、このすべての分割を 創り出してきましたか
- そして、 良いものと悪いもの、
私たちの中の この二元性を、です。
誰が、これを もたらしてきましたか。
それは、思考ではないですか。
そして、思考は 制限されていませんか。
思考は、自らが無限である ことを、想像できます。
34:05
それは、無限の、際限なき地平線、 水平線を、投影できますが、
思考自体は、 制限されているので、
それが何を投影しても、 それが何をしても、
やはり制限されています。
ゆえに、葛藤を生み育てています。
私たちは、気をつけて、 これに入らなければなりません。
私たちは、葛藤とともに 生きるからです。
妻と夫の間の葛藤、 隣人との葛藤、
イスラム教徒と ヒンドゥー教徒の間の葛藤
- 私の生すべては・
・・ 始まりから私たちが死ぬまで、
この永続的に格闘が、 あります
- 冥想するため、どう冥想するのか、 冥想でどう適切に座るのか。
そうね、その事柄全体です。
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35:09
葛藤は、必要ですか。
そして、唯一つの葛藤もなく、 生きられますか
- それは、まったく問題を 持たない、という意味です。
なぜ私たちは、 問題を持っていますか。
宗教的な問題、 社会的な問題、
私たちの、他の人たちとの関係での 問題 - 親密なそれの、などです。
私たちは、いつも 問題を、持っています。
唯一つの問題もなく、 生を、生きられますか。
あなたは、その質問を したことが、ありますか。
あなたは、それを訊ねているなら - 訊ねなければなりません -
それが可能であるのかどうかを、 どのように、見出すのでしょうか。
それが可能であることを、 当たり前だと取ったり、
それは不可能である、と言ったり するのではなく、
問題が何であるかと、 唯一つのその影もなく、
あなたが生きられるのかどうかを、 自分自身で見出すのです。
あなたは、それに入りたいと 思うでしょうか。
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36:45
私たちの頭脳は、大変 とてつもない器具ですし、
無量の能力を持っていて、
最も驚異的に微妙なことの 能力を、持っていますが、
その頭脳は、諸問題で、 こうも混雑しています。
なぜですか。
どうぞ、見出してください。
なぜかを、自分自身に 問うてください。
「問題」(プロブレム)という その言葉の意味は、
語源的に、何か自分へ 投げつけられたもの、という意味です。
問題は、挑戦を 意味しています。
そして、頭脳は、
生まれた瞬間から、 死ぬまで、
問題を持っています。
それは、 字を書けません。
教師と、気の毒な親と、 他の人たちが、
その子に、書き方を 教えます。
子どもにとって、それは 問題になります。ですね?
38:08
これらを理解されますか。
で、子ども時代から、 大学をとおして
- あなたが運悪くか、運良く、あの 機構を、通って行くなら、です -
あなたの頭脳は、問題を持つよう、 教育されます。
ですね?
それへ同意されますか
- 同意ではない。
すみません。
あなたは、それの事実が、 見えますか -
すなわち、あらゆる人間が、問題を 持つよう、教育されるのです。
問題を持つことへ教育される 頭脳を、持っているので、
それはけっして、どの問題をも 解決できません。
ですね?
なぜなら、それは、そのように 条件づけられているからです。
それは、政治的に、宗教的に など、観察できます。
その条件づけは、
問題を持つよう、訓練 されてきたことなのですが、
その頭脳は、問題すべてより、 自由でありえますか
- 宗教的、経済的、社会的、 などのと、関係の問題より、です。
39:41
質問を理解されますか。
私が問題を持っていて、私の頭脳が それに条件づけられているなら、
私はどうして、 問題を解決できますか。
ですね?
私は、部分的に、 一つを解決できて、
それにより、他のものを、 二つか三つ、創り出します
- 政治的に、宗教的に、です。
よろしいですか?
これが、世界で 起きつつあることです。
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40:15
で、私は、訊ねています。あなたは、 あなた自身に訊ねています
- 絶対的に自由であり、 それで、あなたが自由に、
問題に出会えることは、 可能であるのかどうか、です。
問題へ条件づけられている 頭脳でもって、ではない。
ですね?
私たちは、幾らか、 互いに出会っていますか。
私たちは、これに 入るでしょう。
私たちは、なぜかを 訊ねています
- そして、誰が、この分割を、 創り出してきたのかを、です。
すなわち 問題を創り出すものを、です。
私たちは、思考、と 言いました。
なぜなら、思考は 制限されているからです。
私たちはまた、こう 言いました -
記憶は、頭脳に 蓄えられている。
その記憶は、思考である、と。
ですね?
記憶は、知識であり、
その知識は、けっして 完全ではありえません。
科学的な知識でも、
あなた自身を含めて、 何についての知識でも、
それは、けっして 完全ではありえません。
いつも、もっと発見すべきこと、 理解すべきこと、
見出すべきことが 何か、あるのです。
42:02
で、知識は過去です。
未来における知識もまた、それは いつも、制限されるでしょう。
これは明らかですか。
知識は、経験の結果です。
ですね?
経験 -
それは、いつも 制限されています。
その経験の中からの知識もまた、 制限されています。
そのとき、記憶は、 頭脳の中に蓄えられて、
その記憶が、応答します。
記憶が、思考です。
それは、同意や不同意の問いでは ありません。
そうなのです。
私たちの頭脳は、 記憶に満ちています。
すなわち、私たちの頭脳は、 記録しています。
テープレコーダーのように、 それは、記録しています。
ですね?
これらに 付いてきておられますか。
それで、
頭脳は、次第にか、急速に、 機械的になりつつあります。
43:32
テクノロジーの世界において、 ではありません -
それは、とてつもないものを、 発明してきました。
コンピューターのように、です。
私は、コンピューターの事柄に、 入らないでしょう。
私はそれについて、あなたに、 少し語りましょう。
コンピューターは、 プログラムされています。
熟達者により、 プログラムされています。
数学者、トップの数学者である人が、 プログラムできます。
それは、他の人たちに 数学を、教えられます。
私たちの頭脳もまた、 プログラムされています。
ですね?
あなたは、ヒンドゥー 教徒です。私は、仏教徒です。
私は、チベットの冥想法に 従う、などです。
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44:27
コンピューターがプログラムされるように 私たちは、プログラムされます。
あなたは、アメリカ人、イギリス人、 その他すべてですね。
今は、それらへ入る 瞬間ではありません。
コンピューターは、こうも 急速に発達しつつあるので、
ほとんど何でも、できます。
そして、人間の頭脳には、何が 起きようとしていますか。
人間の頭脳が してきていることを、
コンピューターが、 たくさんできるとき、
人間として私たちには、 何が起きますか。
頭脳を行使する中で、頭脳は 活動的になります -
もっともっと もっと、です。
が、頭脳が 活動的でなくて、
次第に、その機器が、 引き継ごうとしているなら、
私たちは、萎れようと しているのか、あるいは、
娯楽の世界に入るのか、です。
ですね?
これらを理解されますか。
これらに、興味が ありますか。
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45:54
頭脳は、大きな娯楽に 関与するであろうか
- それは、娯楽を ほしがります。
なぜなら、テクノロジーの世界で、 他の世界で、
それは、多くを できないからですが、
それで、頭脳は 次第に、萎れ、
娯楽に関与し、 楽しむでしょう。
スポーツにより、 宗教的な儀式により
- それは今、ますます 起きつつあります -
あるいは、他の可能性だけが あるのか、です。
心理的な世界へ、入る -
心理を越え、制限された利己を 越えている世界へ、
その中へ、大変深遠に 入るのです。
さて、思考は、 これらをできますか。
理解されますか。
思考は、コンピューターを 創り出してきました。
それは、ロボットを使って、 車を製造するでしょう。
大量の失業などなどなどが、 あるでしょう。
47:28
で、思考は、いつも 制限されているので、
そして、それは、見たところ、私たちが 持っている、ただ一つの器具です。
あなたは、こう 言うかもしれません -
感情、情動、情緒に ついては、どうか、と。
そのすべてもまた、 思考の部分ではないですか。
いいえ?
私は、自分の導師を、 熱愛しています。
または、 寺院の或る偶像を、です。
寺院の中の偶像は、思考により 創り出されています。
私の導師は - 私がそれを 持っているなら、です。
幸運にも、私は 何も持っていません -
私はそれを 持っているなら、
思考が、彼に、大変多くの 属性を、与えてきました
- 彼は知っている。
私は知らない。 私は、助かるだろう、と。
それが、導師たちの災いの一つです - 他の人たちを助けたがるのです。
あなたは、これらを聞きますか - 私に何かを投げつけずに、です。
48:54
なぜなら、私たちはみんな、 助けてほしいからです。
私たちは、 助けられてきました
- 外科医と医師などに よって、だけではなく、
私たちは、助けられてきました - 哲学者により、
いにしえの書物により、
バイブル、コーラン、 ウパニシャッドにより、
または、あなたの特定の宗教書が 何であっても、です。
または、あなたの導師や、 地元のパンディット(学識者)でも、
あなたたちはみんな、 助けてほしいのです。
私は、問題を持っています。
私は、助けてほしい。
私は、あなたへ行きます。
あなたのほうが、私より、 はるかによく知っています。
私は、あなたに 服従します。
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49:42
で、私が 助けられつつあるとき、
私には、何が起きつつありますか - 実際に、です。
私は、ますます弱く なりつつありますね
- 精神的に、道徳的に、です。
私はただ従い、服従するだけです。
私は、機械になります。
まったく自立は、 ありません。
私はけっして、問い、疑わない。
懐疑的ではない。
あなたが懐疑的であり、疑い、 問うなら、宗教は存在しないでしょう。
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50:30
で、私たちは今、探究しています。 ともに話し合っています -
思考は制限されていて、 それが、テクノロジーの世界や
心理の世界において、 何をしようとも
- 「私は自分自身を 理解しなければならない。
自分自身を知らなければ ならない」と、です -
そのとき、思考は、 究明しはじめます。
その究明こそが、 制限されます。
なぜなら、思考は、 制限されているからです。
ですね?
これらに 付いてきておられますか。
で、私たちは、 訊ねています -
それが、私たちが持っている、 ただ一つの器具であるなら、
そして、私たちが、事実を見るなら、 実際に観察するなら
- 同意や不同意をするのではなく、 実際に事実を見る。
すなわち、思考が何をしようと、 いつも制限されるし、
ゆえに、葛藤であるに ちがいないことを、です。
葛藤があります。
なぜなら、私たちは 二元性を、持っているからです
- 善いものと悪いもの、です。
51:43
少しそれらに付いてきてくださる でしょうか - 興味がおありなら、です。
古代の日々より、これが、 葛藤であったのです
- 善いものと 悪いものとの間で、です。
善いものが、悪いものに 打ち勝とうとしています。
悪いものは、善いものに 打ち勝とうとしています。
善いものは、千の違った形で 表現されるし、
悪いものは、 千の違った形で、です
- 邪悪などなどなどと、 呼ばれます。
さて - どうぞ、聞いてください -
まったく二元性を 持たないことは、可能ですか。
質問を理解されますか。
それを見出す
- 理論的にではなく、 切実に、です。
そもそも二元性が、 ありますか。
いいですか? 私たちは、問うています。
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52:58
恐れは、事実です
- すべての人間にとって、です。
暴力が 事実であるように、です。
そして、恐れの対極は、 勇気です。
または、逃避です。
または、 それを乗り切ろうとする。ですね?
で、二元性が、ある。
事実と、非事実。
それがお分かりになるのか どうかと、思われます。
事実は、恐れです。
非事実は、「私は 恐れるべきではない」です。
ゆえに、抑圧、葛藤と、 それらが、生じます
- 暴力と非暴力の間に、です。
非暴力は、 事実ではありません。
それはただ、思考の 創案物だけです -
「私は、非暴力に至らなければ ならない」と言って、です。
その間、それは暴力的で いつづけます。
ですね?
で、私は、私自身に訊ねています。
あなたは、あなた自身に訊ねています。
そもそも対極は、 ありますか。
54:21
男、女、闇、光、
高い、低い、 測量以外に、です。
それを別として、心理的に、 そもそも二元性が、ありますか。
あらゆる種類の哲学者が、いて、 こう言ってきたのです -
二元性がないとき、あなたが 天国や何らかのものに至ったとき、
あなたは、あの水準に 至られるだけだ、と。
それについて書かれてきた 書物が、たくさんありますが、
私たちは、これらの事柄において、 権威すべてを、脇に押しやって、
探究しています - そもそも 二元性が、ありますか。
または、事実だけですか。
事実は、私が恐れている ということです。
頭脳は、それをどう取り扱うのか、 恐れよりどう自由であるのかを、
知るなら、何も対極は、 ありません。ですね?
55:20
これを理解されるのかどうかと 思われます。よろしいですか。
もし私に、暴力が まるで、ないのなら
- なぜなら、私は暴力の本性を、 理解するからです。
私は、それを 見つめてきました。
私は、それを保ってきました。
それを観察してきました。
私は、それに入ってきました。
それが何なのかを、見てきました。
物理的な暴力だけではなく、 心理的な暴力も、です -
「私は、そうであってはならない。
私は、そうでなければならない」と。
そして、模倣、順応、怒り、嫉妬、 憎しみ。
それは、すべて暴力です。
私はそれを理解でき、 それを取り扱えるなら、
対極はありません。
私に、対極は要りません。
私が言っていることを、 理解されますか。よろしいですか?
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56:11
さて、私は、それを取り扱えますか。 それを延期するのでなく、即座に、です。
私がそれを延期するとき、私は すでに、葛藤に入っています。
これを理解されるのか どうかと、思われます。
何を、私が延期しても、です。
もし私が、「私は自分の怒りを 乗り切ろう。
私に時間をくれ。
次第にそうしよう」と言うなら、
私はすでに、葛藤を 創り出したのです。
これを理解されるのか どうかと、思われます。
いいですか?
私たちは ここを、一緒に行きますか。
で、私は、私の頭脳は、 私が何であるかの事実を、
取り扱えますか - 私が何である べきか、ではなくて、です。
そして、恐れが、 あります。
私はそれを、完全に 取り扱えますか。
「私は次第に、 恐れを取り除こう」、
57:23
「恐れをどう取り除くかを、教えて くれ」と言うのではありません。
けっして、訊ねないでください - 私たちが先日言ったように、です -
何でも心理的なことを、 どうするのかを、です。
あなたは、医師に、あれとこれを どうするかを、訊ねられますが、
心理的にけっして、どうするかを 訊ねないでください。
何をすべきかを、あなたに語るだろう 人々が、千人、いるでしょう。
さて、私は恐れより、自由で ありえますか - 完全に、です。
私はそれに 入るでしょうが、
あなたは、私とともに、 それに入ろうとしています -
ただ聞いて、「それは、抜群な叙述だな。
私はそれをどうするかを、知らない。
それについて考えてみよう」と 言うだけではありません。
58:18
今、私たちは、恐れを 見つめています
- 恐れの対象を、 ではありません。
また、恐れの原因、結果を、 ではありません。
ですね?
あなたは、闇を 恐れているかもしれません。
自分の妻や夫を 恐れているかもしれません。
職を失うのを 恐れているか、
世論を恐れているか、
ありのままの自分自身に、向き合え ないのを、恐れているかもしれません。
「私はこれをできる」と言って、 取りすがりますが、
あなたはけっして、それを できません。
よろしいですか
- 様々な形の恐れ、です。
私たちは、様々な形を 取り扱っていません
ですね?
私たちは、一緒にいますか。
恐れの対象ではない。
恐れの因果が何であるかを、
私たち自身で、見出すのです - 原因を、です。
59:19
原因があるところ、 結果は、片付けられます。
私が、原因を理解するなら、 結果は、何の意味もありません。
理解されますか。
私は、自分の病気の原因を 見出せるなら、
私は健康に なるでしょう。
で、私は、恐れの原因を、 見出せるなら
- 恐れの多様な形を、ではなく、
恐れの原因を、です。
で、ともに、それを 究明しましょう。
それについて、話しましょう。 同意や不同意をするのではありません。
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1:00:08
それは、時ですか - 原因は。
時が、恐れの要因ですか。
私は明日、 死ぬかもしれない
- 明日は、時です。
私は、職を 失うかもしれない、
私は、妻を 愛さないかもしれない、
妻は、私に怒るだろう、 などと。
すなわち、時は、恐れの原因と して、関与しています。
私たちは、それが見えますか。
よろしいですか?
私はお訊きしています - あなたは、 実際に自分自身で、事実を知覚しますか。
観念ではなく、事実を、です。
観念は、事実より 異なっています。
ですね?
観念は、 事実ではありません。
あなたは、そこに座っています。
語り手は、ここに座っています。
それは事実です。
が、私たちは、それを 観念にできます。
で、観念は、事実では ありません。
ですね?
「ドア」という言葉は
ドアではないように、です。
で、私たちは、恐れをもたらす 事実を、見つめているだけです。
1:01:50
ですね? 私たちは言っています。
あなたと私は、ともに 私たちの会話の中で
- 互いに説得 しているのではない -
時が恐れの要因である ことを、見る。
ですね?
私は昨年、何か 間違ったことを、してきました。
私は、誰もそれを発見しない だろうことを、望みます。
なぜなら、私は、一定の評判を 持っているからです。
ですね?
彼らは、それを見出すなら、 私を放り出すだろう。
だから、私は それを隠そう、と。
ゆえに、それが、恐れの原因です - すなわち、時ですね。
私は過去に、何かを してきましたが、
それは、私に、面倒を 引き起こすかもしれません。
ゆえに、私は、その出来事を 恐れています
- それは、時を 意味しています。
時は、動きです。
一連の動きです。
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1:02:55
これらに、興味が ありますか。
または、あなたは、 語り手がこれについて
果てしなく話すのを、 聞いてきましたか。
ゆえに、それに 退屈していますか。
私は、進みましょう。退屈なさっている なら、それは、あなたしだいです。
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1:03:14
で、時は、要因です。 そして、時は何ですか。
私は、時計によって、 時を知ります。
私は、日の出、日の入りにより、 時を知ります
- 宵の明星、
美しい細長い、 新しい月と、
満月。
時は、過去です。
時は、今です。
時は、明日です。
過去のこの動き全体 - すなわち、時をとおし、
経験、知識などをとおして、 蓄積された記憶。
そのすべての蓄積が、 時です。
記憶、知識としての その蓄積は、
現在を経てゆき、 それ自体を修正し、
未来へ 進んでいきます。
知識、経験、記憶と思考の、
この動き全体が、 時の中の動きです。
1:04:27
いいですか。 ですね?
で、時は、始まりから終わりまでの この動きだけではありません。
また、時は今です。
なぜなら、明日は、今日の私なる ものであるからです。
ですね?
明日は、今日の実際の 私なるものです。
今日、私は怒っていて、 暴力的であるなら、
根本的、根源的な変化が ないのなら、
明日、私は、やはり同じに なるでしょう。
よろしいですね?
みなさんは、 悩んだように見えます。
で、それが時です。
私は、変化の問いへ 入らないでしょう。
それは、大変多くの 究明を、要求します。
私は、当面、 そうしたくありません。
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1:05:43
で、恐れは、時です。
恐れは、また思考です。
私は、職を 失うかもしれない。
私は、妻を失うかもしれない - 彼女は、他の誰かを見つめている。
私は天国に行けないかも しれない、などと。
思考は、過去、 現在、未来の動きです。
で、思考と時は、ともに・
・・ それらは、どちらも動きです。
ともに、恐れの原因です。 ですね?
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1:06:35
そのとき、問いが 生じます -
思考と時を止めることは、 可能ですか。
ですね?
それは、通常の問いです。
恐れが、原因の成果か 効果であるなら
- 時と思考の、です -
そのとき、思考と時を 止めることは、可能ですか。
さもないと、私は、 恐れとともに行くでしょう。
ですね?
私たちは、 これに出会いますか。
私たちは少し、 一緒にいますか。
少し、すばやく 旅を行いましょう。
私は、何を するのでしょうか。
私は、原因が 分かります。
私は、結果もまた 分かります。
結果は、恐れです。
原因は、時と思考です。
思考と時が、片付けられてしまう なら、私は恐れを持ちません。
1:07:57
そのとき、自分に、 神は要りません。
導師は要りません。
思考からの自由が、あるとき、 あなたは、全然違っています。
で、私たちは、 自分自身に訊ねます。
時と思考を止めることは、 可能ですか。
それが、冥想の することです。
ですね?
あなたは、冥想をとおして、 思考を制御したいと、望みます
- それにより、それを 後に押しやりたい、
それを制御したい、と。
誰が制御者であるかを、 けっして探究しないで、です。
それもまた、思考です。
私は、当面、それらに 入らないでしょう。
思考と時を終わらせる ことは、可能ですか。
それにお答えください。
働いてください。
私たちの頭脳は、 こうも、だらしない。
私たちは、こうも怠けて、 怠惰になったのです。
なぜなら、私たちは、こうも多くの ことを、言われてきたからです。
私たちは、自分たちがどこに いるかを、知りません。
1:09:27
で、ここで、私たちが会話の中で、 しようとしていることは、
事実を見て、事実と ともに生きることです。
事実より 逃避するのではない。
事実は、私は恐れている。
私たちは恐れているのです
- 私たちの一人一人が、 違った形で、です。
恐れがあるし、私たちは 原因を知っています。
絶対的な事実が、 あります。
すなわち、時と思考が、 恐れの因果作用です。
また私たちは、原因の 終わりがあるところ、
結果が全的に終わったことが、 分かります。理解されますか
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1:10:17
私は、自分の病気が 何であるかを、知るなら、
私は、一定の治療薬を摂られるし、 それで、それは終わりです。
同様に、私たちは、原因を知ります。
結果は恐れです。
さて、私は何を するのでしょうか。
私がそれに答えるのを、 待たないでください。
これは、 私たちの間の会話です。
あなたは、どのように 原因を観察しますか。
あなたは、どのように 原因を発見しますか。
言ってもらうことや、
それを叙述し、言葉に表して もらうことによって、ではない。
事実を見出す - 事実についての 観念を、ではない。
ですね?
どうぞ、これを 見てください。
事実についての 観念、結論を、ではない。
事実は、時と思考です。
全的にそれらを終わらせる ことは、可能ですか。
頭脳の進化が、
百万年を掛けてきたのを、 知って、です。
あなたの頭脳は、時を とおして、進化してきました。
その長い持続、
長い時の航行をとおして、
それは、一定の条件づけを、 集めてきました -
すなわち、思考が 恐れを解決するだろう、
恐れから逃避するために、 思考が、何かをするだろう、と。
供養をする。逃避する。よろしい ですか。あらゆる形の逃避です。
1:12:41
すべての逃避は、 止まってしまいました。
なぜなら、あなたは、 原因を知るからです。
ゆえにあなたは、原因を、 何とかしなくてはいけません。
その原因が、 根絶されないなら、
あなたはいつも、恐れとともに 生きるでしょう - 心理的に、です。
生物的、物理的により、心理的に のほうが、はるかに重要です。
なぜなら、心理的な状態が、いつも 生物的な状態に、打ち勝つからです。
私は、それに入らないでしょう。 時間が残っていません。
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1:13:22
さて、あなたは真剣に、 自分自身に、その質問をしますか。
または、それはただ、 過ぎさる疑問だけですか。
あなたは今日、その質問をしますが、 翌日、それについて忘れます。
明後日、それを 取り上げます。
または、あなたは、大変 真剣に、その質問をしますか
- あなたの強烈さ すべてでもって、
あなたの熱情でもって、です。
それは、こういう意味です - あなたは進んで、原因へ、
自らの完全な熱情的な注意を、 注ごうとしていますか。
質問を理解されますか。
または、あなたは、ただ聞いて、 自分の恐れを、続けていくだけですか。
あなたが その質問をするなら
- 深遠に、真剣に、です -
見出すように、あなたの心と精神と 熱情すべてでもって、その質問をする。
それは、あなたのエネルギー、 活力、注意すべてを、
それに注ぐ、 という意味です。
1:15:02
あなたが、自分のエネルギー すべてを、注ぐとき -
あなたは、それを、むだにしてきました - それから逃避しようとする中か、
代替物を見つけようとするか、 恐れを合理化する中で、です。
が、あなたが、そのすべてを、 完全に落としてしまうなら、
恐れからの逃避は、 ありません。
神も、他の人間も、恐れから自由で あるよう、あなたを助けられません。
あなたが本当に、 それを問うなら
- あなたのすべての エネルギー、強さ、活力をもち、
特に、何かを了解したいとの 熱情をもって、です。
すなわち、
幾千年に幾千年もの間、人類がともに 生きてきたもの、恐れを、です。
そのときあなたは、その熱情的な、 燃え立つ注意を、原因へ注いでいます。
あなたが、そういう燃えさかる 注意を、注ぐとき、
原因は、 燃え尽きてしまいます。
1:16:28
ですが、ほとんどの人々は
- 私たちは、 失望させていません -
ほとんどの人々は、 こうしません。
彼らは、すべきことを、 こうも多く、持っています
- 家族、夫、子ども、 お金を稼ぐことなど、です。
それは、大変多くのエネルギーが、 掛かります - それらは、です。
で、あなたは、 こう言います -
「すみません。
私は エネルギーを持っていません。
私がそのエネルギーを持つよう、 助けてください」と。
助けを求める代わりに、 薬物を摂る。
私は、薬物を提唱していません。 それらは、恐怖です。
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1:17:25
で、熱情は、欲情より 全然違った何かです。
欲情は、 感受、性欲です。
私たちは、それに反対していません。
私たちは、指摘しています。
ですが、熱情は、 全然違った何かです。
その熱情は、ものすごいエネルギー と能力すべてをもって、来ます
- 悲しみが 終わるとき、です。
あなたの心や精神、頭脳に、 悲しみが、ないとき
- それは、 利己の一部です -
それが終わることが、 あるとき、
大いなる、無量の、 無尽の熱情が、あるのです。
それはけっして、 燃え尽きえません。
その熱情は - すなわち、注意ですが -
恐れの原因を、燃やし尽くします。 すなわち、時と思考を、です。
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1:18:58
私たちは、他の多くのことに ついて、話をすべきです。
今、7時まで15分です。
私たちは つづけるべきですか。
あなたたちは、何について 話したいのでしょうか。
あなたの深い興味は、 何ですか。
あなたは、自分自身に 何を要求しますか -
お金を稼ぐことは、別として、 それらの事柄は、別として、
各々の人間が ほしいのは、何ですか。
あなたは、何かが ほしい。
さもないと、あなたはここにいて、 Kに聞いていないでしょう。
誰かは、あくびを しています。
疲れています。
ベッドへ行きなさい。
誰があくびをして いるのでも、お休みなさい。
しかし、私たちは、何かきわめて 深刻なことを、訊ねています。
あなたが、「私は何かが ほしい」と、言うとき、
ほしがることは、自己の中の 空っぽを、充足させることです。
私は、幸せになりたい。
私は、涅槃や解脱や 解放や啓明に、至りたい。
1:20:59
ほしがることは、何か欠けている ものがあることを、意味しています。
あなたは、何が 欠けていますか。
その空っぽ、そのさびしさは、けっして 満たされない、ということですか。
ですが、私たちは、それを満たそうと しています - 供養でもって、
書物でもって、知識でもって、 おしゃべりでもって、
政治について果てしなく 話すことでもって、
そうね、全部です。
私たちは、自分がいかに、とてつも なく浅いのかを、悟りますか。
私たちが浅いのを、悟って、 私は、深さを持ちたいと思います。
で、私たちはいつも、ほしがり、 ほしがり、ほしがっています。
愛されたいと思い、 励まされたいと思い、
長続きする仲間になるだろう 誰かを、見つけたいと思います。
1:22:22
このほしがりは、 果てしない。
あなたは、一つのほしがりを、 満たしたなら、
何か他のほしいものを、 ほしがります。
それがつづきます - 余生の間、です。
私は、知りたい、 自分は、知りたいと思います
- 死の後、 何が起きるかを、です。
それは、いつの時も、 問われた疑問の一つです。
私たちは、明日と明後日、 それに入るでしょう
- ここで、ではなく、 他の所で、と望みます。
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1:23:05
あなたは、ほしがるのを、 いったい止められますか。
あなたは、自分自身のために、 根を見つけたいと思いますね
- 或る国に、或る人物に、 或るイメージに、或る幻影に、
あなたは、自分の根を 確立したいと思います。
そして、あなたは、充足したい、 何者かになりたいと思います。
これは、私たちの生涯、 進んでいきます。
あなたは、自分自身に 訊ねたことが、ありますか
- 私は何一つ、 ほしくない、と。
私は、衣食住がほしい。
それは、理解されますが、
その他では、私は、 何一つ、ほしくありません。
あなたは、それを 訊ねたことが、ありますか。
あなたはそうすべきだと、 私は思います。
私が大変尊敬をこめて、 ご提案していいなら、
あなたは、その質問を すべきです。
なぜなら、あなたは、自分の ほしがるのを、発見する中で、
なぜ自分がほしがるのかをもまた、 発見しなければならないからです。
そして、渇望すべてに、 ほしがることに
終わることがあるのか どうかを、です。
1:24:44
あなたは、それを 見出すとき
- あなたは、自分自身のために、 何をも求めないことを、です -
そのとき、あなたは、至った・
・・ そのとき、
叙述不可能な状態が、 あるのです。
あなたが、叙述を待って いるのを、私は知っています。
その叙述は、無益です。
それは単に、言葉です。
ですが、その点に来る。
それは、 長い旅ではありません。
それは、最も短い旅です。
次の一歩です。
それは、心理的に何をも ほしがらないことです。
よろしいです。
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