クリシュナムルティ - 秩序は、自らの法を持っている

OJ72T2 - 秩序は、自らの法を持っている
第２回公開講話
カリフォルニア、オーハイ
1972年4月9日

1:52 クリシュナムルティ: 私たちは、昨日、話していたことから、継続しましょうか。私たちは、単なる物理的な革命は、ほとんど意義がないと、言っていました。そして、意味、深みを持っているのは、心理的な革命です。自らの態度、価値、振るまいにおける、全的な変化です。私たちは、表面的に変化し、表面的な要求へ、適応するのか、あるいは、私たちは、意識の全体的な構造と本性へ、はるかに深く入るのか－そこに、革命が起きなければなりません。それが、私たちが昨日、多かれ少なかれ、話していたことです。私たちは今朝それに、はるかに深く入るべきだと、思います－深み－「深み」という言葉は、測量を持たない、ということに、留意しておいて、です。それは、本当に測量不可能です。それに入れば入るほど－より深く、より広く、です－それは、もっと底知れないのです。

3:46 ですが、私たちは、秩序でもって始めなければなりません。秩序は、私には思われますが、精神的な命令ではありません。また、規律を課された順応とか、自分自身の内とか、外的な常なる闘いの効果でもありません。秩序は、自らの法を持っています。私たちは、そもそも真剣であるなら－そして、狂った世界では、そうあるべきです－私たちのまわりで、砕けていく世界、ほとんど狂気になってしまった世界では、正気が、本質的です。正気が、秩序です。この秩序は、自然に、何の努力もなく、訪れます－私たちが、無秩序とは何かを、理解するなら、です。私たちが昨日、言いましたように、私たちはともに、事態を考慮しています。あなたは単に、語り手に聞いていて、彼の言葉を受け入れたり、拒絶したりしていません。むしろ、私たちはともに、究明の中、旅を行っています－無秩序の過程全体の究明の中へ、です。 6:08 すなわち、私たちは、無秩序とは何かを、互いに意思疎通しようとしています。何が私たちの生に無秩序をもたらすのかを、ともに理解しようとしています。それを理解する中で、自然に、秩序は来るでしょう。そのとき、秩序は青写真ではありません。むりやり精神を、順応させる設計ではありません。むしろ、無秩序の本性と構造が何であるかを、理解することです。よろしいですか。

7:02 麗しい朝ですね。

7:13 私たちの生、私たちが日々、送る生活は－イデオロギー的な生ではなく、自らが何であるべきかの生ではなく、毎日、実際に、「有るもの」の生です。その毎日の生活の中、私たちは、無秩序な生を、送ります－矛盾していて、自己中心的であり、無数の価値を持っている生、です。想像力豊かで、作為されていて、憶えられています。どうぞ、私たちは昨日、言いましたように、そして、私がもう一度、反復してもいいなら、ご提案してもよろしいなら、語り手の言葉を、使ってください－あなた自身を観察するよう、あなた自身の日常生活を、見、実際にそれが何であるかを、見つめるように、です。理論的に、ではなく、抽象において、ではなく、実際に、自らの生において起きつつあるように、です。あなたはそもそも、自分の生を観察し、気づいているなら、大変多くの葛藤、闘争、矛盾、比較での競争性が、あることが、分かります－心理的にも、外的にも、です。これらが、無秩序に寄与する要因です。 9:18 すなわち、人間たちは、条件づけられています－自らがそこに生きている文化に沿って、国、環境、経済状況などに沿って、です。この条件づけは、中国、インド、ヨーロッパ、アメリカより、異なっているかもしれません。この条件づけの中、私たちは生きます。その生に、この常なる闘争、一定の価値への常なる適応が、ある－社会によってか、自分自身によって投影されたのや、私たちが継承してきたなどの価値へ、です。

10:33 無秩序の要因は、本質的に、自分自身の中の矛盾です－一つのことを言い、別のことをする。何か全然違ったことを、考える。この矛盾は、必然的に無秩序を、創り出すにちがいない。それは、単純な事実、心理的な事実です－二つの民族があり、イデオロギーと、宗教的な見通しで、対立しているときのように、彼らは必然的に、互いに反目し合っていて、戦争の準備をするにちがいない。それが、幾世紀をとおして、進んできたように、です。それは、またもや事実です。

11:41 さて、私たちは、表面的に変化し、外的に、一定種類の秩序を、もたらすのか－立法をとおし、法律をとおし、政治をとおし、経済的な調整などをとおして、です。あるいは、私たちは、自分自身の中の無秩序の本性を、理解し、見るのか、です－昨日、私たちがいう、見るとは、どういう意味かを説明したように、です。まさにその知覚の中、私たちの生の秩序化が、あるのです－何の努力もなしに、です。これは、少し説明が必要だと、私は思います。

12:38 そうね、私たちが、昨日言っていましたように、知覚は、最高に重要です。あなたは、イメージをとおして、知覚し、ゆえに、まったく知覚しないのか、あるいは、直接的に知覚するのか、です。直接的である知覚は、即時の行為を、持ちます。なぜなら、善は、時の平野に花開かないからです。それを理解されますか。

13:20 私は、ちょうど今、言いました－善は、時の平野に、花開かない。時とは、延期することだけではなく、観念へ、イデオロギーへ「あるべきもの」への順応、より良くなるとの段階的な観念です。そのすべてが、時の平野に、あります。その平野には、もっと多くの葛藤が、あります。善が、何もありません。時がまったく存在しない平野にのみ、善は、花開けるのです。私たちは、互いに意思疎通してきましたか。

14:18 質問者: はい。

14:20 Ｋ: いいえ。疎通してきましたか。ちょっと、お待ちください。あなたたちは、講話の終わりに、質問をできます。

14:33 なぜなら、家が燃えているとき、それを消すための時間は、ないからです。あなたは、火を付けたのは、長い顎髭の紳士である、どんな色だ、などとは、言いません。あなたは、即座に行為します。関与した時間は、ありません。私たちの家は、火が付いています。あなたたちは、この美しい谷に、生きる、または、たくさん物がある国に、生きるかもしれません。けれども、あなたの家は、燃えています。私たちは、即時に行為しなければなりません。あなたが、自分の生において、無秩序の本性を、実際に見るとき、行為は、起きるだけです。その無秩序は、世界に、こんなに荒廃を、引き起こしています。なぜなら、あなたなるもの、それを、あなたは、世界に投影するからです。それの真理を見ることが、即時に行為することです。行為の即時性が、善です。ですね？

16:03 どうぞ、同意や不同意をしないでください。善についてのこの言い回しを憶えないで、それの真理を、実際に見てください。それの実在性、それの美しさを、見てください。明日にではなく、そこに座って、聞いていながら、です。－あなたがそもそも、聞いているなら、です－自分の生が、こんな乱れの中にあるのを、実際に見てください－混乱、矛盾、大変多くの悲しみ、痛みの中にあるのを、です。物理的にだけではなく、心理的な痛みと、挫折。生きることと呼ばれる、私たちの生全体を、です。私たちが言いましたように、私たちは、表面的な秩序をもたらし、ゆえに、一定のイデオロギー、象徴などに適応するのか、あるいは、あなたは、自分自身の、ありのままの意識の全体的な構造と本性に、入るのか、です。それが、今朝、私たちが、少ししようとしていることです。

17:48 これは、集団療法ではありません。これは、（カトリックの）告解ではありません。これは、分析的な過程ではありません。私にとって、分析は、延期です。それは、何も実在性を持ちません。私は、次の三十年間、自分が死ぬまで、自分の生を分析しつづけられますし、その終わりに、やはり私は、分析しています。分析は、時を、含意しています。分析は、分析する者と、分析されるものを、含意しています。ゆえに、そこには、分割がある。ゆえに、葛藤がある。で、私たちは分析していません。また、それは、集団療法でもありません。また私たちは、宣伝をも、していません。宣伝は、いつも嘘を進めることです。ですね？

19:01 あなたたちはみんな、これらを受け入れますね－全く容易に、です。なぜそうですか。あなたは、私たちが話していることを、理解しないのか、あるいは、あなたは、それを理解するし、ゆえに、それは自然であるのか、です。

19:20 私たちが、この麗しい朝、ともにしようとしていることは、私たち自身を、ありのままに、明らかに観察することです－語り手の言葉を、鏡として使って、です。鏡は歪曲するのか、あるいは、鏡はまさしく、「有るもの」を示すのか。歪曲があるのは、あなたが、「私は好きだ」とか「好きでない」とか、「これが私の意見や判断だ」、「これが正しい。これは間違っている」、「これがあるべきだ」とか「あるべきでない」とか、言うときだけです。そのとき、歪曲が起こります。あなたが、どの特定の社会や特定の集団にも所属していたり、カトリックやプロテスタントの教えに応じて、条件づけられているなら－そうね、世界の様々な宗派の、その他すべての分派です－こんなに条件づけられていて、鏡を見るとき、あなたは、歪曲しています－「有るもの」の事実を、歪曲しています。 20:48 ところが、あなたが、意見なく、判断なく、評価なく、見るなら、または、自分の条件づけに気づき、それを脇に置き、観察しているなら、そのとき、歪曲はありません。そのとき、あなたと私は、まさしく「有るもの」を、観察しています。そうね、観察するには、大変多くのエネルギーが、必要です。あなたは、あの樹を、よくよく観察したいなら、それへ、注意しなくてはいけません。あなたは、自分の精神と心を、木の葉への光へ、幹の形へ、枝々のあらゆる動きに、注がなくてはいけません。あなたはそれに、注意全体を注がなくてはいけません。 21:53 ですが、あなたが、漠然とそれを見つめていて、あなたの思考が、さまよっていくなら、それは、エネルギーのむだです－さまよっていくことは。ゆえに、あなたは、観察するための充分なエネルギーを、持ちません。それは、だいじょうぶですか。私たちが言いましたように、私たちは・・・あの鳥を観察し・・・

22:50 私たちは、イメージをもたずにか、イメージをもって、観察します。イメージをとおした観察は、エネルギーのむだです。「有るもの」を変化させるには、あなたは、エネルギーが必要です。私たちはともに、「有るもの」を、究明しようとしています。

23:26 さて、私たちは、意識を、意識的なものと隠れたものとに、分割してきました－意識的な精神と、無意識的な精神、潜在意識など、様々な分割すべて、です。私たちは、精神の意識的な活動に、親しんでいます－それが考えること、それがしなくてはいけない様々な仕事、自動的な、習慣的な活動、毎日の出来事、行為－行わなくてはいけないこと、です。それから、隠れている動きすべてが、あります－それが、無意識です。精神のより深い層です。さて、根本的な革命を意識全体に、もたらすには－それは、全く違った種類の文明を生み出すために、必要です。その中で、人が、もう一人の人とともに、葛藤なく、平和に生きられる文明を、生み出すには、この内容全体を、見つめなくてはいけません。 25:04 意識的な水準に、表面的な秩序をもたらすのか、あるいは、単なる観察をとおして、秩序をもたらすのか。秩序は、意識の内にあるのか、その外側にあるのか、です。これは、あまりに錯綜しているのかどうかと、思われます。ベーネ（いいですか）？進んでいいですか。

25:46 さあ、私たちは、意識の内に秩序を、もたらそうとしますね。すなわち、私たちは分析しようとします。私たちは、順応しようとします。私たちは、規律を課そうとします。私たちは、様式を変化させようとします－私たちの思考、私たちの存在などの様式を、意識の内で、です。そして、意識は、内容です。内容です。意識は、その内容なしには、存在できません。いいですね？私たちは、色々な所で、内容を動かそうとしています。それにより、秩序をもたらそうと、望んでいます。ところが、秩序は意識の外側に、存在します。第一の提議、第一の知覚を、理解されますか－内容が意識であることを見ることを、です。 27:08 そのすべての内容なしに、意識はありません－あなたの思考、あなたの観念、あなたの願い、あなたの絶望、あなたの挫折感なしに、です。そのすべてが、あなたの意識です。その意識の中に、あなたは、秩序をもたらそうとしています。その意識に、秩序は、存在できません。秩序は、外側に、違った次元に、存在できるだけです。さて、その次元に到ることや、出くわすことは、どのように可能ですか。いいですか？付いてきていますか。

28:02 私は悟ります－私はその状態にあるなら、私は、自分の生が葛藤であることを、悟ります－外的にも、内的にも、です。私は、自分の意識、「私」が、その内容であることを、悟ります。家具、執着、所有の感覚、権力、立場、威信、地位への欲望、楽しみ、恐れ。そのすべてが、私の意識です。私は、その意識に、秩序をもたらそうとしています。私は、それが可能でないことが、分かります。その意識の外側にのみ、秩序がある。精神は、その違った次元が何であるのかを、見出そうとしなければなりません。

29:23 まず第一に、私は、自分の生が恐れであると、分かります－甚大な量の恐れです。私の生は、恐れと楽しみをとおして、導かれています。それらが、自らの生の二つの中心的な事実です－楽しみと恐れ、です。それらは、同じコインの裏表です。私は進んでもいいですか。話をすべきことは、もっとたくさん、あります。そういうわけで、私は進めてゆきたいと思うのです。あなたたちが、これらに付いてこられることを、願っています。そうでないなら、すみません。私は、お役に立てません。で、自らの生は、これら二つの要因に、基づいています－楽しみと恐れに、そして、愛と呼ばれるものに、です。愛は、楽しみですか。愛は、欲望ですか。または、それは、何か全然違ったものですか。また私は、死とは何かをも、見出さなければなりません。なぜなら、それは、私の生きることの一部であるからです。

30:51 で、自らの生は、楽しみ、恐れ、愛と死です。その平野の中で、精神は、秩序をもたらそうとしているだけではなく、またそれは、安全をほしがります－あの平野の中で、です。なぜなら、脳細胞は、完全に安全であるときだけ、効率的に、全的に、効果的に、機能できるからです－それは、神経症的に安全でありうるのでも、または、自由の中で、安全でありうるのでも、です。

31:54 あなたが注目なさったことがないのかどうか、私は知りません－神経症的な人々は、観念において、信念において、概念において、安全であるのです。彼らにとって、それが、まさしく安全の本質になるのです。で、精神は、観念に安全を探し求めるとき、神経症的です。それを受け入れますか。それが、分かりますか。または、精神が、信念に、教義に、概念に、安全を見つけるとき、です。精神はそこに、安全を見つけますが、それは、神経症的な安全です。なぜなら、それは、本質的に人々を分割するからです。

32:59 自らの生に、これらを見て、葛藤、悲惨、悲しみ、恐れ、心配－すなわち、自分が何かに、イデオロギー的な信条を持っているとき、訪れるもの。絶望、全くの挫折感。それが、私たちの生です。そして、私たちは、死に怯えています－老齢、病気と死です。それが、私たちの生の生きること全体です。私たちは、恐れているので、信じています。私たちは、恐れているので、何かに、信を置いています。私たちは、死を恐れているので、様々な理論を持っています。輪廻転生、復活を信じています－そうね、あらゆる形の希望です。それが、私たちの無秩序の日常生活です。

34:40 さて、この無秩序な世界に、自らはいかに秩序を、もたらすことになりますか－すなわち、私自身に、です。すなわち、あなた自身に、です。自らはいかに、完全に秩序だち、何も矛盾ない生を、生きることになりますか。それが、私たちのほとんどが、ほしいものだと、私は思います。私たちが、正気で理性的であればあるほど、私たちの生が理性的、健康的、道徳的、道義的であることを、要求します。それをそこに見つけないので、私たちは、投資します－自分のお金だけではなく、自分の希望をもまた、教会に、神話に、様々な教義と、輸入された異国風な宗教すべてに、です。（ハレー・）クリシュナ意識－よろしいですか－様々な形のヨーガ、様々な形の冥想、です。

36:17 その種の何かが、この国に輸入されるとき、あなたは即時に、それを輸出すべきです。なぜなら、あなたは、それについて何一つ、知らないからです。あなたたちは、たくさんの騙されやすい人々です。あなたたちがほしいすべては、楽しみを与えてくれるであろう経験です。あなたたちは、薬物を試してきました。あなたたちは、マリファナをめぐって、けんかをしています。あなたたちは、他の何かをめぐって、けんかをするでしょう。なぜなら、あなたが関心を持っているすべては、経験での楽しみを、さらに進めることであるからです。ゆえに、それは、あなたの生に、もっと無秩序を、もたらします。

37:14 で、私たちが今、しようとしていることは、人間精神が－あなたの精神、人間精神が、根本的に変化できるのかどうかを、見ることです。そのとき、あなたは言うでしょう－「一個人が、一人の人間が、変化するなら、それは、どのように重要ですか。彼はどのように、世界全体に、影響できますか」と。そうね、あなたは、もしも変化しつつあったなら、もしも実際に、変化しつつあったなら、けっして、その質問をしないでしょう。変化しないための言い訳を、見つけたくて、「まあ、私が変化するなら、それがどう良いのだろうか」と言うのは、変化しつつない人物だけです。私たちが今朝、ここで、しようとしていることは、全的な変化の意義を、理解し、話すことか、または、見ることです。

38:32 私たちが言いましたように、秩序は、意識の平野の中に存在していません。あなたは、明らかに自分自身で、それが見えるなら、訊ねるでしょう－精神は、こんなに無秩序で、腐敗し、こんなに些細で、ごまかしですが、その精神は、どのようにして、全的に違った何かに、出くわすことになりますか－すっかり違った次元で、です。問いは、明らかですか。質問を理解できますか。さて、あなたが、自分自身にその質問をするとき－すなわち、自分は無秩序の中に生きるし、その平野での、どの形の思考の動きも、無秩序を、さらに進めるだろうことが、分かります。ですね？ゆえに、こう言います－「精神は、こんなにおしゃべりしていて、こんなに活動的で、果てしなく想像し、思い出し、工夫していますが、その精神はどのように、秩序をもたらすことになりますか」と。あなたは、質問をはっきりと捉えましたか。

40:29 さて、秩序をもたらすには、精神は、完全に静寂でなければなりません。そこが、冥想の重要性があるところです。そうね、その言葉は、インドから、持ち込まれました。この国には、様々な形の冥想が、あります。私たちは、それらすべてを、引きちぎろうとしています－それらすべてにおいて、何が偽りであるかを、見て、です。あなたは、何が偽りであるかが、見えるとき、それの真理が、見えます。ゆえにあなたは、けっしてそれに触れないでしょう。なぜなら、その観念全体は、精神が、絶対的に静かでなければならない、というものであるからです－それ自体の中に、秩序をもたらすために、です。 41:55 なぜなら、あの樹を見つめるには、精神がおしゃべりしているなら、あなたは、見られません。あなたは、精神が静かであってこそ、完全に見られるだけです。それは、単純でしょう。それは、あなたが、それに注意全体を注がなければならない、という意味です。注意とは、見ること、理解すること、智恵の意義が分かることだけではない。そのすべてが、完全に注意深いことに、含意されています。さもないと、あなたはとうてい、何も見えないか、何も聞こえないのです。

42:46 そうね、あなたが音楽を愛しているとき、聞くでしょう。あなたは、自分の心でもって、精神でもって、身体でもって、目でもって、自分の持てるすべてでもって、それを聞きます。さもないと、あなたは音楽家ではありません。あなたはただ、音を楽しんでいるだけです。で、あなたは、精神が完全に止まっているときだけ、観察できます。あなたは、精神が静かであるときだけ、他の一人を、見られます。あなたの精神が、イメージで満たされていないとき、他の一人を、見られて、他の一人と、全的に意思疎通できます。

43:47 聞くには、静寂が必要です。理解できますか。それが、観察の中心的な要因です。明らかに見るには、精神は、完全に静かでなければなりません。あなたの身体もまた、そうです－構造全体が、です。あなたの精神、あなたの脳細胞と神経は、全的に静かでなければなりません。さもないと、あなたは、明らかに見られません。さて、それは事実です－あなたと私は、それを、相当単純に理解するのです。

44:38 そのとき疑問が、生じます－「精神はどうやって、静かにさせられることになるのか」。理解されますか。それは、自然で通常の疑問です。それは、間違った疑問です。そこに、あなたは捕らわれます。あなたは、自分自身で分かります－あなたは何かを聞くとき、あなたは、美しい山や、樹、飛んでいる鳥を見るとき、精神は、全的に静かでなければならない、ということが、です。あなたは、それが分かります。あなたは、それを理解します。そうします。そして、こう言います－「もしも私は、精神を静かにできたなら、あらゆることが、単純になるだろう」と。そのときあなたは、「それは、どうやって静かにされることになるのか」と、訊ねます。 45:38 あなたが、その質問をするとき、すべての導師、教師、研究者、専門家たちが、います－「私が、どう静かにするかを、教えてあげよう」と言う人たちが、です。いいですか？　これらに、付いてきておられますか。それで、彼らは、体系を持っています。私が言いましたように、私たちは、見出すように、このすべてを、引きちぎろうとしています。あなたは、それらのすべてに、所属しているかもしれません。たぶんあなたは、そうです。あなたは、自分の冥想の体系や、これやあれの体系を、持っています。私たちは、それらを覗き込もうとしています。

46:24 体系は、目標、目的と、その目的への手段を、含意しているでしょう。どうぞ、気をつけて、これを聞いてください。キリスト教の方法が、ある。ヒンドゥー教の方法、禅の方法、様々な方法が、ある－超越冥想の方法を、含めて、です。方法は、目的への手段です－あなたが投影してきた目的へ、です。あなたは、目的を投影してきました。それを、覚り、神とか、何であれ、呼びます。あなたが、それを投影してきたのか、または、あなたの導師、あなたの教師、あなたの司祭者－彼らが、あなたのために、それを投影してきて、あなたは、それを受け入れます。そのとき、彼らはあなたに、その目的を達成するための方法を、提供します。目的は、あなたの投影物です。あなたが、方法を実践するとき－すなわち、その目的の達成を約束するものを、です－それは、自己催眠の過程です。分かりましたか。

48:00 そうね、あなたは、或る人を知っていました。彼は、二十五年間、冥想を実践しました。その他に、何もしないで、です。彼は、家族を離れて、森に入っていきました。修道生活をし、冥想しました。不幸にも、誰かが、彼を講話の一つに、連れてきました。その中で、語り手は、とりわけ、冥想について、話していて、指摘しました－あらゆる形の・・・体系と目的をもった、この形の冥想は、自己催眠である、と。彼は翌日、私に会いに来て、こう言いました－「あなたは完璧に正しい。二十五年間、私は、冥想を実践してきましたが、今、私は、自分が人生をむだにしてきたことを、悟ります、と。そうね、それには、大変多くの知覚と活力とエネルギーを、必要とします－何か自分がしてきたが、真実でないことを、認知するには、です。

49:18 それから、この輸入された、超越冥想が、あります－マントラ・ヨーガ、です。これを、ご存じですか。あなたたちの幾人かは、それをしますか。または、あなたは、それを認知するのを、恥じていますか。私が言いましたように、あなたは、これらすべてのものを、即時に輸出すべきです。それらは、エネルギーのむだです。それらは、幻影をもたらします。そうね、マントラ・ヨーガの観念全体ですが、それは、この国の超越冥想です。その観念全体は、一定の言葉の反復をとおして、初めに、言語的に、声を出し、それから、静寂に、そして、一定の点に到った後で、飛び立ちます－それが、どういう意味であろうとも、です。 50:37 あなたは、どの言葉を、反復してもいいですが、それがサンスクリットの言葉であるなら、もっとロマンチックです。それは、言葉や、一連の言葉であり、あなたの教師、導師が、秘密裏に、あなたに授けるものです。あなたは、それに支払います。あなたは、自分が天国に到るだろうと、思います。あなたは天国に到るのですが、それは、あなたが創案した天国です。

51:13 彼らはまた、今、新しい種類のヨーガを、付け加えています－それは、クンダリニー・ヨーガです。あなたたちは、それについても、聞いたことがありますね。きっとそうだと思います。これらのもののどれにも、触れないでください。それらは、大変危険です。すなわち、私が、あなたに言ってよろしいのなら、あなたが、幻影を楽しむのなら、あなたが、神や覚りや真理の名において、自己催眠をする状態にいるのを、楽しむなら、それへ行ってください。様々な形の規律、修練、実践が、あります－すべてが、あなたがほしいものを、約束しています。すなわち、覚り、幸せ、真理などを、です。すなわち、あなたは、もっともっと広い経験が、ほしい。なぜなら、あなたは、自分の日常生活に、退屈しているからです。

52:26 ですが、あなたは、静寂な精神のみが、観察できることが、分かります。静寂な精神のみが、完全な秩序を、もたらせます。で、あなたは、自分自身でその真理が、見えるとき、どの体系も－誰がそれを言うのかは、大事なことではない－どの思考の動きも、必然的に分割をもたらす、ゆえに、葛藤をもたらすにちがいないということが、です。あなたは、このすべての真理が、見えるとき、あなたの精神は、静かになります。このすべての真理が見えることが、静かな精神を持つことです。 53:28 これを理解されますか。で、お分かりですか、私たちの困難は、こうです－私たちは、無秩序な生を生きることを、知って、私たちは、それへ秩序をもたらす能力が、ない、ということです。なぜなら、私たちは、自分の考案、工夫に沿った秩序が、ほしい。私たちは、自分の想像に沿って、自分の楽しみと都合に沿って、秩序がほしいからです。その平野には、まったく秩序が、ありません。あなたは、それが見えるなら－そして、それが見えるには、静かな精神を、持たなくてはいけません。理解されますか。

54:34 さて、さらなることは、こうです－何が、もっとありますか・・・もっと、ではない。実在とは何ですか。精神により、思考により、想像により、組み立てられていないものが、何かありますか。測量可能でないもの、人が何千年に何千年もの間、探し求めてきたものが、何かありますか。質問を理解されましたか。人はいつも、時の始まりから、訊ねてきました－自らの生が終わりになることを、知り、自らがいつも、果てしなく自分自身との葛藤、世界との抗争にあることを、知り、自らがそこに、秩序をもたらせないことを、知り、そのとき人は、それらを越えた何かがあるのかどうかを、訊ねます。 56:00 まさにその訊ねる中で、人は、自分の生より、逃避しています。理解されますか。私たちは、逃避していません。私たちは、秩序が必要であり、それが確立されなければならないことが、分かります。そのときあなたは、質問をできます－行い、道義、秩序の基礎を、確立し、敷いた後で、です－そのとき、質問をできます。「これらを越えた何かが、ありますか」。付いてきておられますか。話は、明らかになっていますか。さて、どのように見出そうとしていますか。あなたは、何かを信じられます。あなたは、時と思考を越えているものが、何かあることを、信じられます。

56:57 信念は、現実ではありません。あなたは、太陽が輝いていることを、信じません－それは輝いています。それは、ただ、あなたが知らないとき、あなたが理解しなかったとき、それが、あなたの精神にないときだけです。そのときあなたは、信じます。そのときあなたは、何かに信を置きます。で、それを見出すには、精神は、全的に信念より、自由でなければなりません。そうではないですか。信念は、恐れを含意しています。あなたの信念、他の人の信念が、あります。信念は、人々を分割します。で、精神は、自由でなければなりません－恐れから、自由でなければなりません－恐れが、私たちの条件づけすべてを、創り出してきました。物理的な条件づけも、心理的な条件づけも、です。で、精神は、恐れより自由でありえますか。

58:23 恐れは、思考の動きにのみ、存在します。ですね？それを悟ることより、「思考は、静かでありうるのか」と言います。思考は、一方向には、論理的、健全に、効果的に機能し、別の方向には、完全に静かです。なぜなら、思考が、恐れを創り出すからです。すなわち、あなたは今、生きています。そして、死があります。死は、未来のいつかです。または、おそらく明日か、はるか遠くです。思考は、「私は、自分が知らない状態を、恐れている。ゆえに、私は怯えている」と言います。恐れは、楽しみのように、思考の産物です。あなたは、それの真理が見えるなら－知的に、言語的に、ではない－そのとき、恐れは、終わりになります。

59:45 それで、何か越えたものがあるのかどうかを、見出すには、自由が、絶対的に必要です－このすべての混乱、乱れ、醜さ、美しさを越えた何かが、です。そうね、生きると呼ばれるこのことを、越えて、です。その中に、私たちは秩序をもたらそうとします。その中に、真剣な人々すべてが、秩序をもたらすのです。それで、彼らは道義的に、振るまいます。自由が、なければなりません。自由は、自分がしたいことをすることではありません。自由は、責任を持っています。自由は、秩序、という意味合いです。その自由の中には、なぜなら、精神は、自由を要求しているからですが、その自由こそが、自らの規律、修練を、もたらします。

1:00:55 すなわち、「規律、修練（ディシプリン）」という言葉は、学ぶという意味です。順応するのではなく、抑圧するのではなく、学ぶ。「有るもの」を学ぶ。「有るべきもの」について、ではない。で、恐れからの自由、あらゆる形の信念からの自由です。そして、集団に所属しない自由が、なければなりません。理解されますか。従うことから、教師、導師を受け入れることからの自由。従わない自由。ゆえに、権威からの自由、です。理解できますか。

1:02:13 法律の権威は、一つのことです。心理的な権威と、心理的な権威の受け入れは、別のことです。私たちは、心理的な権威について、話しています。あなたは、恐れているから、ゆえに、誰かに従います。あなたは、覚りがほしい。それは、あなたの投影です。ゆえにあなたは、自分の導師に従います－その紳士淑女が、何であっても、です。

1:02:49 で、権威から、恐れから、信念からの自由が、なければなりません。それは、あなたが完全に一人である、という意味です－孤立したのではない。なぜなら、あなたは一人であるとき、あなたは直接的に、他の一人と関係しているからです。美しい花のように、それは全く一つです。それは、類似した他の花々を、持っているかもしれませんが、それは、とても美しい。それは、全く一つです。美しいものは、いつも全く一つです。

1:03:42 測量可能でない、このものに、出くわせるのは、こういう精神だけなのです－名を持たない、言葉に表せないこのものに、です。なぜなら、叙述されたものは・・・叙述は、叙述されたものではない。言葉は、そのものではない。それは、生きることのこの現象全体を理解したし、それ自体を理解できる精神だけです。このとてつもないものに、出くわせるのは、完全に自由であり、静かで止まっている、そういう精神だけです－人が幾千年をかけて、探し求めてきたこのものに、出くわせるのは、です。

1:04:51 あなたたちは、これについて、質問をしたいのでしょうか。はい？

1:04:56 質問者: もし私が、恐れから自由であり、私の精神が、静かであるなら、私は、何かを探しているのでしょうか。

1:05:04 Ｋ: もし私の精神が、恐れから自由であり、完全に静かであるなら、私は、何かを探しているのでしょうか。もし私の精神が、静かであり、恐れから自由であるなら、私は、何かを探しているのでしょうか。

1:05:31 そうね、あなたは、質問をなさったが、それは、そもそも質問ではありません。私は、あなたに失礼にしておりません。あなたが、「もし私が、恐れのない状態にいるなら、私は、何かを探しているのでしょうか」と仰るとき、です。ですが、あなたは、恐れていない状態に、いないのです。それは、仮説です。それは、実在性を持ちませんね？それは、私が、「まあ、もしも私がイギリスの女王だったなら、私はこれをするだろう」と言うようなものですが、私は、イギリスの女王ではありません。で、あなたは、ありえない質問を、されました－「もし私がそうであるなら、私は何をするのだろうか」と言って、です。ですが、初めに、恐れより自由であってください。そのときあなたは、何か探すべきものがあるのか、ないのかを、知るでしょう。そのとき、探すといったことは、ない。

1:06:33 あなたは、その「探す」という言葉が、どういう意味かを、ご存じですか。探し出すこと、見出すこと。そうね、それが、「探す」という、その言葉の意味です。今、あなたは、探しています。あなたは、何を探していますか。あなたは、自分が見つけるものが、本当のことであると、どのように知りますか。あなたは、自分が見つけることが、偽りのことかもしれないと、どのように知るのでしょうか。で、あなたの探求において、何が真実かを、見出すには、認識が、なければならないでしょう。いいですか？これに付いてきておられますか。私は、自分の探求の中で、「それが真理である」とか、「それは虚偽である」とか、認識しなければなりません。さて、認識は、何か私がすでに知っていたことを、含意しています。で、私は、「探す」という言葉を、使うとき、何をしていますか。私は、自分がすでに知っていたことを、探しているだけです。よろしいですか。ゆえに、探さないで、「有るもの」とともに、いてください。

1:08:01 そうですね、ごらんください－恐れがあります。それについて、私たちはみんな、知っています。死の恐れ、老齢の恐れ、昨日の痛みが反復されることの恐れ、世論の恐れ、支配されることの恐れ、愛されないことの恐れ、恐れ－私たちは、みんなそれを知っています。さびしさの恐れ。さて、それは事実です。さて、恐れがあるとき、何が起きますか。あなたは、それを乗り越えたい、あなたは、それを征服したい、あなたは、それを抑圧したい、あなたはそれより逃避したいと思います。あなたは、それより逃避するとき、それを抑圧したいとき、勇気、その他すべてをとおして、それを征服しようとするとき、あなたは、エネルギーをむだにしています。なぜなら、事実は、恐れであるからです。それが、「有るもの」です。 1:09:04 さて、あなたは、逃避しないで、実際に恐れを見るなら、何が起きますか。これらに、付いてきておられますか。さて、ごらんください。恐れがあります。私は、どの形をとおしても、事実より、逃避しません－恐れ、または妬みがある、との現実より、です。さて、私は、それが恐れであることを、どのように認識しますか。私は、それが恐れであることを、どのように知りますか。なぜなら、私は前に、同様な反応を持ってきたからです。ですね？さもないと、私はそれを、恐れとして認識できなかったでしょう。これらに付いてきておられますか。または、あなたは、一時間の終わりに、疲れつつありますか。で、恐れは－私が、それは恐れであると、言うとき、それは、すでに生じたことがあり、それは、前に起きたことがある。 1:10:10 「私は恐れている」と言うとき、私は、前に起きてきたことを、強めているだけです。これらに付いてきておられますか。で、私は、恐れと呼んできたものを、非言語的に、見つめられますか。あなたは、恐れを持っているでしょう。持っておられないですか。明白に、持っています。さもないと、ここに座っていないでしょう。あなたは、その恐れより逃避せずに、それを見つめられますか。ただ、それを見つめてください。分析しないでください－それは、別の形の逃避です。「何がその恐れを、引き起こしたのか」と言わないでください－ 1:11:10 それは、別のエネルギーのむだです。どの形の逃避もなく、それを見つめる。それは、あなたが、見つめるエネルギーを持っている、という意味ですね。あなたは、逃避していないから、逃避をとおして、エネルギーをむだにしていません。ですね？

1:11:32 で、恐れがあります。さて、あなたはどのようにそれを、見つめますか。言語的に、ですか。すなわち、言葉が、恐れを創り出したのですか。私が言っていることを、理解されますか。ああ、神様！「恐れ」という言葉が、恐れを創り出したのですか。または、その言葉なしに、恐れが、ありますか。その言葉は、あなたが前に持っていた恐れの記憶です。ああ、さあ、どうぞ、すばやく、進んで行ってください。ちょっと待って、どうか、見てください。私は、様々な理由のために、恐れています－死のため、私は恐れています。私は逃避していません。「私は、征服しなければならない。私はそれを乗り越えなければならない。私は、これをしなければ、あれをしなければならない」と言うことにより、逃避していません。 1:12:42 で、私は逃避しません。私は、ありのままの事実に、向き合っています。さて、事実は、言葉の結果ですか－言葉は、以前の恐れの記憶なのですが。または、この恐れは、何か全的に新しく、ゆえに、非言語的なものですか。これを理解されますか。私は、どのようにそれを見つめますか。私は、その言葉をとおして、見つめていますか。または、言葉なしに、ですか。私がその言葉なしに、見るなら、それは、恐れですか。すなわち、今、私は、見るための完全なエネルギーを、持っています。私が、全的なエネルギーをもって見るとき、恐れはない。これをしてください。あなたは、分かるでしょう。

1:13:54 妬みを取り上げてください。あなたたちはみんな、それに親しんでいます。妬みは、比較、測量です。どうぞ、これを聞いてください。妬んでいる。「あなたは、とてもすてきに見える。あなたは、とても美しい。あなたは、智恵がある。私は鈍い。私は愚かだ。あなたは、私よりはるかに良い。あなたは、成功者だ。私は、失敗者だ。あなたは、これだ。あなたは、あれだ」－比較、測量。それが妬みです。さて、私は、妬みなしに生きられますか。すなわち、測量なく、私自身を他の一人と比較せずに、です。他の人は、英雄、神、聖人、最高経営責任者なのかもしれません－彼が何であっても、です。私は、どの形の測量もなく、見られますか。生きられますか。 1:14:58 見出すには、私は、人々が妬んでいるのが、見えます。そして、自分が妬んでいるのを、悟ります。そのとき、それを合理化しはじめます。「私は、この世界で妬んでいないなら、破壊されるだろう」と。それは、エネルギーのむだです。なぜなら、私は、自分が妬んでいるとの事実に、直面しているからです。社会的、宗教的な構造全体が、この妬みに、基づいています。妬みをとおして、私は、測量不可能なものを、見出そうとしています。私たちがいかに愚かであるかを、理解されますか。で、私は、測量なしに、生きられますか。私は、合理化しません。なぜなら、合理化するとき、私は、妬んでいることの言い訳を、見つけられるからです。私は、自分が妬みと呼んできたその感情を、言葉なしに、見つめられますか－その感情を喚起したり、強めたりするその言葉なしに、です。 1:16:21 すなわち、その言葉は記憶です。その言葉は、過去の象徴です。私が、その妬みを見つめるとき、私は、過去の目でもって、見ています。で、私は、それを新鮮に見つめられますか。私は、逃避がないとき、言い訳がないとき、それを、新鮮に見つめられるだけです－私のエネルギーすべてでもって、それを見つめるとき、です。そのとき、あなたは分かるでしょう－私が妬みと呼んできたもの、そういうものは、ない、と。これを理解されましたか。言語的に理解したのではなく、実際にそうしていますか。

1:17:31 はい？

1:17:32 質問者: で、初めに私たちは、イメージを見つめなければなりません－自分と恐れとの間に、入って来るものを、ですね？私たちは、イメージを見つめなければなりません－自分と、自分が見守っているもの、すなわち、恐れとの間に入って来るものを、です。そのとき、イメージは、あなたが恐れを見つめるのを阻止することを、理解したとき、精神は、静かであり、恐れを見つめるでしょう。

1:17:56 Ｋ: 質問は、こうです－何かを、樹、あなたと他の一人を、見つめるには、イメージがあってはならない。ですね？イメージは、どのように形成されますか。イメージは、形成されますが、それを防止できますか。理解できますか。すみません。イメージは、どのように形成されますか。イメージを形成する機構は、何ですか。あなたは、注目したことが、ありますか。あなたは、誰かに－妻や夫、友だちに－完全に聞くとき、何もイメージを形成しないのです。あなたは、完全な注意を、注いでいるとき・・・すみません。

1:19:35 質問者: クリシュナムルティ、あなたは、唾液を呑み込まれました。それは、あなたの肺に入りました。それは、出さなくてはいけません。

1:19:42 Ｋ: 私は、そうしております。私たちは訊ねています－「イメージは、どのように形成されますか」と、「なぜそれは形成されますか。イメージを形成する機構は、何ですか」と。あなたは、注目したことがありますか－あなたが、注意を払わないとき、イメージが形成されるのです。私が、長年の間、一緒に生きてきた友だちを、持っているなら、私は、彼についてイメージを、形成してきました－彼の侮辱、彼の優越、彼の苛立ち、彼の快い言い回し、彼のいじめ、など、です。私は、彼について、イメージを形成してきました。なぜなら、私は、彼から自分自身を保護するために、そのイメージを形成してきたからです。 1:21:08 私の彼との関係は、そのイメージをとおして、です。彼は、私自身についてイメージを、持っています。彼は、私について、イメージを持っています。私は、彼について、イメージを持っています。私たちの関係は、これら二つのイメージの間に、あります。私は、自分自身を保護するために、このイメージを、創り出してきた。いいですか？それは、事実でないですか－あなたが、夫、友だち、妻、隣人、神について、イメージを持っていること、それは、傷つかないため、生存しつづけるため、葛藤でない生活をするため、です。よろしいですか。 1:22:08 あなたは、自分のイメージをとおして、自分自身を孤立させます。あなたは、なぜ自分がそれを形成してきたのかを、知っています。さて、そのイメージ形成は、止められますか。イメージを形成する機構－その機構は、終わりになりえますか。私はそれを、あなたに示しましょう。私たちが話しているとき、どうぞ、それをしてください。それは、やりがいが、あります－それを家に持ち帰り、後で放り出してしまうのではなくて、です。

1:22:45 私たちは、なぜ機構が作動するかを、理解しました。イメージ作りが、重要になる－外的にも、内的にも、意識的な水準でも、無意識的な水準でも、です。自分自身を保護したい、傷つきたくないとの願望です。なぜなら、私たちは、傷つく生活を、してきたからです。子どもの頃から、私たちは傷ついています。傷つくとは、どういう意味かを、ご存じないですか。あなたは、もはや傷つきたくないのです。それで、あなたは、保護し、抵抗します。イメージは、抵抗です。ですね？さて、それは、どのように生ずるのですか。 1:23:42 その機構は、止められますか。それは、止められますが、言われつつあることに、あなたが、完全に注意を払うときだけ、です－言われつつあることの瞬間に、です。理解されましたか。あなたは、私を侮辱します。あなたは、私を、ばか、まぬけと呼びます－または、あなたが、私を何と呼びたいのであっても、偉大な人や、すばらしいあれやこれでも、です。あなたが、私をばかと呼ぶとき、私はそれに、注意を払います－完全な注意、です。反応しないで、「ああ、おまえもだ」とか言わずに、あなたが呼ばれていることに、ただ全的に気づくのです。 1:24:48 注意のその状態において、イメージ作りは、ない。イメージが形成されるのは、あなたが不注意であるときだけです。これを理解しましたか。そうしてください。そのとき、あなたは、自分がけっして傷つかないだろうことが、分かるでしょう。それは、あなたが自分自身について、何者かだ、あれやこれやだと、イメージを持つときだけです。そのとき、あなたは、傷つきつつあります。あなたは、「無垢（イノセンシー）」という言葉は、傷つけないとか、傷つかない、という意味なのを、ご存じですね。ラテン語の言葉「ノチェーレ」は、そこから来ています。それは、傷つけないとか、傷つかない、という意味です。あなたは、抵抗するとき、自分自身についてイメージを持つとき、傷つきます。 1:26:03 イメージ作りは、あなた自身を保護することです－害に対して、傷に対して、あらゆる形の侵入に対して、です。あなたは、それが見えるとき、言われつつあることに、注意を注ぎます－全的な注意、あなたの精神、心、頭脳、あらゆる物事が、注入します。その注意の状態に、傷はありません。ゆえに、イメージ作りは、ありません。そういう生は、本当に、美しさの生、大いなる喜びです。

1:27:00 質問者: あなたが仰る、正当化や非難や同一視をしない、と

1:27:06 いうのは、どういう意味ですか。Ｋ: あなたがいう、正当化や非難や同一視というのは、どういう意味ですか。自分が嫉妬しているとき－あなたは、それがどういう意味かを、ご存じでしょう。または、それは、何か新しいことですか。みなさんが、それをご存じでしょう。自分が嫉妬しているとき、正当化しますね。「嫉妬するのは、正しい。彼女や彼は私に所属している。それは私のだ」と。あなたは、その嫉妬を正当化します。あなたは、「彼女は、こうすべきでなかった」とか、「彼はああすべきでなかった」と言います。あなたは、その人物を妬んでいます。あなたは、それを合理化します。すなわち、それを説明します－自分の嫉妬を強めるために、です。 1:28:25 あなたは、嫉妬が好きです。あなたは、それを正当化します。あなたはそれを、推奨します。あなたは「それは、愛の一部だ」と言います。そうではないですか。「嫉妬深いのは、愛の一部だ」と。麗しいですね。それが、私たちが無秩序な生活をする、ということが、意味するところです。そこであなたは、正当化できないことを、正当化します。そこであなたは、容赦できないことを、容赦します。愛と嫉妬が、どうして共存できますか。ですが、それが、私たちが受け入れてきた生の道です。私たちは、それを正当化します。それが、それの意味するところです。

1:29:45 それで、十分でないですか。今、１２時半です。

1:29:56 バスタ（十分です）。よろしいです。

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