クリシュナムルティ - 人間の葛藤の原因は、何なのか

OJ82T4 - 人間の葛藤の原因は、何なのか
第４回公開講話
カリフォルニア、オーハイ
1982年5月9日

1:06 昨日、止めたところから、継続してもいいですか。私たちは、無秩序と、無秩序の原因と、恐れのとても有害な、破壊的な本性について、話していました。私たちは昨日、よく気をつけて、一歩一歩それに入りました。そして、心理的に恐れの重荷から全的に自由であることは、可能なのかどうか、です。私たちはまた、葛藤の主題にも、わずかに触れました－人間の葛藤、抗争です。私が提案してもよろしければ、これは、娯楽ではありません。他にもっと良いすることがないからという、日曜日のお出かけではありません。またそれは、知的に面白いことでもありません。 3:06 生は、きわめて深刻になりました－いつも、そうであったように、です。まわりで起きていることすべてに、十分応答しなくてはいけない、という意味で、深刻です。怖ろしい戦争が起きています。宗教的な分割、特有の娯楽をともった様々な種類の導師。これは、真剣な集会なので－そう願っています－自らの頭脳、自らの能力、自らのエネルギーを使うことが、かなり必要になるのです。他の人たちにより、または、これら講話により、刺激されるのでなく、むしろ、私たちは、人間の諸事の現在の状態を、ともに検討しているので、この集会が、講義として扱われるべきでないことが、必要になるのです。講義とは、情報を与えるためや議論を行うためです－観念、一定の判定と評価を、伝達するのです。 5:12 で、これは講義ではありません。私たちがここで、何度も何度も指摘してきたように、です。語り手は単に、鏡として行為しています。そこには、自らの状況が、見られます－自らの恐れ、心配、さびしさと、生の苦悩が、時折の喜びの揺らめきとともに、です。

5:55 で、私たちは、昨日の朝、恐れ、無秩序について、話をしました。先の朝に私たちは、人間たちがいかに子どもの頃から傷ついているのかと、その傷が生涯、持ち運ばれていくのかと、これらすべての傷から自由であることが可能であることについて、話をしました。私たちはまた、関係について話をしました－人間の関係です。なぜその関係には、こんなに多くの葛藤があるのか、これらすべての事態にだけでなく、本質的に深く葛藤なく生を生きることは、可能なのか、です。

7:08 なぜ人間たちは、数千、数万年の後、一方向、テクノロジーの方向では、驚くほど智恵があるのに、なぜ人間たちは、その智恵の性質を、自らの生に適用して、葛藤なく生きることは可能なのかどうかを、見ないのでしょうか。人間の葛藤の原因は、何でしょうか。なぜ日々の生を・・・関係において、行為において、なぜ、そういう葛藤、闘争、そういう痛みが、あるのでしょうか。どうか、私たちが指摘しましたように、あなたが、この問いをしています。語り手が、ではない。 8:29 語り手は、自らの精神の状態を、自らの生の状態を、言葉に表しているだけです－甚大な矛盾。一つのことを言って、別のことをする。一つのことを考えて、まったく違ったように行為する。なぜ人間たちは、こんなに多くの世紀の後、ほぼ何についても、外的に情報を取得してきて、内的、心理的に彼らは、自らの問題、自らの苦労、自らの心配、痛み、嘆きを究明したことがないのです。それは、私たちがいつも、権威を、何をすべきかを言ってくれる誰かを、頼りにしてきた、ということなのでしょうか。 9:53 観察してきたところ、この国には、様々な種類の専門家が、います－宗教、心理学などの、です。彼らは、何をすべきか、何を考えるべきかを、私たちに語っています。私たちは次第に、彼らに依存しようとしています。それで、自らの能力、自らの本来のエネルギーと智恵を、失おうとしています－私たちの葛藤、闘争、痛みなどの原因を探検し、発見するための（能力など）を、です。

10:53 今朝、私たちはともに、葛藤の原因について、話し合うべきです。様々な種類の葛藤が、あります－内的なのと外的なのです。内的な葛藤は、外的な葛藤、抗争に表現されます。私たち、人間たちが、秩序ある生、全うで理性的で健康で聖なる生を、生きないのなら、秩序ある社会は、ありえません。それで私たちは、ともに考えるべきです－なぜ私たちはみんな、このように、今あるものに、なったのか、です。

12:09 以前の講話で指摘してきたように、私たちの意識は、その内容とともに－内容とは、傷、信念、結論、判定、評価、恐れ、楽しみ、様々な種類の取得したがる執着、死の恐れ、そして、普通の生の出来事を越えた何かを探し求めることです。それが、私たちの意識の内容です。それが、私たちなるものです。私たちは、または「私」は、内容より異なっていません。これは明らかにされるべきだと、私は思います。自らは分析に条件づけられている、ということかもしれません。私たちは、なぜ自分たち、人間が、今の私たちのように生きるかを、見出したいのです。それで私たちは、分析しはじめます。この不幸で厄介な生存の様々な原因を、発見しようとします。 14:15 しかし私たちは、誰が分析者と分析されるものなのかを、一度も探究したことがありません。分析者は、分析されるものより、異なっているのでしょうか。分析者は単に言語的に、原因を見つけられ、それから分析者が、原因を消失させられるでしょうか。私たちは、幾千年もの間、これをやってきました。私たちは、諸々の原因を知っています。ほとんどの智恵ある人たち、ほとんどの、自らの騒動に気づいている人たちは、分析をとおして、たやすく一つの原因や幾つもの原因を、見出せます。

15:17 それで私たちは、分析者、すなわち、自分自身の意識を究明しているものを、分離してきたのです。これが明らかであることを、願っています。私の意識と、あなたのは、その内容です。内容なしには、私たちが知っているような意識は、ありません。自らの意識の内容を、究明したい。見たい。なぜその意識は、葛藤に、矛盾になっているかを、見出したいのです。それで、検討されつつあるものから、自己を分離するのです。どうか、そうしたいなら、少し、これに付いてきてください。 16:32 思考は、それ自体を、分析者として、分離します。その分析者は、その混乱、その騒動、そのさびしさ、その絶望を、検討しよう、分析しようとします。それから、原因を発見しはじめます。それから彼は、原因を消失させようとします。それにより、原因の結果を、拭い去りたいと願います。で、この分割があるのです－分析者と分析されるものとして、です。ゆえに、どこでも自己に心理的な分割があるところ、葛藤があるにちがいないのです。これは法則です。重力のように、です。すなわち、どこでも内的に、矛盾、分割があるところ－分析者と分析されるものとの分離、観察者と観察されるものとして、です－葛藤があるにちがいないのです。〔例えば〕アラブ人とユダヤ人、ヒンドゥー教徒とイスラム教徒のように、資本主義社会と、全体主義社会の思想的な違いのように、です。葛藤があるにちがいないのです。 18:27 その葛藤は、この分割をもたらします。全体的でないとの感じ、健全でないとの感じを、もたらします。なぜなら、私たちには、自分たち自身には、分割があるからです。

19:01 で、知的にではなく実際に、事実を悟ること、見ることは、可能でしょうか。痛みの事実が見えるように、歯痛のこの痛みがあるように、実際に、悟り、感じ、知覚するのです－すなわち、心理的な分割があるところ、必然的に、論理的に、葛藤があるにちがいない、ということを、です。この葛藤は、健全（全体的）であるとの感じを、拒否します。すなわち、健全（全体的）だとの感じは、誤りからの自由です。誤る－「誤り」という言葉を、理解されますね。で、健全に感じること、全体的であるとの感じは、今の私たちのように、内的に断片化していない、砕けていない、という意味です。すなわち、すべての問題、心理的な問題は、相互に関係し合っています。傷、秩序の欠如、無秩序、関係での葛藤。これらすべての問題は、相互に関係し合っています。 21:23 私たちはそれらを、分離したものと扱います。そして、すべての問題、心理的な問題は、何であろうと相互に関係し合っていることを、論理的に、真実に知覚することや見ること－一つの問題を、他の諸問題より分離して、取り出すことはできません。そして、これを知覚する－問題全体の感じが、一つの問題です。問題（プロブレム）とは、辞書によれば、何か投げつけられたものを、意味しています。それが、問題（プロブレム、という言葉）の意味です。何か投げつけられたもの。すなわち、挑戦です。それが、その言葉の意味です。問題（プロブレム）とはそれです。それは挑戦です。あなたの前に置かれたものです。あなたはそれに、正しく出会わなくてはいけません。 22:52 しかし、私たちはあらゆる問題に、まるでそれが分離しているかのように、出会います－他の諸問題に無関係の、解消されるべきものとして、です。私たちが生においてやるように、です。宗教は－今あるようなそれは、まったく宗教ではありません－あなたの知的な、テクノロジー的な生から分離しています。あなたは、偉大な外科医であれば、自らの日常生活に、自らが内的に何なのかに、関心を持ちません。あなたは、自らの技術に、自らの手術方法などに、関心を持っています。

23:35 で、私たちは、外的にも内的にも、断片化の感覚をもって、生を生きるのです。それは、私たちがけっして生の全体性を感じない、という意味です。その生は、動きです。あなたの生と、他の人々の生ではない。全体としての生は、一つです。それは、アメリカ人の生やインド人の生、仏教徒の生やイスラム教徒の生ではない。それは生です－この地上で、全うに、理性的に生きられるべきものです。国家、民族として分割されるのでない－それ（国家など）は、観念への部族的な崇敬です。それが、南大西洋（フォークランド諸島）で起きていることです－起きているこの部族的な戦争です。

24:54 で、私たちはみんな、安全でありたいのです。それは自然です。物理的に、私たちは安全でありたい。家、避難所、衣服、食べ物がほしい。それは、自然で、健康的で、全うで、理性的です－裕福な人々にとってだけではなく、私たちみんなにとって、です。世界中には、大変多くの貧困が、あります。この国にさえも、です。この貧困、世界の全体へのこの関係の欠如は、民族、国家の分割、宗教的な分割、経済的な分割により、引き起こされます。地球的な関係の感情が、ないのです。どうか、これらを聞いてください。 26:08 私たちがこの地球的な関係を持たないのなら、私たちの外的な諸問題は、けっして解決されないでしょう。けっして、です。そういうわけで、気をつけて理解することが、重要なのです－私たちの意識は、すべての信念、教義、判断、さびしさ、絶望、心配、恐れ、傷とともに、人類すべてに共通しています－人類すべてに、です。彼らがロシア、シナやこの国に生活していても、です。それは人類すべてに共通しているから、あなたは人類です。あなたは、分離した個人ではない。これを悟るのは、むずかしい。なぜなら、あなたは苦しむからです。極東の人もそうなのです。そこでは人は、不安定で、混乱し、踏みにじられています。ここのあなたも、です。あなたは混乱し、不安定で、安全、安心を探し求めています。これは、人間すべての問題です。 27:49 それで、その事実を悟る、見ることは、難しい。なぜなら、私たちは、あまりに個人性に条件づけられていて、自分たちが残り（の人たち）と似ているという実際の事実が、見えないからです－私たちは人類です。私たちは人類の全体です。ゆえにそのとき、私たちの行為は、地球的な関係になるでしょう。その中で、民族的、国家的分割、宗教的分割は、存在しないのです。

28:37 で、私たちは今朝、考慮すべきです－人間精神が安全であること、誤りからの安全が、可能かどうかを、です。質問を理解できますか。人間たちは、安全を探し求めてきました。家族、集団、共同体、民族性などをとおして、物理的にだけでなく、また、観念に、集団的な観念、集合的な集団に、安全、安心を見つけようとします－同じ結論、同じ信念、同じ辺境（フロンティア）を持つことに、です。人は孤立に、自らの安全を、探し求めてきました。それは、あなたが、私たちの一人一人がやっていることです。私たちは、残りの人類から分離して、自分たち自身で安全でいたいのです。「安全」とは、全体性の、健全であるとのこの感じを持つことを、意味しています。そのときあなたは、完全に安全です。 30:30 しかし、断片化の感覚があるなら、あなたは、健全ではありえません。または、総体の完全性のとてつもない感じを、持てません。さて、語り手からのこの発言は、虚偽かもしれません。疑い、問わなければなりません。それは、彼自身の特有の創案や幻想なのかもしれません。しかし、それを聞いたので、健全（全体的）であり、ゆえに安全である生を、生きることが、可能なのか可能でないのかを、見出さなければなりません。それは、あなたは、この発言を聞いてきましたが、同意するのでなく、専心しなくてはならないことを、意味しています。あなたは、問わなくてはなりません。あなたの生を、存在を、活動全体を、問わなくてはなりません。全的に安全であることが可能なのかどうかを、自分自身で見出さなくてはなりません。 32:14 あなたは、孤立の中では、とうてい安全ではありえません。誰がそれを言うかは、大事なことではありません。それは法則です。で、あなたが、孤立の中で安全でありえないなら、何が起きるでしょうか。なぜ世界は、このように分割されてしまっているのでしょうか。イギリス人、アルゼンチン人、フランス人、ロシア人－付いてきていますか。宗教的にも、です。キリスト教徒である人たちと、キリスト教は、その信念において割れています。キリスト教での、幾千もの異なった信念。インドでの同じこと。世界中で、それは同じ現象です。

33:14 で、私たちは訊ねています－この事実を悟るとき、現代世界に生きて、断片化していない、健全であるとの感覚をもち、ビジネスや、何をするにせよ、できるでしょうか。専門化は、断片化の要因の一つです。人は専門家でなくてはなりません－医師、大工、郵便配達人など、です。しかし、心理的、内的に専門家である必要は、何なのでしょうか。これらに付いてきていますか。私たちは人間です。

34:28 で、私たちはまた、楽しみの本性についても、議論すべきです－恐れについて話をしたように、です。私たちはまた、苦しみの問いにも、入るべきです－何千、何万年もの間、私たちは、この地上に生きてきた人間として、悲しみを終わらせることは、可能かどうか、です。どうか、私たちが指摘してきたように、これは深刻な問いです。それは、日曜日の朝のお説教だけではありません。ありがたい。私たちは、教会や大聖堂にはいません。私たちは、麗しい樹々の下にいます。私たちは、これらすべての事態を探究するほど、真剣であるべきです。で、私たちは初めに、探究すべきです－なぜ人は、どんな値を払っても、楽しみを追求してきたのか、なぜそれは、生においてこんなに重要なことになったのかを、です。 36:00 あなたは、一つのことを強調するとき、他のことを拒否します。あなたは単に、楽しみを追求しています。多くの形での楽しみ－所有の楽しみ、執着での楽しみ、何かになることの楽しみ、知識を持つことの楽しみ、一切れの土地を持つことの楽しみ、自分は何かを達成したと感じることでの楽しみ。自分は、とても良い身体を持つことができた、と。酒を飲む楽しみ－そうね、とても多くの形の楽しみです。性的な楽しみの思い出だけでなく、探し求める、見つける、達成する、何者かであることの楽しみ。で、なぜ楽しみが、生においてとてつもなく重要になったのでしょうか。

37:47 楽しみは、何でしょうか。私たちは、よく気をつけて、恐れの本性を検討し、それへ詳細に入ったように、私たちはまた、楽しみをも、注視し、検討すべきです。楽しみは、何でしょうか。どうか、あなたが問いに答えてください。語り手が、ではない。それは思い出でしょうか。祈りの楽しみ、崇拝の楽しみ－あなたが何に対して祈り、何へ崇拝するのかを、私は知りませんが、それは楽しみです。それは、過ぎ去ったことの思い出でしょうか。にまたは、それは、未来の何かでしょうか。楽しみを与えてくれるかもしれないものについて、考えること。 39:26 または、昨日、喜びを与えてくれた何かを、思い出すこと。楽しみは、恐れのように、今、存在するのでしょうか－その瞬間に楽しみを持つ、というその意味において、です。それは、「私は幸せだ」と言う人に、似ています。彼は、それを言う瞬間、そうではありません。それは、或る時や昨日、幸せであったことの思い出だけです。その思い出は、楽しみです。その思い出の追求が、作用中です。あなたがこれらに付いてきていることを、願っています。で、楽しみは、時の事柄でしょうか。楽しみは、思考の作用でしょうか。 40:49 恐れのように、です。私たちは昨日言いましたし、前にこれをたびたび言いましたが、時と思考は、恐れの根です。時と思考は、楽しみの根です。私たちは、恐れを拒否したいが、楽しみを追求します。それらは、同じコインの両面です。あなたは、楽しみの本性を理解しないなら、恐れから自由ではありえません。曇った朝ですが、あなたが、あの山を見つめるとき、これらすばらしいオークの樹々と青空を見つめるとき、それは喜びを与えてくれます。自然と、山々と川と動物たち－動物園で飼われたのではなく、野生の－を、見つめるのは、すばらしいことです。 42:21 それは、とてつもない広さと美しさの感覚を、与えてくれます。あなたはそれを、憶えています。そのとき、その思い出が、主張し、追求します。同じことをもっと持ち、要求します。で、思考と時は、恐れと楽しみの要因です。私たちは、恐れを拒否したり、主張したり、抑圧したりしていません。それを観察する。そこに何が含まれているかを、見る。それを全的に知悉する。

43:20 そのとき、訊ねられるのです－愛は、何でしょうか。理解されますか。これは、とても深刻です－これらすべての問い、私たちの日々の生に影響する人間的問いは、です。愛は、楽しみでしょうか。人はそれを、それに還元してしまいました。愛は、楽しみでしょうか。愛は、欲望でしょうか。国への愛、或る人物への愛、詩歌への愛、絵画への愛、国への愛、大変多くの知識を取得することへの愛。で、愛は何でしょうか。神の愛－神を愛するのは、とてもたやすい。私たちは、それが何かを知りません。私たちがそれを発明しました。それで、それを愛しています。理解できますか。自らが発明したものを、私たちは愛しています。で、愛は何でしょうか。否定は、最も肯定的な行為です。虚偽であるものを否定すること、虚偽であるものを、全的に否定することは、最も肯定的な行為です。 45:42 例えば、民族主義の概念全体を、否定する。または、救い主や、何か外的な機関を、（否定するの）です－私たちを改革し、変化させ、異なった社会をもたらすための（それら）を、です。どの種類の外的な機関をも、否定することは、最も肯定的な行為です。で、愛でないものを、全的に否定する。すなわち、嫉妬を否定する。あらゆる形の敵対を全的に否定する。競争を脇に置く。分離した実体の感覚を、拒否する。あなたは、分離した実体ではありません。あなたは関係しています。あなたは人類です。

47:19 で、虚偽であるものを拒否することが、真理です。幻想すべてを拒否することは、真実において生きることです。で、愛でないものを、拒否し、脇に置き、否定することができますか。執着は愛ではない。執着の帰結を、見てください。観念へ、信念へ、結論へ、我が国としての一切れの土地への執着、或る人物への執着。この執着には、何が関与しているのでしょうか。仮に、私は妻に執着しているとします。執着の帰結は、何でしょうか。どうか、あなた自身で探究してください。私は妻に執着しています。または、妻は私に執着しています。 48:54 帰結は、恐れ、失うことです。私が信念に執着しているなら、同じことです－その信念を失うことへの恐れです。私は、何かの経験に執着しているなら、それに取りすがります。それを疑うあなたからのどの形の探究にも、戦い、抵抗します。私はあえてそれを疑いません。なぜなら、それなしでは、私は何でもないと感じるからです。で、男、女や何とでも－何とでも、です－どの執着の感覚もなく、関係を持つことは、可能でしょうか。もしも私が、妻に対して、「ダーリン、私はあなたに執着していない」と語ったなら、彼女は、何と言うでしょうか。彼女は、たぶん、私に何かを投げつけるでしょう。 50:27 あなたは笑います。しかし、あなたは、専注したことがない。あなたは、事実に向き合わない－すなわち、執着は全的に愛を拒否する、ということに、です。あなたは、言うでしょう－「それは論理的、知的に理解します。でも、私は、自分がそれから自由でなければならないという、この感じがしません」と。なぜなら、それは、葛藤の要因の一つであるからです。葛藤があるところ、分割があるだけでなく、愛はありえません。もし私が、人が創案してきた神と呼ばれるものを、愛しているなら、葛藤があるのです。なぜなら、私は彼の許し、彼の祈りがほしいからです。付いてきていますか。

51:46 それで、敵対、競争、執着、葛藤、所有があるところ、愛は存在できません。さて、精神は、一人の人間は、そのすべてを否定し、男や女とともに、社会に、生きられるでしょうか。あなたは、この発言を聞いてきました。それは、真実なのか、または、全く無意味です。それは無意味であるなら、何の価値もありません。しかし、あなたはそれを聞いてきて、それに価値があると見るのなら－それは適用できるという意味で、です－人間たちが、これらを知りながら、適用しないのは、なぜでしょうか。人間たちが、けっして根本的に変化しないのは、なぜでしょうか。外側の何も、あなたを変化させないでしょう－どの神も、導師も、大師も、救い主も、権威も、です。 53:33 あなた自身が、それの真理が見えるときにのみ、その条件づけに変異が、あるのです。それは、あなた自身が個人的にでなく、はっきりと客観的に考えなくてはいけない、という意味です。それは、全体的であると感じるこのとてつもない感覚を持つ、という意味です。断片化していないとは、安全である、誤りすべてから自由である、という意味です。精神がその状態にあるとき、愛があります。それは、あなたが妻を愛しているのかとか、他の誰かを愛していないのかとか、ではありません。愛は愛です。どうか、これらを見てください。それは、私は一人の人物を愛していて、別の一人を愛せないのか、ということではありません。それは、花の香りに似ています。 54:53 香りがそこにあるとき、それは、花に一番近くにいる人のためだけではなく、花自体が、生の美しさです－見つめ、讃え、香りを嗅ぎたい誰によっても、そうされるべきものです。これは、ロマンチックな発言ではありません－そこで、あなたが一種、讃えて、微笑み、「私はそれを持てたらなあ」と言うものではない。なぜなら、その愛の香りなしには、生は何の意味もないからです。あなたは、すばらしい教授、偉大な科学者などなのかもしれません。それなしには、生は、その活力、その深み、その美しさを、失ってしまったのです。

56:03 また私たちは、美しさは何かについても、話すべきです。美しさを持っている精神の性質は、何でしょうか。それは、あらゆる種類の化粧品でもって、うまく取りつくろったお顔、うるわしい髪、適切な形の目などでしょうか。美しさは、巨匠の絵画にあるのでしょうか。美しさは、うるわしい詩歌にあるのでしょうか。美しさは、何でしょうか。なぜなら、あなたは、美しさがもたらす、あの深みと明晰さの感覚のその性質を持っていないなら、愛もまた、何の意味をも持ちません。なぜなら、二つは伴うからです。で、よく気をつけて、探究しなくてはいけません。もし、あなたは真剣であるなら－深く、です－美しさは、何でしょうか。精神が葛藤になっているところ、美しさは、存在しうるでしょうか。 58:05 あなたが問題を、一つか多く、持っているとき、美しさは、存在しうるでしょうか。または、美しさは、あなたがないとき、あるのです。あなたは、大いなる山を、見つめたことがあるでしょうか－その山の壮大さ、威厳、不動さを、です。あなたがそれを見つめるとき、一瞬の間、それの壮大さが、あなたの問題すべてを、追い払ってしまいます－一秒の間、です。すなわち、その瞬間に、あなたは、自らの問題すべてとともに、いないのです。そしてあなたは、「あれは何とすばらしいものなのか」と言います。そこでは、外的な偉大さが、あなた自身の些少さを、追い払ってしまいます。そのとき、無量さ、巨大さのあの感じ、あの大いなる、言葉なき状態が、生の小さな諸問題を、片付けてしまいます。 59:34 玩具をもった子どものようです。玩具は、その子を乗っ取ってしまいます。一瞬の間、その子は、忘れてしまいました。または、玩具に没入しています。私たちもまた、何かにより没入しています。私たち自身から、逃避します。それは、没入することです。あなたは今、講話により没入しています。で、当分の間、あなたは静か、などです。それで、あなたが、自らの諸問題とともに、心配とともに、さびしさとともに、執着とともに、ないとき、美しさがあるのです。美しさ、そして愛があるところ、生は、とてつもない動きになるのです。

1:00:56 私たちは今、止めたほうがいいと、思います。私たちは次の土曜日、悲しみが終わることについて、議論するでしょう－死は何を意味しているのか、冥想は何なのか、まったく言葉すべてを越え、時すべてを越えている何かと、神聖なものが、いったいあるのかどうか、です。私たちは、土曜日と日曜日、それについて話すでしょう。立ち上がってもいいですか。

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