クリシュナムルティ - 思考と知識は制限されている

OJ83T1 - 思考と知識は制限されている
第１回公開講話
カリフォルニア、オーハイ
1983年5月14日

0:36 もしよければ、ご注意を申し上げてもいいですか－これは娯楽ではないのです。うるわしい朝に、樹々のもとに座ることは、すてきです－涼しくて、新鮮です。しかし、そのすべてにも関わらず、これはどのようにも娯楽であなたを、楽しませるためではありません－知的にも、情動的にも、です。また、あなたに、何を確信させようともしていません。私たちは、どの種の宣伝もやっていません。またこれは、普通に理解されているような、講義でもありません－特定の主題について、情報を与えられ、教示されるための講義ではないのです。ともに私たちは、世の中をありのままに見るべきです－世界の特定の地方や、特定の集団ではなく、世界全体を、です。また、当面の間、自分たちの特定の問題に、関心を持つのではない－それらを、私たちは多く持っていますが－むしろ、世界全体を見るのです。人間たちがそこに生きている大地全体を、です。

2:54 私たちが生きているこの世界は、様々な形の民族、国籍へ、砕けてきました。言語的な違い、民族主義的、愛国的な分割へ、宗教的な分割へ、です－仏教徒、ヒンドゥー教徒、チベット人、イスラム教徒、キリスト教徒へ、と。そしてまた、最近の、共産主義、マルクス主義という宗教も、です－世界の一定地域中での全体主義諸国。そこには、何も自由がない－好きなことを考え、したいことをする自由が、ないのです。世界の様々な地方で、戦争がつづいています。 4:07 人間たちは、互いに殺しあっています－何か理想主義的、民族主義的や人種的な分割のために、です。人間たちは、最新の戦争の機械により、虐殺されます。私たちは、判定していません。また、どの先入観の視点や、どの偏見からも、これらを見ていません。私たちはともに、それを見つめています－私たち自身で見出すために、です。なぜこれが起きているのか、なぜ世の中にはこんなに多くの悲惨、多くの混乱、大きな不安定があるのかを、です。世の中は、そこに生きるには、ますます危険になりつつあります。

5:17 世界のこの地方には、戦争がないかもしれません。しかし、あなたたちは戦争の準備をしています。この世界には、大変多くの施設、財団、組織があります。特定の指導者をもった小さな集団、不条理をもった導師たち、各人や各集団、各共同体が、他より自らを、分離しつつあるのです。これが、世界中で起きていることです。世界のこの地方では、よりそうです。ここでは各々が、自らの好きなことをしたいのです－自己を充足させたい、自己を表現したい、自己を主張したいのです。様々な種類の脅威があるのです。これが、世の中で実際に起きていることです。

7:01 このすべてを見つめるとき－恐怖、苦しみ、諸政府のひどい運営、非効率な運営、各国が、戦争の準備をし、武器を蓄積しています－おそらく宗教が手助けしています。このすべてを、何も偏見なく、すっかり客観的に見つめるとき、訊ねなければなりません－自らがそもそも真剣であるなら、です。そして、あなたが真剣であってほしいと、願うのです。今朝、一時間だけではなくて、です。これは、人間的な問題なのです。それは大きな危機です。誰が、このすべてに、責任があるのでしょうか。

8:40 それは環境、社会である、誤った運営であることなどは、たやすく言えます。しかし、そのすべてにも関わらず、私たちが本当に真剣に客観的に見つめられるなら－アメリカ人とヒンドゥーや、特定集団としてではなく－このすべてを、見つめる。私たち自身で見出すように、ともに旅を行う語られずに、教示されたり、情報を与えられたりせずに、起きているこれらすべての恐ろしいことへ、誰が責任があるかを、（見出すように）です。 9:48 テクノロジーの世界に、だけではない－それは、ますます複雑になりつつあり、ものすごい前進です。コンピューター、ロボット、ミサイル、潜水艦。それらが、起きつつあることですね。すばらしい外科手術、医薬、それらです。これらを見ると、訊ねます－何をすべきか、だけではなく、また、誰が責任があるのか、誰がこれをもたらしたのか、この混沌、混乱、人の全くの悲惨を（もたらしたのか）、です。

11:01 この社会、そこに私たちはみんな生きていますが、この社会は、腐敗し、不道徳で、攻撃的で、破壊的です。この社会は、数千年の間、つづいてきました－修正されたり、原始的だったりですが、それは同じ様式です。数千年に数千年、反復されたのです。これらは、すべて事実です。これは、語り手の意見や判定ではありません。

12:02 で、訊ねなければなりません－あなたが訊ねることを願っています－誰に責任があるのでしょうか。そして、この甚大な危機に直面し、向き合って、何をすべきでしょうか－この危機に、そもそも気づいているなら、です。

12:24 危機は外的で、私たちの外側にあるのでしょうか－経済的危機、社会的危機、戦争の危機、膨大な軍備の増強、これらのすさまじいむだ。そして内的、心理的に、私たちはまたとても混乱しています。内的に、常に葛藤、闘争、痛み、心配などがある。そして、この社会は・・・どうか、憶えておいてください－これは講義ではありません。私たちはともに、旅を行っています－人類が創り出してきた構造全体の中へ、人間たちがこの世の中にもたらしてきた無秩序の中へ、です。で、外的に、悲惨、混沌、混乱があるのです－社会において、経済的に、宗教的にという意味で、です。内的に、すなわち心理的に、精神（サイキ）、意識は、その内容とともに、痛み、信念、闘争などなどです。 14:30 私たちは、ここでのこれら（残り）三回の講話の間に、それらに入るでしょう。あなたは、手間暇をかけて、ここに来られたからには、自らがこれらについて、何をしようとするかを、訊ねなければなりません。指導者たちに頼りますか。もっと良い政治家ですか。この人は良くない。だが、次の人はもっと良いだろう。次の人はさらに、良いだろう。で、私たちはこのゲームを、つづけます。私たちは、様々ないわゆる霊的指導者に、頼ってきました－キリスト教世界の位階制度全体に、です。彼らは、私たちと同じく混乱し、不安定です。

15:49 あなたが心理学者や心理療法者に頼るなら、彼らは、あなたと私に似ています－混乱しています。そして、イデオロギーすべてが、あるのです。共産主義のイデオロギー、マルクス主義のイデオロギー、哲学的なイデオロギー、ヒンドゥー教のイデオロギー、ここ（アメリカ）にヒンドゥー教をもってきた人々のイデオロギー。あなたは、自分のイデオロギーを、持っています。これらに付いてきていますか。世界全体が、断片化しています。砕けています。私たちが、様々な欲求、反応により砕かれ、駆り立てられているように、です。一人一人が、重要になりたい。一人一人が、自分の利害で行動している。これが実際に、世の中で起きていることです－あなたがどこに行こうと、です。インドの最も貧困に苦しむ村々、または、西洋の最も高度に洗練された人々。それは同じ主題、同じ問題です－貧困、空腹、人対人、イデオロギー対、別のイデオロギー。 17:45 これは実際の事実です。私たちはみんな、それらについて、何をしようとしているのでしょうか。誰が責任があったのでしょうか。私たちの一人一人が、責任があるのでしょうか。あなたと他の人－私たちが、責任があるのでしょうか。どうか、あなた自身にこの質問を、してください。どうか、今朝の間、よろしければ、一時間、真剣であってください。

18:49 あなたが他の人に頼るなら－教示されるため、導かれるため、何をすべきかを言ってもらうためですが、それらをしようとする人々が、いるのです。彼らもまた、幾世紀をとおして、人を助けてきませんでした－異なった世界をもたらすように、です。また、いわゆる霊的な指導者も、です－その「霊的」という言葉は、好きではありません。それは醜い言葉です。また、いわゆる政治家も、です。で、あなたはどこを、見るのでしょうか。あなたが指導者を探さないのなら－そして、すべての指導者は、指導される者と似ています。様々な導師たちは、弟子たちと同じく、貪欲で、金もうけをしています。起きているそれらのことは、ご存じでしょう。で、世の中の指導者すべてが、失敗してきたのなら－この世代においてだけではなく、過去の世代と未来の世代においても、です。指導者たちは、助けてきませんでした。世界中の政治家たちは－現在、それがいるとして、です。それは疑わしいと思います－彼らもまた、異なった社会を、もたらしてきませんでした。戦争を終わらせてきませんでした。 20:51 で、あなたはどこを、見るのでしょうか。司祭者たちは、失敗してきました。組織、制度は、その意味を失ってしまいました。それらは助けてきませんでした。財団、小さな集団、小さい自己主張する利己的な小さい集会－そのどの一つとして、人に変化をもたらすのを、助けてきませんでした。

21:23 人は、動物から、現在のいわゆる文明化した人まで進化してきたけれども、変化していません。長い進化の間ずっと、心理的に私たちはいまだに、かなり原始的です。それは事実です。で、あなたはどこに、助けを探すのでしょうか。誰かが助けられるのでしょうか。

22:07 どうか、たびたび、ご注意を申し上げていいなら、これは講義ではありません。語り手があなたに、何をすべきかとか何を考えるべきかを、語ろうとしている、ということではありません。ともにあなたと語り手は、これらすべての問題を、見つめています。それらを回避するのではなく、逃げ去るのではなく、それらに向かい合っています。私たちは、逃げ去るように訓練され、教育されてきました－誰かから、或る種の慰め、或る種の答えを探し求めるように、です。書物は、この問いに答えられません。 23:03 すべての宗教書はこの問いに、とうてい答えられません。で、どの種の指導者も答えられないのを知り－地元のや、輸入されたのや、とても博学なのや、哲学者、心理学者－彼らの誰一人として、人を助けてきませんでした。彼自身が心理的に変化するように、です。私たちは、とても危険な世界に、向かい合っています。一つのイデオロギー、（ソビエト・）ロシアのマルクス主義イデオロギーが、いわゆる民主主義イデオロギーに、向かい合っています。

24:17 で、あなたが頼れる人は、誰もいないのです。あなたは本当にそれを悟るのかと、思われます。地上の、または天上の誰も、あなたを助けないでしょう。あなたは、祈ることはできます。あなたが祈りをささげるものは、あなた自身の思考の創造物です。あなたが実際に、この事実に向き合うのかどうかと、思われます。または、内々に、心配の中、混乱の中で私たちは、他の人に頼ります。たぶんみなさんは、そのためにここにいるのです。あなたは、知りたがっていないのなら、あなたがこう言っていないのなら、です－「彼は何について話すのだろうか。二、三分間、聞いてみよう。興味が持てないなら、抜け出そう。 25:40 すてきな朝だ。ピクニックに出かけよう」と。しかし、このきわめて深刻な生の問題に、直面しているのです。私たちを助けてくれる人は、誰もいないこと、地上に誰も、または、どの外側の機関もないことを、悟ります。神は、思考の、人の創造物です－人の恐れの中、心配や、安楽への願望の中から、助けてくれる誰かを探し求めて、です。思考は、このいわゆる実体、神を、創造してきたのです。それは事実です。

26:51 で、これらを悟り、これらに向き合って、私たちの一人一人が、これらに責任があるのです－世界で起きているどの種類の戦争、ベイルート、ヴェトナムなどで起きている戦争に対して、です。今、四十五ほどの戦争が起きているのだと、思います。なぜなら、私たちは自分たち自身が分割され、断片化しているからです。私たち自身が民族主義的、愛国的であるからです。愛国心は、土地への愛ではありません。あなたは、土地を愛しているなら、土地を破壊したいとは思いません－世界中でそれが破壊されつつあるように、です。私たちの一人一人が充足したい－即時に、です。 28:18 欲望が何であれ、それを充足しなさい。心理学者たちに奨励されて、です。で、私たちの一人一人が、責任があるのです－私たちが暴力的であるかぎり、私たちが無秩序（状態）にあるかぎり、私たちが、自分の特定の欲求を充足しようとし、競争的で、攻撃的で、残酷で、怒り、暴力的であるかぎりは、です。私たちはそうなのです。またもや、これは事実です。私たちがこれらであるかぎり、私たちの社会は、そうなろうとしています。で、私たちがこの社会を、創り出してきました。他の誰でも、ありません。そして、社会に、世の中に変化をもたらすには・・・あなたは本当に、何が起きているかを悟るのか、と思われます。 29:52 あなたがあまりに自己中心的であり、ご自分の特定の小さな問題と欲望、楽しみに占有されすぎていないのか、と。あなたが本当に気づいているのかと、思われます。新聞などにもかかわらず、何が起きているかに、気づいているのか、と。あなたは気づいているなら－単に知的にではなく、起きていることを観察しているなら、あなたたちは、大いに関心を持っているにちがいありません－自分たち自身のためだけではなく、あなたの孫、子どものため、未来のために、です。人の未来は、何でしょうか。これらはすべて、訊ねなければならない根源的な問いなのです。他の誰かに訊ねるのではなく、自分自身に訊ねるのです。

31:19 で、誰が責任があったのでしょうか。そして、私たちの一人一人は、何をできるのでしょうか。これに向き合って、私たちの行為は、何でしょうか－外的な危機だけではなく、私たち自身の危機なのです。このすべては、どのようにもたらされたのでしょうか。私たちはテクノロジー的に、進化してきました。牛車からジェット機などへ。ものすごい進化です。しかし、内的に、心理的に私たちは、ほとんど動いてこなかったのです。私たちはまだ、きわめて原始的です。で、私たちは何を、するのでしょうか。

32:49 見出すには、自由に見られるだけではいけません－偏見すべてから自由、結論すべてから自由で、です。結論という言葉は、終結させる、という意味合いです。閉ざしてしまうことなのです。私たちは平和を締結します。それは、一定の戦争を終わらせる、という意味です。論争を終結させる。それは、その論争を終わらせる、という意味です。で、何も結論なく、いかなる偏見もなく－それが可能であるとして、です。あなたがその気であるなら、それは可能です。どの自己中心的な視点からでもない。 34:03 あなたがこれらを見つめるなら、思考が、これらに責任があるのでしょうか。思考は、テクノロジーのとてつもない世界を、創り出してきました－発明、とてつもない通信、微妙な外科手術、医薬。テクノロジーの世界での、無限の動き全体、です。思考は、そのすべてに責任があったのです。ですね？またもや、それは事実です。誰もそれを否定できません。

35:11 思考はまた、民族性、国籍、分割をも創り出してきました－分割に、安全を見つけたいと願って、です。あなたは、信じているなら、ですが、特定の形の宗教的イデオロギーを、信じています。またもやそれは、思考の活動です。世界に存在する政治的分割だけではない。世界に存在する宗教的分割、すばらしい建築物、世界の大聖堂と小さな教会、そして、世界中の教会と大聖堂の中、寺院とモスクの中にある物事すべては、思考により、そこに置かれています。儀式、典礼、執り行うときの司祭者たちの衣装。そのすべては、思考の結果です。それを受け入れますか。質問者: いいえ！

36:57 Ｋ: ええ。あなたは受け入れないだろう、と私は思いました。

37:01 あなたは思考です。そうでないですか。あなたは記憶です。あなたは思い出です。あなたは過去です－経験と知識の蓄積である過去です。あなたの傾向をともなって、です。あなたは記憶です。ですね？単純な事実です。微妙で、昇華され、ねじ曲がっている。一つの思考が、もう一つの思考を、抑圧している。思考は、世の中で起きていることすべてに対して、まったく責任があります。

38:18 どうか、それを検討してください。否定したり、それは正しいとか間違っているとか、言わないでください。それを見てください。辛抱、勇気を持ち、それを見つめるほど真剣であってください。はいとか、いいえとかを言うのは、簡単です。しかし、それの真理が、それの実際が見えること－あなたが信じることは、思考の活動です。あなたの他の一人との関係は、思考の思い出です。で、あなたは基本的に、記憶の束なのです。あなたは、事実が好きでないかもしれません。それを拒絶するかもしれません。しかし、それは事実です。もしも、どの種の記憶をも持っていなかったなら、あなたは、記憶喪失の状態に、全くの空白、空漠、空虚の状態に、あるでしょう。これは、向き合いづらいことです。

40:08 で、思考は、分割に責任があります－宗教的、政治的、個人的、人種的なものへ、です。ユダヤ人とアラブ人との間、様々な宗教集団の間で、起きている戦争。それはすべて、思考の結果です。あなたは本当に、それを受け入れますか。受け入れるなら、それの事実を、真理を、見てください。迷信ではなく、何か異国風の観念ではなく、何か語り手からあなたに課されたことではない。

41:17 で、あなたは、それの真理が見えるなら－客観的に、非個人的に、いかなる偏見もなく、です－そのとき、問いが生じます。その思考は、それ自体に気づきうるのでしょうか。どうか、これらを聞いてください－あなたが聞いてくださるなら、ですが。あなたが聞きたくないのなら、それもまた、いいのです。

41:55 そのとき、思考をどうするのでしょうか。もしそれが、そしてそれは事実です。－思考が、世界にこの無秩序を、もたらしたということは、です－そのとき誰が、世界に秩序を与えることになるのでしょうか。誰が、世界に秩序を、もたらすことになるのでしょうか。または、自分自身に（秩序を）、です。外側の世界は、自然は別として、私たちの活動の結果です。私たちの思考の活動が、私たち自身の中の無秩序を、もたらしてきました。それで、社会は、無秩序になっています。私たちが家に秩序を与えないのなら、社会に、私たちの関係に、何も秩序はないでしょう。それは事実です。

43:00 さて、誰が、私たちに秩序を与えることになるのでしょうか。誰が、この無秩序の中から、明晰で強く反駁不可能な秩序を、もたらすことになるのでしょうか。思考者は、思考より分離しているのでしょうか。これらすべての問いを、理解できますか。これらに興味がありますか。あなたは、そうでないなら、なぜここにいるのでしょうか。ただ樹々の下に座り、青空を見つめ、あれら麗しい丘々を見つめるためですか。あなたはそれをも、できます。しかし、あなたは、ここにいるからには、そして、語り手は、はるばる来たからには、私たちはともに、この問いを理解し、私たち自身で答えを見つけなければなりません－子どものように、言われるのではなくて、です！正しく正確で精密で真実である答えを、見つけ、誰にも依存しないように、です。

44:57 ゆえに私たちは、ともに検討しなければなりません。私たちは、思考者と思考を分離してきました。思考者はいつも、思考を訂正しています－あなたはそれを、観察したことがありますか。それを制御し、拒否し、形作り、枠組みに入れています。で、思考者は、思考より分離していると、私たちは考えます。どうか、それにゆっくり入ってください。私はそれに辛抱強く入るでしょう。ともに行きましょう。私たちが行っているのは、長い旅です。で、あなたは、長い旅を行うならば、物事を軽く、運んでいかなければなりません－辛抱強く、ためらって、です。長い旅を行うには、ごく近くで、始めなければなりません－それは、あなたです。

46:12 それで、問いが生じます－すなわち、思考者と思考との間に、分割がある、ということなのです。思考者はいつも、思考を訂正しています。それを制御しています。これは正しい、これは間違い、これがあるべき、これはあってはならない、と。それで、思考者と思考との間に、分割がある。ですね？それは明らかです。その分割は、実在でしょうか。または、虚構でしょうか。思考なしに、思考者はありません。これはすべて、少し複雑すぎますか。 47:09 それは大事なことではない。それは、あなたしだいです。過去である思考者と、今起きている思考との間には、分割があるのです。思考者は、思考は正確だとか、間違っているとか正しいとかなどを、言います。彼はそれを制御します。で、思考者と思考との間に、分割があるのです。で、それが、私たちにおける断片化の基礎です。ですね？私たちは、ともにここにいますか？少なくとも、少しは。

48:02 私たちは訊ねています－なぜ人間たちには、内的に、心理的に、この分割があるのか、と。世界に分割があるように、です。人間たちの分離、この断片化－キリスト教徒、ユダヤ人、その他すべて。この断片化の根は、何でしょうか。その根は、こうです－二つ、思考者と思考との間に、分割があります。思考を離れて、思考者はありません。思考者は過去です。思考もまたそうです。思考は、記憶の結果や応答や反応です。記憶は、知識の結果や反応です。 49:19 頭脳に蓄えられていて、知識は経験です。科学的な世界では、テクノロジーの世界では、内的な世界、心理的な世界では、知識、経験、記憶。その反応が、思考です。それは事実です。知識があるところ－知識はいつも不完全です。現在においても、未来や過去においても、です。何についても、完全な知識はありません。それはけっして、ありえません。科学者、生物学者と考古学者などさえも、彼らは認めるのです－知識は制限されている、と。

50:34 知識の制限があるところ、思考の制限があるにちがいない。あなたが、「私はキリスト教徒である」と言うとき、それは制限されています。あなたが、自分自身について、自分の問題、自分の関係、自分の性的な楽しみと充足について、考えているとき、それは、きわめて制限されています。思考は制限されています。それは、無制限なものを、創案できます。しかし、それはやはり、思考の産物です。それは、天国や地獄や何でも、創案できます。それは、創案、発明できます。それはやはり制限されています。で、制限があるところ、断片化があるにちがいないのです。 51:38 あなたがこれらに、付いてきておられるのかと、思われます。どうか、これらに付いてきてください。なぜなら、それはあなたの生であるからです。私たちは、日々の生について、話しています。で、制限があるところ、葛藤があるにちがいありません。私が、「私はヒンドゥーである」と言うとき、それは制限されています。私が、「私はカトリックである」と言うとき、明白です。制限があるところ、分割があるにちがいありません。分割があるところ、無秩序があるにちがいありません。私たちは、無秩序（状態）に生きています。

52:46 古い世界には、或る種の秩序がありました。なぜなら彼らは、一定の伝統に従ったからです。現代世界では、伝統は船外に投げ捨てられています。何も残っていません。で、あなたは、自分がしたいことを、するのです。この世の中の私たちの一人一人が、自分のしたいことを、しています－自分のことを、です。そして、それが何という混沌をもたらしつつあるかを、見てください－政治的に、ロビー活動によって、です。各個人が、自分の特定の傾向に従っています－宗教的なのやその他のに、です。これらに、気づいているのかと、思われます－私たちがみんな、何をやっているかに、です。行われている無量の宣伝－宗教の名、これやあれやの名において、です。

54:10 で、そのとき私たちの問いは、こうです－私たちの関係には－親密でも、その他でも－私たちの実際の日常的な関係には、断片化があるのです。妻や、女の子や、男の子や、男は、自分の傾向、自分の欲望、自分の性的要求に、従います。それらは、ご存じでしょう。二つの分離した実体があり、関係を持っています－おそらく性的に、です。だが、その他で彼らは、実際にまったく関係を持っていません。それは事実です。一人一人が、自分の野心、自分の充足、自分の欲求、傾向を、追及しています－一人一人の頑固さ。私たちはこの葛藤を、関係と呼びます。

55:39 その関係がこの分割を、もたらしてきました－それは、まったく関係ではありません。あなたは、もう一人の手を取り、もう一人を抱きしめ、一緒に歩くかもしれません。でも内的に、あなたは、その他人より分離しています。それは事実です。それに向き合ってください。で、二人の間に、永続的な葛藤が、あるのです。

56:29 そして、訊ねます－もう一人との関係において、葛藤なく生きることは、可能でしょうか。隠者、僧侶たち－孤独に生きる人たちは、インドの大きな山々の中でも、この国でも、ですが・・・関係は生において、最も大きなことなのです。あなたは、関係なしには、生きられません。あなたは、関係が痛みにみちていると見て、関係すべてから退くかもしれません。いつも闘争、葛藤の中に生き、所有するのと所有しないのと、嫉妬深い。起きるすべてを、ご存じでしょう。関係すべてから退く人たちが、います。しかし彼らは、関係しています。彼らは、どの種の関係からも、とうてい逃避できません。

57:54 で、それは必要であるからですが、関係において、ただ一つの葛藤の影もなく、生きることは、可能でしょうか。どうか、あなたが、この問いを訊ねています。語り手が、ではありません。これは、重要な問いなのです。深く根源的な問いなのです。あなたは、お互いとの関係において、葛藤なく生きられないのなら、葛藤に満ちている世界を、創り出すでしょう。ウズラさえも、同意します。

59:05 で、私たちは訊ねています。この葛藤の、この無秩序の原因は、何なのでしょうか－私たち自身において、私たちの関係において、です。そして、私たちの外側に存在する無秩序（の原因）、です。関係の実際の事実は、何なのでしょうか。事実です－ロマンチックではなく、そうですね、あらゆる種類の感傷的なものではなく、実際の事実。その残酷な事実は、です。なぜなら、関係の美しさ、深さ、活力、偉大さを本当に理解しないなら、私たちは自分たちの生を、めちゃくちゃにするからです。

1:00:25 私たちの関係は、記憶に基づいているのでしょうか。それは、思い出に基づいているのでしょうか。それは、過去の出来事に、基づいているのでしょうか－様々なイメージ、絵図として蓄積されたものに、です。それは思い出であるなら、それは様々なイメージであるなら、そのすべては、思考の産物です。そのとき訊ねます－思考は、愛でしょうか。どうか、あなた自身に、この問いを訊ねてください。私があなたに促している、ということではありません。私たちはみな、大人たちです。そう願います。お互いの蓄積された知識は－それはいつも、制限されているにちがいありません－ゆえに、まさにその知識が、葛藤の根なのです。その知識、その葛藤－それは、愛でしょうか。何かロマンチックな観念の愛ではない－神の愛や何かの愛や、それらの種類のものは、ご存じでしょう。人間たちの間の愛、友情、意思疎通、親交の感覚－非言語的なのと、言語的なのと。

1:02:45 で、他の一人とともに、ただ一つのイメージなく、ただ一つの過去の思い出なく、生きることは、可能でしょうか－すなわち、あなたに、楽しみや痛みを与えてきたものなしに、です。どうか考えてください。見つめてください。

1:03:17 そして、他の人についてイメージを築かないことは、可能でしょうか。あなたは、他の人についてイメージを築くなら－それは知識です－そのときそれは、永続的な分割です。あなたたちは、子どもを設ける、セックスなどを、するかもしれません。しかし、それは根源的に分割です－アラブ人とユダヤ人、キリスト教徒とイスラム教徒などのように、です。で、分割があるところ、葛藤があるにちがいないのです。それは法則です。で、私は、あなたは、私たちの一人一人は、そこにいかなる葛藤もない関係を、持ちうるのでしょうか。ええ、それに入ってください。

1:04:29 これが、冥想の一部です－冥想の名において行われている、ばかげたことすべてではないのです。これが冥想です。見出すこと、自分自身を掘り下げることなのです－他の一人とともに幸せに生きることが、可能なのかどうか、です。支配なく、抑圧なく、充足したいとの欲求－その種すべての子どもっぽいことなしに、です。他の一人とともに、何の分割の感覚もなく、生きるのです。思考が作動中であるかぎり、分割は存在するにちがいありません。なぜなら、思考は制限されているからです。なぜなら、知識は制限されているからです。その分割には、大きな痛みがあります。心配、嫉妬、憎しみ、です。「私が先で、あなたは後で」、です。

1:06:04 この事実を観察する。観察する－「私は分割を持ってはならない」と言わずに、です。そう言うことは、ばかげて聞こえます。まず、あなたが分割されているとの事実を、観察する。けっして出会わない二本の平行線のように、です。おそらく性的に以外は、です。その他では、二本の分離した線、二本の分離した列、二本の分離した鉄道線路で、各々が他を、自らの道を追求し、互いに縋りついています。そのすべてが、自らの生に大きな悲惨を、もたらします。で、事実を、すなわち、あなたが分割されていることを、観察する。事実を深く掘り下げるのです。あなたが、私の妻、私の女友達、あれやこれやと、言うとき、言葉を見つめ、言葉を、言葉の重みを、感じてください。「関係」という言葉の重みを、です。言葉の重さを量ることは、言葉を保つことを、意味しています。

1:07:57 関係の意味合い全体を、観察する－人間関係だけではなく、自然との関係をも、です。あなたは、自然との関係を失ってしまうなら、人との関係を、失ってしまいます。観察する。どんな偏見もなく観察する。それを見つめる。分割を感じる。あなたが、そう観察するとき－あなたが今そうしていることを、願っています－あなたが、そう観察するとき、まさにその観察は「関係」という問いや言葉に照らされた、ものすごい光に、似ています。理解できますか。観察する－私たちはそれに入るでしょう。見守る－それは、何の方向づけもなく、言葉もなく、何の動機もなく、見守ることを、意味しています。その「関係」という言葉のすべての意味合い、内容を、ただ見守る。 1:09:43 その言葉とともに生きる。たとえ一時間、十分間、一日間でも、です。見出してください！それとともに生きるのです。そう観察する－それは、それへ完全な注意を、向けることを、意味しています。あなたが完全に注意するとき、障害、分割は、消え去ります。それは、何か壊れつつあるものへ、大きなエネルギーをもたらすのに、似ています。これらを理解されますか。

1:10:26 で、それは可能です－語り手が言っていることを、あなたが受け入れるべきだ、ということではありません。彼は権威ではありません。ただ一つの葛藤もなく生きることは、可能です。

1:10:47 しかし、あなたは葛藤なく生きるかもしれませんが、他の人は、生きないかもしれません。問題を理解されますか。あなたは、関係の問いを理解した、それに入ったかもしれません－涙を流し、笑い、それについてのユーモア。あなたは、その言葉の重みを量り、その言葉とともに生きてきた。それを見て、それに入り、それを了解し、それの真理を見てきたのかもしれません。しかし、他の人は、そうでないかもしれません。ですね？あなたの妻は、そうでないかも、あなたの夫は、そうでないかもしれない。女友達はそうでないかもしれないなど、と。そのとき、他の人とのあなたの関係は、何でしょうか。理解できますか。きわめて智恵のある者と、愚かな者との間の関係は、何でしょうか。 1:11:53 仮に、あなたはきわめて智恵がある、とします－当面は、その言葉の普通の意味において、です。それは、まったく智恵ではないですが。仮に、あなたはきわめて智恵がある、とします。そのとき、あなたへの私の関係は、何でしょうか。私は鈍い。私はかなり愚かです。私は、自分の先入観に縋りつく。頑固で、自分の意見に、です。私はかなり愚かです。そのとき、私へのあなたの関係は、何でしょうか。それに入ってください。どうか見てください。あなたは、私を許容してくれるでしょうか。私に同情的になりますか。私に親切にしますか。それは、やはり分割がある、という意味です。理解されますか。

1:12:59 で、葛藤が終わるとき－仮に、あなたがそれを終わらせた、とします。それは、そこに愛の感覚がある、という意味合いでしょうか。私たちは後で、愛について、話すでしょう。または、その言葉の意味合いと、その言葉の深さ、その言葉の美しさについて、です。しかし、あなたは、その性質、その香りを持っていて、私は持っていない。私が、あなたの妻や夫や何でも、あなたの父や母であるとき－この国では、ふしぎです。父親と母親はもはや、勘定に入りません。彼らは、どこかへ追い払われています。ですね？彼らは、老人ホームへ送られます。アジアへ行くと、そこには社会保障がない。父親と母親は、自らの子どもたちと生活します。 1:14:19 そういうわけで彼らは、「私たちは子どもたちを持たなければならない」と言うのです。それが、人口がものすごく増えている理由の一つです。男の子がいなければなりません。特に、男の子が、です。なぜなら、両親が年老いたとき、男の子たち、子どもたちが、彼らの世話をするだろうからです。ここ（合衆国）では、そのすべてが、去ってしまいました。あなたが、自然との関係について話をするとき、どうか、これらを考慮してください－私たちがいかに、世界を破壊しつつあり、世界を、空気を、大地を、海を汚染しつつあり、大地の美しさを、破壊しつつあるのか、です。そして、関係の美しさ、お互いと完全に平和に生きること、です。

1:15:39 平和について話をすると、この世界に、平和はありうるのでしょうか。天国に、ではありません。それは、古い、古い伝統的な病気です。人間たちの間に、平和はありうるのでしょうか－彼らの色、人種、言語、いわゆる文化が、何であっても、です。その平和を見つけるには、あなたと他の一人との間に、平和がなければなりません－あなたと、あなたの妻、子どもたちとの間に、です。理解できますか。平和は、ありうるでしょうか。それは、葛藤がない、という意味です。葛藤がないところ、思考の活動より、はるかに大きな何かが、あるのです。それは、実際の事実です－その真理に来るなら・・・すなわち、葛藤なく生きることは・・・それは、あなたが怠ける、植物人間になる、という意味ではありません。反対です。あなたは、ものすごいエネルギーを、持つのです。もっと悪さをするためではなく、正しく生きるように、です。

1:17:31 何時でしょうか。

1:17:32 聴衆: 1時10分です。Ｋ: 長く引き留めておいて、すみません。

1:17:40 どうか、立ち上がってもいいでしょうか。

1:17:47 どうか、立ち上がってもいいでしょうか。

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