クリシュナムルティ - 何の動機もなく終わること

OJ83T3 - 何の動機もなく終わること
第３回公開講話
カリフォルニア、オーハイ
1983年5月21日

0:51 先の日曜日に止めたところから、継続してもいいですか。私たちは言っていました－これは、どの特定主題について、教示したり、情報を与えたりするための、講義でもありません。またそれは、一つの形の娯楽－語り手により刺激されるもの－でもありません。また、様々な形の理論と概念と理想の中への知的な旅でもありません。むしろ、ともに私たちは、旅を行っているのです。語り手が旅を行っていて、その旅についてあなたに情報を知らせている、というのではない。むしろ一緒に、です。私たちは友だちであり、人間の状況の中へ、とても長い旅を行っているのです。 2:16 人間たちは、見たところ、おおよそ百万年ほどの間、進化してきましたが、なぜ彼らは、いまだにほぼ同じなのでしょうか－暴力的で、原始的で、分割されて、戦争、怯えて、不安全などであり、苦しむ。見たところ、進化としての時は、私たちの人間の問題を、解決していません。それらは、減少していないとしても、ますます増大しています。生は、ますます複雑になりつつあります。

3:06 私たちは、様々な形の指導者たちを、持ってきました－宗教的なのも、政治的なのも、社会的なのなども、です。様々な形の施設と組織、財団と討論会。それらもまた、どのみち、人に根源的な変化を、もたらしていません。私たちは、一緒に、何の偏見もなく、何の結論に至ることもなく、世界中で起きていること－飢餓、不安全、混乱－を見るとき－戦争をとおし、様々な形の宗教的と民族的な分割などをとおした人間の苦しみの大きな感覚、です。テクノロジー的に、私たちはここ百年の内に、尋常でなく前進してきました。 4:23 そこで思考は、ほぼ無際限の能力でもって、作動してきました。しかし、心理的、内的に、深く、私たちはほぼ同じです－原始的です。で、いびつな進化です。そこで、思考が、とてつもない物理的結果を、もたらしてきた過程です－通信、交通、運輸、その他すべて、です。しかし、思考はまた、世の中に様々な分割を、創り出してきました－宗教的、人種的などのです。私たちは、分割があるところ、葛藤、戦争があるにちがいない、と言いました。私たちは、相当充分に、それへ入りました。

5:30 私たちは、関係について、話をしました。私たちは、ともに旅をしています。語り手は、自分自身に話をしていません。私たちはともに、旅を行っています。考え、観察し、見守っています－私たちの外側、いわば肌の外側で、起きていることだけではなく、また内的、心理的にも、心理（サイキ）の舞台全体において、起きていることを、です。ともに私たちは、旅を行っています。で、どうか、もしこれをしばしば繰り返していいならば－私たちはこの講話と、明日の講話の間に、そうするでしょうが－私たちはともに、旅を行っています。知的、言語的、イデオロギー的な旅ではなく、事実への実際の観察です－実際に起きていることへの、です。 6:48 で、私たちは、関係について、話をしてきました－それが、生においていかに重要であるか、です。正しい関係なしには、葛藤があるにちがいないのです。二人の人々の間だけでなく、世界にです。なぜなら、心理（サイキ）がいつも、打ち勝つからです。いかなる規制、規則、命令が外部的に敷かれていても、内がいつも、外に打ち勝ちます。これもまた、明白な事実です。共産主義の全体主義世界に、見られてきたように、です。

7:32 また、先の日曜日、私たちはよく気をつけて、恐れの問いに入りました。恐れの様々な枝々や、恐れの表現ではなくて、です。きわめて多くの形の恐れが、あります。しかし、私たちはともに、恐れの根を、検討しています。訊ね、問い、疑っています－原因は何でしょうか。原因があり、それを発見することができるところ、そのとき原因は、終わりになりえます－自らが神経症的でなく、健全であるなら、です。私たちは、思考と時が恐れの要因である、と言いました。私たちは、時という問いに入りました。外的に、ここからそこへ、だけではなく、思考により案出された時も、です－人間心理が何かになること、何かを達成することとして、です。すなわち、「有るもの」は、「(現に)無いもの」になるべきだ、とか、なろうとすべきだ、と。 9:07 私たちはともに、旅を行っていることを、願っています！すなわち、私たちは暴力的であるなら－人間たちは見たところ、時の始まりから、そうであるように、です－非暴力の概念を、創案や投影することは、まったく役に立ちません。非暴力は、実際ではありません。それは理論です。それは概念です。それは結論です。で、ただ暴力だけがあるのです。しかし、私たちは、それの対極を創り出すとき、分割を創り出します。そして、分割があるところ、葛藤があるにちがいないのです。で、暴力を扱うことが、唯一つ大事なことです－非暴力のイデオロギー的な創案が、ではありません。私たちは気をつけて、それに入りました。

10:18 またともに、私たちは今朝、検討しなければなりません－楽しみを、または、楽しみ、快楽、満足の含意全体と、欲望の複雑さを、だけではない。また私たちは、自分たちの旅において、ともに話し合うべきです－苦しみの本性を、なぜ人間たちが、果てしなく苦しんできたのかを、です。彼らの関係においてだけではなく、戦争などをとおして、です。苦しみは、いったい終わりうるのか、または、人は、条件づけられているので、永遠に苦しまなければならないのか。また私たちは、旅において、慈悲、愛、智恵の本性について、ともに話し合うべきです。私たちは、時間があるなら、ともにまた、死の複雑な問題全体について、話し合うべきです。

11:38 で、あなたは、このような麗しい朝に－心地よくて、すてきな日射しですが－あまりに疲れていないなら、木陰すべてをもった樹々の下に、静かに座り、遠方の山々を見守る。土地の美しさに、さわやかな新しい朝の輝きのすべてに、気づく。私たちはともに、このすべての中へ、旅を行うべきです。おそらく明日、私たちは、ともにまた、宗教とは何かについて、話し合うべきです。なぜ宗教は、何千年に何千年もの間、存在してきたのか。なぜ諸宗教は、人間にほとんど効果を与えてこなかったのか。 12:51 また私たちは、冥想とは何かの問いにも、入るべきです。宗教と冥想を、私たちは一般的に幾つかの講話の終わりに、置きます。なぜなら、私たちは自分自身に確立していて、きわめて明晰であり、私たちの分割、断片化すべてから自由でないのなら－そして、葛藤の終わることなど、です－冥想は、ほとんど意味がないのです。私たちは明日、それに入るでしょう。でも、それは、あなたへの招待ではありません！

13:53 私たちは、他の人から学ぶこと、何をすべきかを言われることに、熱心です－どのように冥想するのかと、それらの戯言です。私たちはけっして、自分自身で見つけません。あなたが、知識の問い全体に入ったことがあるのかどうか、私は知りません。知識はいつも、過去にあります。私たちは、経験と知識の蓄積に拠って、生きます－それは過去です。その過去は、一万年なのか、昨日の過去なのかもしれません。で、私たちはいつも、過去に生きています。私たちは、現在に生きようとしますが、過去の本性をきわめて深く理解するのでなければ、それは不可能です。 15:03 分析、究明するのではなく、観察する－何の動機や方向づけもなく、人間の心理的な蓄積全体を、ただ観察するのです。すなわち、観察する。目でもってだけではなく、静寂の中、観察する。なぜなら、あなたは、静寂、美しさの中、観察するとき、それは、大いなる意義を持つからです。しかし、あなたは、静寂と美しさについて喋り散らしているなら、そのどちらをも、理解しそこねます。

16:09 で、私たちは今朝、ともに、第一の問いへ、入ろうとしています－楽しみの本性へ、です。なぜ、世界中の人間たちは、特にこの国（アメリカ）では、この楽しみと呼ばれるものを、追求するのでしょうか。楽しみとは、何でしょうか。私たちはともに、それが何なのかを、検討しています。探検しています。探検するとき、一定の疑いの性質が、なければなりません。それは、懐疑の一部です。さもないと、探検は可能ではありません。自分の結論、理論、概念、理想、経験を、疑う。そのとき、自由に検討できます。しかし、自分の特定の形の体質、特定の傾向に縋りつくなら、そのとき探検は、きわめて制限されています。 17:56 楽しみを理解する－私たちは、それを非難している、ということではない－あれら山々を見守り、木の葉をとおした青空と、木漏れ日が、見える。このすべてを見守ることは、大いなる喜びです。そのすべて、自然の全体性が、見える。大いなる美しさが、あるのです。この観察において静寂があるとき、美しさは、けっして欠落しません。で、ともに私たちは、楽しみを、その根、原因を観察しよう、楽しみの複雑さ全体を、見ようとしています。

19:02 楽しみに入るには、欲望を、理解しなければなりません－なぜ人間たちは、欲望により駆り立てられるのか－何かを渇望し、何かうれしいだろうものを熱烈に探し、付け回し、あらゆる方向に、満足を探し求めます－性的に、権力、地位、知識。支配しようとする。大地、空だけでなく、またお互いをも、です。で、欲望の本性と構造を理解することなしに、楽しみの本性を了解することは、かなり困難でしょう。で、どうぞ、ともに、です。この語句を、たびたび反復しなければなりません。ともに、欲望の本性を、検討します。欲望は、何かの欠乏を、意味しています－何かにあこがれる、何かを渇望する。それが、欲望の意味、辞書での意味です－サンスクリットなどでのように、です。

21:09 欲望とは何でしょうか。なぜ、世界の宗教すべて、組織された、正統的な、伝統的な諸宗教は、自らの支持者たちに対して、欲望を抑圧するよう、語ってきたのでしょうか。世界中の僧侶、修道士は、欲望を抑圧します。または、欲望を、特定の象徴と、特定の人物像と同一視します－欲望を超越しようとして、です。これは、キリスト教に祈りなどをとおして、起こります。で、私たちは、欲望を非難したり、拒否したりしていません。私たちは、問うています－なぜ世界中の人間たちは・・・衣食住への欲望－それは正常です。しかし、それは、世界のこのひどい民族主義により、拒否されます－すべての人々のためには、です、 22:41 衣食住へのその欲望は、拒否されます－共産主義者、社会主義者、資本家のイデオロギーをとおし、民族主義などをとおして、です。欲望は本質的に、満足への探求です。

23:12 もし私たちは、ここにおいて一緒であり、それらの言葉、欲望の言語的な意義を理解するのなら、そのとき私たちは、訊ねています－欲望とは、何でしょうか。それは、どのように訪れるのでしょうか。それはなぜ人をこんなに強く捉えているのでしょうか。あなたが、問いを訊ねています。語り手が、それに入るかもしれません。ですが、あなたが、問いを訊ねています。そして、ともに－私たちは、ともに、というのです－よく気をつけて、検討します。それが、どのように訪れるのかと、なぜそれは、こんなに人を強く捉えてきたのか、と。生物学的に、欲望の活動は分かります－性的などです。しかし私たちは、欲望の心理的な衝動、反応、要求について、話しています。そして、欲望をとおし、深い満足、快楽、充足を見つけようとすることについて、です。 24:52 確かに欲望は、何か分離したものです－どうか、初めに聞いてください。それから、それを問うてください。あなたは、それを疑うかもしれません。しかし、ただともに、それを見守りましょう。感受は通常です。あなたは、それら山々が見えるとき、それの知覚が、感受です。見えること－視覚的に、です。それから、見えるものへ反応すること。それが、感受になります。それは、通常で、健康的で、現実です。欲望は、いつ生まれるのでしょうか。それは、感受の中から、生まれるのでしょうか。あなたは、ともに探究していますか。あなたは、美しい庭園を、見ます。または、すてきなオートバイを、または、あれらすばらしい新車の一台を、です－美しいラインをしています。 26:40 あなたは、それが見える。それに触れる－それの色つや、ライン。その知覚、見ること、接触の中から、感受がある。それは自然です。あなたは、樹が見えるとき、それに触れ、枝々、葉っぱの美しさを見つめます。葉っぱに照る光、ゆらめき、きらめき。そして、それらに敏感になる。それは自然です。で、私たちは訊ねています－欲望は、感受から出てくるのでしょうか。

27:46 あなたは店に、すばらしいドレスを、見ます。あなたが男であるなら、シャツを、です。あなたが女であるなら、すばらしいドレスを、見ます。あなたは、中へ入っていき、それに触れます。感受があります－それがいかにすてきか、なめらかかを、感じる。そのとき何が、起きますか。ゆっくり行ってください。あなた自身で、それが見えるでしょう。そのとき、何が起きますか。あなたはシャツが見える。それに触れる。感受。そのとき、思考は言います－「もしも私はあのドレスを持てたなら、何てすてきだろう」、「もしも私はあの車を持てたなら」、「もしも私はあのシャツを持てたなら」、「もしも私はあの庭園を持てたなら」と。それが何でも、です。思考が、車に座ったり、シャツを着ているあなたのイメージを、創り出すとき、思考がイメージを創り出すその瞬間に、欲望が生まれます。ですね？

29:00 私たちはともに、ここにいますか。あなたは、語り手が言っていることを、受け入れていません。私たちはともに、欲望の本性を、検討しています。すなわち、感受があるところ、思考が必然的に、見たところそのイメージとともに、来る。そして欲望が、その満足をともなって、生まれます。ですね？これは幾らか明らかでしょうか。幾らかは？なぜなら、私たちは、この感受の動きと、思考がそのイメージでもって、感受に取って代わるのを、理解するのでなければ－そして、その中から、欲望が出てきます－それは、満足を見つけるためです。ローブに、シャツに、車に満足を、です。

30:16 すなわち、感受、欲望と、満足での充足の、動き全体を、観察してきたのです。この観察、自分自身の欲望の動き全体へのこの近い見守り、その見守りの中から、智恵が出てくるのです。ですね？私たちは前、欲望を、そして充足したいとの欲望を、自らの状況として受け入れました。それが充足されないなら、欲求不満を感じます。欲求不満の苦悶と、欲求不満の神経症的な結果すべて。それが一般的に、私たちの過程です。私たちの生き方です。 31:16 私たちの生き方は、明白に、かなり白痴的で、智恵がない。どうか、私は非難していません。私は、ただ見守っています。あなたが、この動き全体を観察するとき－見る、接触、感受、そして、欲望－そのイメージとともに思考をとおして、もたらされるもの。あなたが、この動き全体を、何も制御なく、何も動機なく、観察するなら、まさにその観察が、智恵の始まりです。そのとき、その智恵が－「修練」という言葉を使っていいなら－欲望の動き全体を、修練するでしょう。 32:17 理解されますか。理解されましたか。欲望は、制御や抑圧されなければならない、ということとか、アメリカでは起こるように、自分のほしいものをすべて、いかに得るのか、ではない。むしろ、欲望を理解することが、智恵です。その智恵が、欲望を修練するでしょう。どうか聞いてください。私たちは、気をつけて、互いに聞けるなら、です－修練、です。

33:02 私たちがいう、その「修練（ディシプリン）」という言葉は、どういう意味でしょうか。その言葉は、「ディサイプル（学徒、弟子）」という言葉から、来ています－学んでいる人、教師から教示を受ける人です。しかし、私たちは修練を、順応にしてしまいました。一定の様態の作動、習慣、思考に従うことに、です。或る観念に応じて、自分自身を修練する－何か、されなければならないことに応じて、です。あなたが、特定の主題－科学的や心理的－を、研究しているなら、その研究は、自体の修練を作ります。ですね？あなたは、大工であるなら－残念ながら、そうではない。あなたたちのほとんどは、あまりに教育を受けています。あなたが大工であるなら、まさにその職歴が、あなたの道具の使い方を、修練させます－木材と、木材の本性と性質などを理解するさまを、です。 34:43 しかし、私たちは修練を、従うもの、服従するもの、順応するもの、抑制するものに、してしまいました。しかし、修練があるなら、学びがあるのです。ですね？学ぶ。そして、学びは無際限です。学びに終わりはありません－記録することはそうでない。どうかな・・・私たちは、これに少し入れるでしょうか。かまいませんか？

35:24 記録する－頭脳は、出来事、経験、傷を、記録します。物理的なのも、心理的なのも、です。外側から、身体的に受けた傷。そして、他の人が心理を痛めたのからの傷。これらすべてのことが、記録されます。記録は過去です－当然です。レコード盤を反復するように、です。で、過去、この常なる記録は、あなたは、それに入ったことがあるなら－私たちは二人の友として話しています－あなたは、それに入ったことがあるなら、なぜあらゆることが、記録されるべきでしょうか。車の運転の仕方、文字の書き方は、記録しなくてはいけません。あなたは、専門家であるなら、記録しなくてはいけません。労働者や、ビジネスマンや、心理学者などであるなら、記録しなくてはいけません－それは、あなたの知識になります。その知識に応じて、あなたは行為します－上手にか、下手に、です。 37:09 そこでは、記録が必要です。頭脳は、記録しなければなりません。しかし、私たちは、訊ねています－なぜ心理は、そもそも記録すべきでしょうか。これらを理解されますか。どうか、これは根源的な問いです。あなた自身に訊ねて、見出してください。傷を記録する。ですね？子どもの頃から、私たちは傷つきます。それが記録されます。さらに傷つくのを、いつも恐れるという結果が、伴います。それで、自分自身のまわりに壁を築き、自分自身を孤立させます。そして、ますます傷つきます。そう、記録の問題全体ですね。なぜその傷は、記録されるべきでしょうか。あなたは、私を傷つけます－仮に、あなたは他の一人を傷つけた、とします。その傷はなぜ、受け取られ、記録され、保たれるべきでしょうか。 38:32 どうか、これは問うのが、重要な疑問です。あなたは、お世辞を言われます。あなたは、それを受け入れ、それを記録します。侮辱とお世辞は、どちらも同じです。それらは、同じコインの両面です。私たちは、よく気をつけて、それを記録しておきます。

39:03 この記録は、本質的に記憶なのですが、それは、心理（サイキ）、「私」、自我、人物の構造全体です。で、心理は、本質的に記憶、記録機械です。またはむしろ、そこで現在が役割を果たすところの、記録です。理解されますか。私たちは、進めますか。で、記録しないことは、可能でしょうか。絶対的に必要である物事のみ、です。それが本当の自由です。けっして記録を持たない。起きてきたこと－快、不快－の、心理的な記憶を、です。 40:14 そのとき、大いなる広大な自由の感覚があるところ、何か全的に違った次元のものが、あるのです。しかし、私たちは今、それに入れません。私たちは、欲望について、考慮しています。私たちは、言いました－了解、その欲望の動き全体への見守り、その見守る中に、智恵がある、と。その智恵は自然に、秩序をもたらすでしょう－それは、学ぶこと、修練の本質です。その智恵は、秩序をもたらすでしょう－欲望が創り出した無秩序が、あるところに、です。

41:03 私はそれを捉えました。私自身、それを捉えました。ですね？私は、それの真理が見えます。私たちはこの旅で、一緒にいますか。残念ながら、あなたたちの何人かは・・・もしあなたが、そうでないなら－何度も何度も繰り返すのは、何の役にも立ちません。あなたはおそらく、その気があれば、それについて、友だちと話すでしょう。または、何かしらを読むでしょう。書物は役立ちますが、それらは教示しないし、語ってくれません。あなたは探求し、訊ね、要求し、問い、疑い、一人立たなくてはいけません－もし必要ならば。そして、何にも依存しないで、一人立たなくてはいけません。「一人(アローン)」という言葉は、「すべて一つ(オール・ワン)」を、意味しています。

42:07 そのとき、私たちはともに、苦しみが何かを、話すべきです。なぜ人は－女も含めます。私が人（マン）と言っても、そんなにうるさくしないでください。それは、人類を含んでいます－すなわち、男と女、です。女が自らの権利より分離されたとか、その他すべての事柄ではない。私たちは一緒にです。なぜ人は、男、女は、幾世紀もの間、苦しんできたのでしょうか。なぜ私たちは今、苦しんでいるのでしょうか。苦しみとは、何でしょうか。その原因は、何でしょうか。涙に、人類の悲惨に、不幸せに、いったい終わりは、ありうるのでしょうか－私たちが生涯をとおして運んでいく嘆きに、です。私たちはそれを見つめています。感傷的、ロマンチックにならず、涙ぐまずに、です。私たちは実際に、この事実に、向かい合っています－すなわち、彼らが、豊かでも貧しくても、高い地位を持っていても、低くても、世界中の人間すべては、苦しむ、ということに、です。 44:12 それは事実です。拒否不可能な、真の事実です。或る人たちは、キリスト教の教条主義をとおして、それから逃避します－または、或る人物が、人類の全体のために、彼らの罪のために、苦しむ。そしてまた・・・原罪は思考により、創案されます。で、私たちは、様々な理由のために、悲しみに、打ち勝とうとします。

44:56 戦争は世界に、悲しみを創り出してきました。いまだに戦争は、つづいています。何百万の女と男、妻と女の子たちが、戦争をとおして泣いてきたのか。で、人類の全体の苦しみが、あるのです。また、人物たちの、別々の個人たちの苦しみも、あるのです。「個人(インディヴィジュアル)」という言葉は、分割不可能だ、断片化していない、という意味です。しかし、私たちは断片化し、砕けています。で、私たちはその言葉ではありません。個人（インディヴィジュアル）は、「唯一」という言葉だけでなく、砕けていない、断片化していない、という意味です。 46:26 で、私たちは個人ではないのです。だが、それは別の言明です。私たちは、別の時、それへ入らなくてはなりません－時間があるなら、です。で、人物、分離した人物たちと、世界全体が、苦しんできました－戦争をとおし、大きな飢饉、精神の貧困、身体の貧困をとおして、です。諸々の革命は、社会構造を変化させようとしてきましたが、それらは成功していません。しかし、その革命をとおして、数百万の人々を殺す。それもまた、世界に大きな悲しみを、もたらしてきました。おそらく、あなたたちの幾らかは、今苦しんでいないかもしれません。しかし、世の中をありのままに、見つめてください。 47:43 あなたは、充足しないとき、苦しみます。あなたは、貧しい人を見るとき、苦しみます。大きな無知が、世界で優勢であるのを、見るとき、苦しみます。－書物などの無知ではありません。戦争が人間たちを破壊するという、実際の事実への無知です。あなたは、世界中の将軍、政治家すべてが、戦争の資材を蓄積しているのが、見えます。あなたは、それらを見て、彼らの何人かへ話をするとき、それは、彼らの無知の悲しみです。

48:39 で、私たちは訊ねています－人は、この大地に苦しみなく、平和に生きられるでしょうか。あなたと語り手が、ともに行っている旅において、どうか、あなた自身に、この問いをしてください。なぜ私たちは、苦しむのか。息子を失う。夫、妻を失う。離婚。そうね、様々な苦しみの形、症状です。自分は美しくない。他の誰かは美しい。そうね、悲しみの事柄全体です。それはいったい、終わりうるのでしょうか。ともにこの問いに入る。その根が何なのかを見出す。分離、分割があるかぎり、葛藤が、あるにちがいないのです。葛藤は悲しみを、もたらします。 50:29 自らが妻から分離しているかぎり－生物学的にではなく、心理的に、内的に、です－二人の人々の間に、その分離があるとき、彼らがどれほど親密であっても、その分離、その分割は、葛藤をもたらします。葛藤は、まさに悲しみの本性です。なぜなら、その葛藤において、私たちは互いを破壊しつつあるからです。あなたがこれらに付いてくるのかと、思われます。自らの妻とけんかするとき、または、あなたが妻を所有し、妻があなたを所有するとき、または、あなたが彼女に執着し、彼女があなたに執着するとき、まさにその執着こそが、葛藤を、嫉妬、心配、痛み、悲しみを、もたらします。 51:52 で、二人の人々は、葛藤なく、ともに生きられるでしょうか。それは、きわめて根源的な問いです。きわめて複雑な問いです。二人の人々は、人々の集団は－そうね、「集団」という言葉こそが、分割された、という意味です－人々、人類は、この世界に、この地上にともに生きられるでしょうか。それは、彼らの大地です。それは、私たちの大地です。アメリカの大地やロシアの大地ではありません。それは、私たちの大地です。

52:39 私たちは葛藤なく、ともに生きられるでしょうか。私は、あなたを傷つけたかもしれません。あなたは、私を傷つけたかもしれません。なぜ私たちは、それをつづけているべきでしょうか。なぜ私たちは、その痛みの記録を、保つべきでしょうか。自分の息子を失ってしまった。その息子を愛していた。または、兄弟や、夫や、何でも、です。涙を流すこと、そして、彼や彼女が去ってしまった、という実際の事実より、逃避しようとすることが、ある。そして、その痛み、心配、さびしさを、感じること、そのさびしさより逃避しようとすることが、ある。あなたは、逃避するかもしれません。ですが、それはいつも、そこにある。自らの心に深く、自らの頭脳の深い奥底に、です。 54:13 私たちは何に、取りすがっているのでしょうか。イメージ、記憶、過去に、ですか。私たちはけっして、そのイメージ、過去を、手放さないように、見えます。常なる記憶がある。写真や憶えた出来事を、思い起させるものが、です。私たちは、これに気づき、写真と記憶を片付けるなら、不誠実に感じるかもしれません。それは、またもや偽りの感傷です。事実は、こうです－私たちがともに生きていた間、私たちの間に分割があったのです。その分割は、大きな葛藤と、幾つかの幸せな記憶を、もたらしたのです。 55:27 どちらも、記録された思い出です。それら記録は、果てしなく反復しつづけます。で、常に思い起こさせるものです。で、何も動機なく、何の方向づけの感覚もなく、見守るとき－苦しみのこの動き全体を、ただ見守る。自分の苦しみだけではなく、人類の苦しみの全体を、です。私たちはその一部です。

56:17 私たちは人類です。あなたは、自分の悲しみを理解するなら－それを貴重な宝石のように、見守って、です－そのとき、まさにその観察が－それへの観察は、それからの逃避の感覚がないとき、あの明晰さと純粋さをもって、来られるだけなのです。そのとき、あの苦しみの終わりが、ある。そのときあなたは、世界の悲しみに寄与していません。それは、あなたがもはや、残りの人類より分離していないことを、意味しています。あなたはもはや、アメリカ人、ロシア人、シナ人ではありません－これらすべてのばかげた部族的な分割、です。あなたは、全人類です。で、あなたは、暴力的であるなら、暴力に寄与しています。あなたは、悲しみを終わらせたなら、そのとき、人間の精神、人間の頭脳の悲しみからの自由を、もたらしつつあるのです。

57:57 悲しみの本性を、理解することなしには、愛はありえません。私は苦しむなら、どうして愛しうるでしょうか。私は、伝統は、苦しみは愛の一部である、ということであるのを、知っています－嫉妬が愛の一部であるように、です。嫉妬は、愛ではありません。憎しみも、野心も、心理的に誰かになろうとすることも、です。で、愛は、何か思考の動きすべてではないものです。愛は、思い出ではないでしょう。どうか、訊ねてください。私たちは、お互いにその問いを、訊ねています。私は、特定の理想に執着していて、あなたは、特定の理想に執着しているなら、どうして慈悲が、ありうるでしょうか。すなわち、生に対して、制限された見方があるところ－自らの特定の生ではなく、生、自然の命、自然の麗しさすべて。一番小さいものから、大きな象と虎へ、です。 1:00:20 語り手は一度、虎のとても近くにいました。動物園で、ではない。ありがたい。森で、です。それを見るのは、とてつもないものでした。愛があるところ、自己はない。理解されますか。哀れみは、愛ではない。出かけていき、インドでも、ここでも、貧しい者を助けること、社会事業－それは、哀れみ、寛大さです。しかし愛は、自らの寛大さを、持っています。もし私が、カトリック、プロテスタント、ヒンドゥー教徒、仏教徒、その他すべてであるなら、慈悲は、存在しえません。慈悲があるところ、それは自らの智恵を持つのです。

1:01:39 で、これが、生の事柄全体です－お互いとのこの闘いではなく、不安全、心配、さびしさ、痛みのこの常なる恐怖と、楽しみの追求ではない。生は、動き全体です。砕けていません。

1:02:18 私たちは時間があるなら－私たちは、もう幾らか時間を、持っています－ともに、死の問いについて、話し合うべきです。それは、陰鬱な問いではありません。それは、年寄りが問いを立てているのではありません。私たちが若くても、老いていても、私たちが、事故をとおして死のうと、病気をとおして、だろうと、これは人間の問題です。私たちの一人一人が、向き合わなくてはいけない問題です。私たちはみんな、死のうとしています。すみません。おそらく、あなたはそうではない。でも、私たちはみんな、死のうとしています。あなたは、かつて考えたことがありますか－もしも、この地上に生きてきた人々みんなが、けっして死ななかったなら、大地には、何が起きるでしょうか。 1:03:41 で、私たちはみんな、いつの日か、死のうとしています。それは不可避です。それは、絶対的に確実です。ここには、大変多くのユーモアが、あるのです。私たちはともに、理解しなければなりません－この問題に向き合っている二人の友としてです。彼らは、若くても、老いていても、死と呼ばれるこのものに、向き合っています。死は、あらゆるものが終わることです－生物学的にも、心理的にも、です。どうか、これは、とても複雑な問いです。私たちは、よく気をつけて、これに入ろうとしています。生物学的に、それは明白です－常に使われてきた機械のように、です。誤って使われたのか、よく気をつけて使われたのか、何であれ、常に使われうるものは、終わりになるのです。 1:05:22 しかし、私たちはそれを、恐れていません。それだけを、です。私たちは、終わるとの事実こそを、恐れています－すなわち、死を、です。死と会話をすること、終わり、すなわち死と会話をすること。この会話は、何を意味しているでしょうか。あなたは、これに興味がありますか。死のうとしているのは、誰でしょうか。身体組織は別として、身体組織は名前を持っています－ですね？あなたは、ここ五十年か十年の間、自分の顔を、見守ってきました。または、二日か八年か、です。あなたは、自分の顔を、見守ってきました。あなたは、その顔に、親しんでいます。あなたは、その名前に親しんでいます。あなたは、身の回りの、自分の外側の物事すべてに、親しんでいます。 1:06:53 あなたは、自分自身に親しんでいません。あなたは、自分自身を知りません。あなたは、自らが何なのかを、言われてきました－心理学者と、それらの事柄によって、です。しかし実際に、彼らの説明、彼らの言明は、あなたなるものではありません。で、あなたはけっして、自分自身に親しんでいません。で、あなたの、死との対話は、無意味です－あなたが、自分自身に親しんでいないのならば、です。ですね？私たちが互いに理解しあっていることを、願っています。で、私は自分自身に、親しもうとしています。で、私は訊ねています－私自身は何でしょうか。私自身は、身体、すべての感覚的応答です。－名前、形態です。外的に、住所、銀行預金、職。日々の生の親しい物事のすべて、生の日々の活動。 1:08:36 で、私たちは訊ねています－私たちは、あなたと語り手は、自分たち自身に、親しくなりましょう。それは、きわめて明らかに、私たち自身を知ることです。理論的に、ではない。何かイデオロギー的、宗教的、思弁的な幻想や迷信ではない。あなたは、何でしょうか。私たちは、何でしょうか－私たちの一人一人が、です。私たちがよくよく気をつけて、自分自身を知るのでなければ－それを研究し、それを見守り、学び、「私」の複雑さ全体を見る－私が全的に、あらゆる小さなこと、あらゆる隅に、親しむまで、私はとうてい、死と、智恵ある会話をできません。ですね？で、私たちはともに、見出そうとしています－私たちは実際に何であるかを、です。 1:10:12 恐れないこと。憂鬱になって、「私は何てひどいのか」とか、「何て醜いのか」とか、「私はどうやって変わるべきか。私はそうでない」とか何とか、言わないこと。実際に、私たちが何であるのか。恐れないで、見る。

1:10:39 私たちは、私たちが言われてきたものです。それは一つです。私たちは、社会的に、共同的に、人類の広大な伝統の一部です。私たちが取得してきた知識すべての（一部）です。それは、一つの部分です。また心理的、内的に、私たちは何なのでしょうか。私たちの一人一人は－初めに、私たちの一人一人、です。それから、私たちは、自分たちが何かを、見出すでしょう。私たちの一人一人が、私たちが何かを、です。私たちは全人類でないのかを、です。質問を理解できますか。私たちは、悲しみ、痛み、嘆き、幸せ、不幸せ、痛み、嘆きと心配、さびしさです。神への信仰、神への不信仰、信念、教義、儀式。過去の出来事と事故のすべての広大な記録、影響、広大な複雑な記憶です。ですね？ 1:12:30 または、あなたは、「私は魂である。私の身体より分離している」と言う。それを、キリスト教徒は信じています。しかし、その魂は、思考により創案されています。私たちは、究明において、論理的で健全でなければなりません。ヒンドゥー教徒は、自分たちの分割、アートマンなどを、持っています。そこでもまた、その観念は、思考により創案されています。で、私たちは、この思考の動きの全面的な結果です。ですね？あなたは、「私は無際限である」と言えます。まさにその言明こそが、思考により、組み立てられています。思考は、無際限のもの、最上のもの、最上の何かを、創案できます。しかし、それはやはり思考です。で、私たちは、思考の網の全体です。 1:13:57 ですね？諸々の記憶、経験、知識の網です－それは過去です。私たちの反応と行為（反作用と作用）です。そのすべてが、私たちの意識です。そのすべてが、私です。「私」は、それより分離していません。それが私です－私の怒り、貪欲、妬み、野心、さびしさ、悲しみ、不安定。安全、満足を探し求めること。そのすべてが、私です。職を失うこと、職に取りすがること、明日を、職を失うことを、恐れる－それが、私です。私は、旋盤、道具ではない。「私」は、失うことへの恐れです。ですね？それが私です。 1:15:17 その私は、それ自体を分離することにより、維持してきました－私は私だ。私は、あなたとは全然違っている、と。それが伝統です。それが、子どもの頃からの受け入れられた規準です。宗教はこれを維持します。なぜなら、幻想を助長することは、とても有益であるからです。しかし、あなたは、あなたの意識は、すべての人間たちにより、分かち合われています。

1:16:06 ですね？どうか、私たちはともに、死について話し合っていることに、留意してください。で、私たちの意識、それはその内容です。内容は、信念、教義、儀式、伝統、記録、記憶、それの全体です。意識におけるそのきわめて複雑な動きが、人類すべての動きです。それは、あなたのではない。あなたは、自分は分離した人物であるとの素振りをしたり、その観念に、すがりつくかもしれません－自分は自分自身のために働いている、自分は自分を充足させなければならない、と。これは、世界のあらゆる人間がやっていることです。で、あなたは、人類の全体です。なぜなら、あなたの意識は、ロシア人の、ヒンドゥーの、地上で最も原始的な人間の意識であるからです。 1:17:32 あなたのは、もう少し洗練されていて、よりよく食べているかもしれません。しかしあなたは、残りの人類に似ています。ゆえに、あなたは人類です。あなたの意識は、です。あなたは、理解するとき、それの真理を本当に見たとき－おそらく幻想のような結論や言明を、知的に受け入れるのではない。それは言明ではない。それは結論ではない。それは事実です。あなたが苦しむとき、隣人もまた苦しんできました。その隣人は、お隣で、二、三メートル先なのかも、一千キロメートル、離れているかもしれません。彼もまた、あなたのように苦しみます。で、それは、私たちみんながよって立つ、共通の地盤です。それは、あなたの地盤ではない。

1:18:50 それの絶対的な真理が見えるとき、死は何でしょうか。理解できますか。この事実は、そこにあります。それは事実です。私の意識は、残りの人類の意識です。ゆえに、私は残りの人類です。私は人類です。それが、ものすごい意味、深みを具えていることを、悟るなら－その裏の熱情を、です。それの責任は、無量です。他の一人に対してではなく、人類の全体に対してです。

1:19:56 で、死は何でしょうか。死は、身体組織が終わることです－それは確実です。死は、私が自分のであると考えてきたものが、終わることです。理解できますか。私の－私の所有物、私の性質、私の経験、私の妻。「私」が終わること。「私」は、残りの人類です。で、そのとき、死とは何でしょうか。どうか、これは、とても深刻な問いです。これは、今朝、理解されるべきだけではありません。または、あなたがそれへ洞察を持つなら、すなわち、それの真理全体が、即座に見えるなら－時間、思考を掛けて、「うーん、あなたが言っていることが、戯言であるのを、望みます。私は、自分の個人性を選びます」と言うのではない。それは完璧に歓迎します。 1:21:30 それの事実が見える。そして、その事実とともに留まる－すなわち、あなたは、記憶の束以外の何物でもない、ということに、です。その束が立てる雑音すべてです－ガチャガチャやって回ること、残りの人類のために、大きな悲惨を創り出すこと。

1:22:13 そして、身体組織は、死にます。私の意識は、人類の意識です。それは事実です。私が留まっているかぎり・・・私があるかぎり・・・いや、私は違ったように表しましょう。その意識が、すべての苦労と雑音と、記憶の束とともに－その意識は、際限なく、つづいています。ですね？しかしあなたは、その中から踏み出すなら－それは、終わることを、意味しています。あなたの信念が終わる。あなたの伝統が終わる。あなたの人種的な先入観が終わる。そのすべてが終わる。あなたの執着が終わる。 1:23:21 そのとき、あなたは出ています。そのとき全然、違った動きがあるのです。なぜなら、もはや、その動きはないからです。もはや、その苦労すべてをともなった、思考の動きは、ないのです。このすべてに入るには、ものすごい探究、冥想が、必要とされます－言語的な主張だけではなくて、そして、その言葉はけっしてそのものではないのを、知って、です。

1:24:03 で、あなたが暴力へ寄与しているかぎり、暴力はつづくでしょう。あなたは、妬んでいるかぎり、世界に存在する妬みへ寄与し、それを助長し、維持しているのです。で、あなたは、妬みを終わらせられるでしょうか。これは、死がなろうとしていることなのです。妬みを、完全に終わらせる。理想への、経験への、体系への執着を、です－終わらせる。何も動機なく、終わりがあるところ－終わるのです－全然、違った動きがあるのです。それは、終わらせようとの奨励ではありません。で、自らが生きている間に、終わること。理解できますか。あなたの、妻への敵対を、終わらせる。あなたの傷を終わらせる。何者かでありたいとの、心理的な野心を、終わらせる。 1:25:58 で、その終わりには、他より離れた、全的な動きが、あるのです。それが、死の深さと美しさです。不滅性は、個人のためではありません。なぜなら、個人、「あなた」は、ただ記憶の構造と、観念などの束であるからです。それがどうして、不滅性を持ちうるのでしょうか。永遠は、制限されたもののためではありません。この全的な分離の観念が、私たちの体系より完全に去ったときだけ、それがあるのです。立ち上がってもいいですか。立ち上がってもいいですか。

1:27:34 聴衆: いいえ！

1:27:36 立ち上がってもいいですか。立ち上がってもいいですか。聴衆: いいえ！

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