クリシュナムルティ - 創造は決して終わらない

OJ85T3 - 創造は決して終わらない
第３回公開講話
カリフォルニア、オーハイ
1985年5月18日

0:25 美しい朝ですね。楽しくしておられることを、願っています。あなたと語り手との間には、今朝の会話と、また明日の朝のものだけがあります。私たちは、様々な主題、様々な問題に入らなくてはいけません。私たちは、ともに話し合おうとしています－楽しみ、悲しみ、死の問い全体、そして、世界中の人間たちが、物理的な日々の厄介で退屈でさびしい生活を越えて、探し求めてきたのは、何なのか。彼方に何があるのか－個人にとってだけでなく、人類全体にとって、です。思考により触れられず、名を持たず、永遠かもしれず、長続きし、永続的である何が、あるのでしょうか。

2:11 で、私たちは、これらすべての事柄について、話し合おうとしています。冥想を含めて、です。おそらくヨーガも、です。誰もが皆、ヨーガにひどく興味を持っているように、見えます。彼らは、若く美しいままでいたいのです。それから始めましょうか。あなたたちは、それに興味があるだろうと、私は考えました。ヨーガは今、商業になりました。他のあらゆるものと同じく、です。世界中にヨーガの教師たちが、います。彼らは、いつものように、どんどん金儲けをしています。ヨーガはかつて、－私は、これについて大変多くを知っている人たちに、言われました－それは、きわめて、きわめてわずかな人に、教えられただけでした。 3:33 ヨーガは単に、身体を健康に、正常に、活動的に、賢明に保つ、という意味だけではありません。しかし、それはまた、サンスクリットでその言葉の意味は、「結びつける」という意味です。高いものを、低いものと結びつける。誰が結びつけるのか、私は知りません。でも、それが伝統です。そしてまた、様々な形のヨーガがあります。しかし、最高の形は、ラージャ・ヨーガと呼ばれます。すなわち、ヨーガの王です。そこでは、その体系、または、その生き方は、単に、身体の良い状態に関係するだけではなく、また、心理的にも、はるかに厳重です。 4:49 何も修練はない。何も体系はない。日々に反復されることは、何もない。むしろ、秩序だった頭脳、いつの時も活動的である頭脳を、持つことです－おしゃべりをしているのではなく、活動的なのです。語り手が、これらを翻訳しています。たぶん彼らは、これらを語ってくれないでしょう。語り手は、様々な学者とパンディット（学識者）と、本当のヨーガ教師に、話をしてきました。今、彼らはほとんどいません。

5:39 で、きわめて深く秩序だち、道徳的、倫理的な生活をすることです。単に様々な体位を行うだけではなく、きわめて道徳的、倫理的な、修練された生を、送ることなのです。それが、最高の形のヨーガの、本当の意味でした。したがって、身体を健康に保ちました。身体が、一番、一義的に重要ではなかった。一義的に重要なのは、明晰で活動的な頭脳、精神、良い状態を、持つことでした－動きという意味においてではなく、それ自体が活動的で、生きていて、活動に満ちているのものを、です。でも、今それは、かなり浅くなり、儲かるようになりました。そして、凡庸になりつつあります。語り手は、或る人から－ああ、昔にですが－何か他の人へ教えられないものを、教わりました。それで置いておきましょうか。ヨーガについての話は十分ですか。

7:11 質問者: もっと入ってもらえるでしょうか。

7:12 K: あなたは、私が教わったことを、語ってほしいのですか。すみません。語ることはできません。それは、普通の人へ、教えられるべきものではない。それは、何かあなたが行うことです。おそらく毎日です。語り手が一時間するように、身体を完璧に制御することです。それで、見守っているように、です－制御という言葉を、使わないことにしましょう。身体を見守る。観察されていない動き、身振りを、何もしない。身体の不必要な動きが、何もない。 8:08 でも、それは制御されていない。それが、違いのあるところです。その主題を置いて、他の何かへ進んでいいですか。あなたたちが気乗りしないのは、分かります。なぜなら、あなたたちはおそらく、ヨーガは、来る日も来る日も実践されるもの、筋肉を発達させるもの、筋肉質の身体を持つことだと、考えるかもしれないからです。全くそうではないのです。それは、あなたが一日中、生きるもの、見守り、観察し、明瞭であるべきものです。

9:04 私たちは、去る土曜日と日曜日に、話していました－罪悪という問い、心理的に傷つくこと、様々な形の関係について、です。人間たちと、お互いとだけではなく、自然に対し、世界の美しさすべてに対する、私たちの関係についても、です－山々に対し、牧場（まきば）に対し、木立と丘々と影と湖と川に対して、です。関係を持つ。私たちは、その関係についても、少し話をしました。思考により作られたイメージがあるところ、－あなたと山、野原と花々すべてとの間に、です－自分の妻や夫などについて、イメージを作るように、そのイメージは、他の一人との完全な関係を持つことを、妨げるのです。

10:47 今、私たちの関係は－お互いとの、あなたと語り手との間での－その関係は、理解することが、とても重要です。彼は、あなたをどの観点にも、説得していません。彼は、あなたが聞くよう、受け入れたり、拒否したりするように、どの種の圧力をも掛けていません。彼はどんな権威をも持ちません。彼は導師ではありません。彼は、これら指導者という観念を、嫌悪しています－心理的、または、その言葉を使っていいなら、霊的に、です。それは、彼の忌み嫌うものです。彼は本気でそれを言っています。それは、何か軽く取られるべきことではありません－語り手はそういうふりをしているのだ、と。そういうわけで、これらでは極端に正直でなくてはいけないのです。

12:07 私たちは、時の活動について話しました。それには、相当はっきりと入りました。また、思考の動きについても、です。考えるとはどういうことか。私たちはそれについても、話をしました。語り手にそれをもう一度、繰り返してほしいですか。どうか言ってください。それがはっきりしないのなら、語り手はそれについて、大変多くの辛抱をできます。おそらく私は、「辛抱」という言葉を使いもしないでしょう。で、私たちはそれについて、話をしました。あなたと語り手の間で、会話をしました。ゆえに、その会話は、相互に続けてゆかれます。それは、一方的な会話ではありません。

13:17 また私たちは、世界は、（いじめを行う）ごろつきから出来ていることを、言いました。宗教的なごろつき、新聞、政治家、導師、司祭者、家族の中のごろつき。それら（いじめを行う）ごろつきは、私たちに罪悪を感じさせるのです。彼らは初めに攻撃します。そのときあなたは、防御しなくてはいけません。それが、お互いとの関係などにおいて、続いてきたゲームです。で、それが、この罪悪感をもたらします。私たちは、それについて大変多く話しました。また私たちは先の日曜日、恐れについて話しました。 14:18 人間たちは－これら幾千年、幾万年をとおして進化してきた者たちは、なぜ、恐れと呼ばれるこのひどい重荷とともに、生きるのでしょうか。その恐れは、感受です。感受は、多くの形を取ります。ドラッグ、アルコールなどの感受、性の感受、何かを達成すること、はしごを登ることの感受－俗世間のはしごでも、いわゆる霊的なはしごでも、です。

15:13 私たちはまた、時と思考との間の関係が何かについても、話しました。それとも、それらは一つでしょうか。私たちはそれに入りました。また、恐れの根は何でしょうか。私たちは、きわめて多くの恐れを持っています。それらは、人間の能力を破壊するだけではありません－頭脳を歪曲する。生物学的にも、心理的にも、活動を、歪曲するか、縮小させるか、制限するのです。その根は、恐れの根は、何でしょうか。私たちは、それに入りました。恐れの根は時と思考であると、言いました。

16:20 これらを聞くことはできます。ふつうにか、または真剣に、です。お互いの会話を聞きます。しかし、言葉はそのものではありません。恐れは、その言葉ではありません。または、その言葉が、恐れを創り出すかもしれません。理解できますか。その言葉が、恐れを創り出すかもしれません。または、それ自体で恐れがあるのでしょうか。いいですか？言葉は、画像です。観念です。しかし、恐れの事実は、すっかり違っています。

17:10 で、その言葉が、恐れを誘発、養成していないこと、それからその恐れを乗り越えるのではないことが、はっきりしなくてはなりません。それなら、事実をではなく、言葉を乗り越える、という意味です。これらに付いてきていますか。この事実に向き合わなくてはいけないことを、私たちは言いました。そして、この事実にどう向き合うのかばかりが、重要であるということを、です－事実ではなく、あなたがそれにどう接近するのか、あなたがそれにどう来るのかが、です。もし結論、概念を持っているなら－どう恐れを乗り越えるのか、どう抑圧するのか、どう超越するのか、その恐れを乗り越えるのを助ける誰かへ行くとか、ですが－そのときその恐れは、違った形で継続するでしょう。 18:18 或る日、何かに怯えていて、次の日、他に怯えているということかもしれない。この恐れの中から、私たちは人類に対して、ひどいことをしてきたのです。私たちはお互いへ、ひどいことをしてきました。この恐れから、安全をほしがることから、または、安全を持たないことから、私たちは、百万ごとに人間を破壊してきました。先の戦争と、以前の戦争は、それを示しました。恐れがあるところ、神があります。そして、幻想より導出される慰めすべてが、です。しかし、心理的に、ゆえに生物学的に、－その逆ではありません。まず初めに物理的な安全、それから後で、心理的安心ではないのです。 19:34 社会主義者、共産主義者、（「根本」を意味する）過激派（ラディカル）、いわゆる過激派は、外側に秩序を確立しようとしてきました。共産主義者、全体主義者がしようとしているように、です。彼らは成功しつつありません。単に抑圧しているだけです。しかし、あらゆる人間の、自己のこの心理的構造全体を、理解しはじめるなら、恐れの本性を理解しはじめるのです。私たちは、時、思考に入りましたが、それらの本性を理解するなら、恐れは終わりうるのです。

20:32 私たちは今朝、美しさは何かについて、ともに話し合うべきです－こんなに美しい朝であるからです。あなたは、これに関心がありますか。美しさは、何でしょうか。語り手は、あなたにその質問をしています。あなたは、返答しなければなりません。みなさんが、ではない－それは不可能です。たとえ一人でも、です。あなたの返答は、何でしょうか。尊敬を込めて、お訊きしていいなら、その問いに対する、あなたの応答は、何でしょうか。美しさは、何でしょうか。それは、山々にあるのでしょうか。影に、でしょうか。 21:25 これら樹々のもと、木漏れ日に、でしょうか。それは、月の光に静かな水面でしょうか。または、晴れた晩の星々でしょうか。または、美しい顔－均整がとれて、内にあの重みと美しさを、持っている。またはそれは、美術館に、絵画、彫像にあるのでしょうか。パリのルーブルには、すばらしい彫像があります－サモトラケの勝利の女神像です。驚くべき彫像です。それが美しさでしょうか。

22:33 で、この質問をすべきです。雑誌での美人ではない。それが美しさでしょうか。丁寧にメイクなどをした、美しい女の人－それが、美でしょうか。で、私たち自身に、この質問をすべきです。なぜなら、男、女はいつの時も、このものを探し求めているからです。そういうわけで、美術館が重要になるのです。なぜなら、私たち自身では、とても醜いからです。罪深い、のではない－それは、用いるには間違った言葉です。私たちは、砕けています。断片化しています。私たちはけっして、何か全体的なものが、ホリスティック（全包括的）な生き方が、見えません。 23:43 私たちは、美しさは向こうにあると、思うのです－絵画に、キーツの麗しい詩に、または、すばらしく書かれた文学に、です。で、美しさは、何でしょうか。あなたは、語り手が説明するのを、待っているのでしょうか。または、あなた自身に、訊ねたことがあるのでしょうか。または、専門家が言ってくれるのを、探し求めているのでしょうか。私たちは一緒に、それに入れるでしょうか。語り手が、あなたを確信させたい、あなたに何かを示したい、告げたい、ということではない。それを理解することが、とても重要です。彼は権威ではありません。彼は公的人物ではありません。 25:08 彼は、そのすべての醜い評判、成功、ひとかどのものになることが、嫌いです。そのとき、その人物を脅すことができます。理解できます。しかし、そのようなものではない。私たちは二人の人間です－自分たちの存在の複雑な問題全体について、ともに話し合っています。で、美しさは何でしょうか。美しさは愛でしょうか。美しさは楽しみでしょうか。美しさは、気力を、感動を与えてくれる何かでしょうか。あなたは、「あの絵は、何とすばらしい。何と美しい」と言います。で、美しさは何でしょうか。一緒にそれに入っていいですか。一緒に、です。

26:33 あの向こうの、あれらの丘が見えるとき－青空と、空に際立つあれら山々の線と、日焼けした芝生に幾つかの影と、影濃き樹々－それを見つめるとき、即時に言語化するのでなく、それを見つめるとき、または、大きな山が見えるとき－雪に満ち、高い峰々、一度も汚染されたことがない空、山のこの荘厳さが見えるとき、何が起きるでしょうか。あの山の荘厳さ、その甚大な堅固さ、その偉大さ－その山が、見えるとき、その瞬間、何が起きるでしょうか。あの丘、あれらの影や、これら樹々の下のこの木漏れ日が、見えるとき、です。 28:09 一秒の間、山の偉大さが、私たちの些細さすべてを、追い払います－私たちの悩みと問題すべて、生の苦労すべてを、その一秒の間、です。そのときあなたは、静寂になり、見ます。ですね？

28:43 子どもを取ってみてください。小さな男の子か女の子です。彼らは一日中、走りまわり、叫んでいました。そうですね、少しわがままです－それはすてきですが、親たちは、子どもにそのようであってほしくない。彼らにすてきな玩具（おもちゃ）を与えるとき、彼らのわがままに、何が起きるでしょうか－複雑な玩具を、です。彼らの全エネルギーが、その玩具に集中されます。彼らは、わがままではありません。その玩具を壊すまでは、です。そのとき、全部が再び始まります。すなわち、玩具は、－どうか、聞いてください。私たちは、ともに話し合っています－その玩具が、子どもを没入させます。 29:50 玩具ばかりが重要になります。その子は、それが大好きです。それを握りしめ、それにキスします。（話に）付いてきていますか。すり切れたテディベアを、見たことがあるでしょう。そのすべてのわがままは、去りました。なぜなら、玩具が、わがままを没入させたからです。玩具が重要になります。ですね？あなたが母親や父親であるなら、これはご存じです。玩具は、あいにくテレビです。で、山が一秒の間、私たちを没入させます。それが私たちの玩具です。私たちは我を忘れます。これが現実です。あなたは、すばらしい彫像が見えるなら－ギリシャ彫刻だけでなく、古代エジプトのものも、です。 31:04 それらの、とてつもない大地の感覚、充実、豊かさ、安定、威厳が、です。一秒の間、一瞬の間、それらの威厳、それらの無量性が、私たちの些細さを、追い払うのです。で、私たちは、玩具によって没入します。大人たちも、です。それはたぶん、彼らのビジネス、政治での彼らのごまかしなのかもしれません。で、これらすべてのものごとが、私たちを没入させます。もし、何も没入させてくれるものが、無いのなら、あなたは、憂鬱になります。それから逃避しようとします。私たちのあるがままから逃げ去るために、あらゆる種類のことをします。

32:17 で、美しさは、何か、あなたが無いとき、起きるものですか。あなたが、自分の問題すべて、自分の心配、不安全とともに、－あなたが愛されていても、愛されていなくても－あなたが、心理的な複雑さすべてとともに、無いとき、その状態が、美しさです。

33:04 これは、冥想の問題の一つです。養成すること、実践すること、来る日も来る日も、です－自分が無いことを見るように、です。そして、実践している実体は、誰でしょうか。理解できますか。それは、同じ玩具です。それは冥想と呼ばれるというだけです。で、あなたやＫが無いところ、美しさがあるのです。私たちが言いましたように、美しさは楽しみではありません。それは感受ではありません。

34:03 で、私たちは、楽しみについて、ともに話し合うべきです。なぜなら、私たちにとって、楽しみは、とてつもなく重要なことであるからです。日の入りの楽しみ、あなたが好きな誰かに会う楽しみ、楽しく過ごすこと。で、私たちはともに、楽しみの概念全体について、話し合うべきです。なぜなら、それが私たちの欲しいものであるからです－あなたが正直であれば、です。それが私たちの困難です。私たちはけっして、真剣に自己に正直でないのです。ですが、私たちは、自己に怖ろしく正直であると、さらなる厄介につながるかもしれないと、思うのです－自己にとってだけでなく、自分の夫、妻等にとって、です。 35:19 で、恐れ、罪悪、関係の本性を理解し、日常生活の動きすべてを、理解するには、それをごく間近で、見つめなくてはいけません－それを制御し、形作るのではなく、これは、そのように、あのように行かなければならない、と言うのでなくて、です。初めに、それを見つめる－恐れなく、憂鬱にならずに、それを何とかしなければならないと感じないで、です－

35:59 で、私たちはともに、楽しみは何かを、探究しようとしています。美しい車を所有する。または、十二世紀のすてきな家具を持つ－それを磨く、それを見つめる、それを鑑定する。イングランドには、特定の部屋に、或る家具があります。それは、十六世紀、十五世紀頃のものです。そのために、大変多くのお金が、支払われました。それを見守っていると、大きな楽しみを与えてもらえます。すると、自己を、その家具と同一視します。すると、あなたはその家具になります。なぜなら、何であれ自己を同一視すると、あなたはそれであるからです。それはイメージなのかもしれません。それは一つの家具なのかもしれません。それは、一人の男や女なのかもしれません。それは、何か観念、何か結論、何かイデオロギーなのかもしれません。 37:17 何か、より大きなものや、便利なものとの同一視すべては、満足できます。あまり不快を与えません。それは、大変多くの楽しみを、もたらしてくれます。楽しみは、恐れに伴います。あなたがそれを見守ったことがあるのか、私は知りません。それはコインの裏側です。でも私たちは、裏側を見たがらない。楽しみが一番重要なものであると、自分自身に言うのです。ドラッグをとおしてでも－それは今、この国で、ますます多くなっています。アヘン、コカイン、アルコール－それらはご存じですね。世界で起きていること、特に、この国で、です。それは、一定の無責任を生み育てます。一瞬の間、一定の気力、エネルギーを与えてくれます。頭脳を静かにします。たぶん頭脳を鈍らせます。究極的に、人間を破壊します。 38:39 あなたはこれらを、テレビで観たことがあります。これらを観たことがなくても、誰かを知っている、などです。私たちは、楽しみから始めて、破滅に終わるのです。そして、何かを、女や男を所有する楽しみ。誰かに対する権力の楽しみ。それは、家事のお手伝いさんがいるなら、その人物へ対して、妻や夫、誰かしらに対して、かもしれません。私たちは力が欲しいのです。ですね？これらについて、すっかり正直でありましょう。私たちは、権力を賞賛します。権力を絶賛します。権力を崇拝します。それが、宗教の位階制度の霊的な権力であっても、政治家の権力、金銭の力であっても、です。 40:08 語り手にとって、権力は悪です。そういうわけで、信奉者たちは、知識をとおし、覚りをとおし、権力をほしがりますが－彼らが語るそれら腐ったものを、ご存じでしょう。覚りが無い、ということではなく、彼らが語る腐ったもの、愚劣、戯言です。それが、彼らに権力を与えます。

40:39 すなわち、それを続けてよろしければ、私たちの教育、テレビ、環境、雰囲気－それらが、私たちを凡庸にしています。私たちは、他の人々が言うことを、あまりに多く読みすぎます。「凡庸（ミーディオウカー）」という言葉は、丘を途中まで登り、けっして頂上に到らない、という意味です。成功ではない－成功は、まったくの凡庸さです。これらすべての事柄について、強調して話して、すみません。あなたが聞きたくないのなら、それもまた結構です。あなたは、娯楽として語り手を楽しませていないし、彼はあなたを楽しませていないのです。これらはすべて、怖ろしく深刻な事柄です。私たちは、他の人たちに権力を与えます。なぜなら、私たち自身は、権力、地位、身分を好きであるからです。ゆえに私たちは、それを他の誰かへ、手渡します。それから私たちは、それを崇拝し、礼賛するか、賞賛します。私たちは、幾千年間、そのように生きてきました。

42:23 で、権力、同一視。安全、金銭を持つこと。金銭が自由を与えてくれると感じること－それは、全く自由ではありません。自由の中では、自分の欲しいものや好きなものを、選択できます。それが自由でしょうか。あなたが、この自由の問いに入ったことがあるのか、私は知りません。自由は、どういう意味でしょうか。天国において、ではない。あのジョークを憶えていますか－私がジョークを繰り返してもいいですか。二人の人が天国にいます。翼と後光、それらを持っています。 43:24 一人がもう一人に言います－「私は死んでいるのなら、なんでこんなに気持ちが悪いんだろう？」と。つかめましたか？で、すべての形の楽しみが、私たちの生の一部です。それは、ますます扇情的になりました。ますます、騒がしく、俗悪に、凡庸になりつつあります。で、私たちは、自らの楽しみを続けます。その跡に、恐れが続いてきます。で、この感受の活動を理解しないのなら、恐れと楽しみは、続くでしょう。

44:40 感受は、何でしょうか。今、それに入っていいなら、です。その言葉の実際の意味は、「諸感覚の活動」です。ですね？諸感覚のその活動は、部分的であるのか－それはいつもそうです－または、感覚すべてが、充分に目覚めているのか、です。理解できますか。それは部分的であるとき、制限されています。ですね？あなたは、もっと多く、もっと多く欲しいのです。「もっと多く」は、過去の感受が充分でなかったことを、意味しています。あなたは、それをもっと欲しい。様々な思想の学派へ行き、一つの宗派から別のへ行きます。この国で、そして、よそでも、これらを見たことがありますね。 46:03 で、感覚すべてにとり、ホリスティック（全包括的）な活動が、あるでしょうか。私の問いを理解できますか。私は、あなたに質問しています。私たちの感受は、制限されています。あなたは、もっと上の感動を得るために、ドラッグ等をとります。それはやはり制限されています。なぜなら、もっと多くを求めているからです。「もっと多く」を求めるとき、いつも「小さいもの」がある。ゆえに、それは部分的です。いいですね？単純です。で、私たちは訊ねています－感覚すべてのホリスティック（全包括的）な気づきが、あるでしょうか。ゆえに、「もっと多く」を求めることが、けっしてないのです。

47:04 これらに付いてこられているかと、思われます。私たちは一緒にここにいますか。たとえ部分的にでも、です。感覚すべてのこの全的な充分な気づきが、あるところ、－その気づき、です。あなたがそれに気づくのではない。諸感覚それ自体の気づきです－そのとき、中心が無いのです－そこに、全体性への気づきがある中心が、です。理解できますか。あなたは、あれらの丘を見つめるとき、視覚の目、視神経が作動してだけでなく、見つめられるでしょうか－感覚すべてでもって、あなたのエネルギーすべて、注意のすべてでもって、です。そのとき、全く「私」が無いのです。そのとき、私が無いとき、もっと多くを求めることや、もっと良くなろうとすることが、ありません。

48:20 それから、私たちはまた、ともに話し合うべきです－悲しみは何でしょうか。理解できますか。これらすべては、互いに関係し合っています。罪悪、心理的な傷－それを、ほとんどの人々は持っています－そして、それら心理的な傷の帰結が、何なのか、自分の養成した知性の虚栄－それは傷つきます－そして、自己のまわりに築いてきたイメージ－他の何でもなく、それが傷つきます。私たちは、それらに入りました。私たちは、関係について話をしました。私たちは、恐れ、楽しみについて、話をしました。それらはすべて、相互に関係しあっています。それらは、少しずつ取られるべきものとか、分離してから、「これが私の問題です」と言い、それに、すがりつくべきものではありません。もしあなたが、「私はそれを解決できる。他は気にしない」と言っても、他は、そこに留まります。で、この動き全体が、見えるでしょうか－一つの動きだけではなくて、です。

50:04 で、私たちは、悲しみについて、話をしたいのです。これは、無量の主題です。それにより、目に涙が浮かびます。言葉ではない。「悲しみ」という言葉は、男たちと女たちの精神に、時の始まりからあったのです－この悲しみの感情が、です。悲しみはけっして、終わったことがありません。あなたが旅行をするなら－特にアジアやアフリカの世界で、です－無量の貧困が見えるのです。無量です。涙を流したり、何か社会改革を行ったり、彼らに食べ物を与えたり、衣服を与えたり、などします。しかし、そこにはやはり、悲しみがあるのです。そして、あなたが失ってしまった誰かの悲しみが、あるのです。あなたは彼らの写真を、（暖炉の）マントルピースやピアノに載せていたり、壁に掛けています。そしてそれを思い出す。見つめ、涙を流す。その写真に関連した記憶すべて、です。 52:07 その写真でもって忠実に、維持し、養育し、継続します。その写真は、その人物ではない。その写真は、記憶ではない。しかし私たちは、それら記憶にすがりつく。それは私たちに、ますます悲しみをもたらします。そして、人生でほとんど何も持たない人々の悲しみです。お金、ごくわずかな家具だけでなく、また、無知も、です。何か大きなことへの無知だけでなく、自分たちの日々の生についての無知、内側に何も持たないことのそれです。豊かな人々は持っている、ということではない。彼らは銀行口座には持っていますが、内側には何もない。これらを見てください。

53:30 そして、人類の無量の悲しみがあるのです－すなわち、戦争です。数万人、数百万人が、殺されました。ヨーロッパで見たことがあるのなら、すべて直線に、数千、数万の十字架です。どれほど多くの女、男、親たちが、泣いたのか。この国でだけではなく、あらゆる共同体、あらゆる国、あらゆる国家でも、です。私たちは、過去、歴史的時代において毎年、戦争があったことを、悟ったのでしょうか。部族戦争、民族戦争、イデオロギーの戦争、宗教戦争。 54:46 中世には、人々は拷問されました。焼き殺されました。彼らは異端者でした。これらはご存じでしょう－あなたが聞いたことがあり、見たことがあるなら、です。人、男や女の始まりから、悲しみは、様々な形で継続してきました。悲しみの貧しさ、無知の貧しさ、願望を充足できないことの貧しさ、達成の貧しさ－達成すべきことは、もっとあるのです。

55:40 このすべてが、無量の悲しみを、もたらしてきました。個人的な悲しみだけでなく、人類の悲しみも、です。カンボジアで、そこで起きつつあること、（ソビエト・）ロシアで、起きつつあること－全体主義国家で、です。私たちは、それについて読みますが、涙一つ、流しません！私たちは、これらに無頓着です。なぜなら、私たちは自分の悲しみに、自分のさびしさ、自分の不当さ、無能さに、消耗しているからです。で、私たちは、自分自身に問おうとしています。悲しみに、終わりはあるのでしょうか。終わるのです－悲しみの後、終わった後に、何が起きるのか、ではない。私たちの個人的悲しみに、終わりがあるのでしょうか－その意味合いすべてとともに、です。 57:00 醜い顔－私はそれらを醜いとは呼ばないでしょう。好きでない顔。これらの何もかも、ご存じでしょう。そして訊ねます－そもそも真剣であり、見出そうと関与し、参与しているのなら、悲しみに、終わりがあるのでしょうか。もし終わりがあるのなら、そこに何があるのでしょうか。なぜなら、私たちはいつも、報償がほしいからです。何かを、です－私はこれを終わらせるなら、あれを持つにちがいない、と。私たちは何をも、けっしてそれ自体で終わらせません。それ自体のために、です。で、この悲しみは、終わりうるのでしょうか。それは、こういう意味です－悲しみは、愛とともに、ありうるでしょうか。

58:34 それに入りましょう。私は、息子を愛しています。もし私が息子や娘を持っているなら、彼らを愛しています。彼らは、あらゆる種類の人間になります－ドラッグ。その過程全体を、ご存じでしょう。私は、泣きます。それを悲しみと呼びます。悲しみの、愛に対する関係は、何でしょうか。質問を理解できますか。私はあなたに訊ねています。どうか、見出してください。私たちは、悲しみが何かを、知っています。大きな痛み、悲痛、さびしさ、孤立感。私の悲しみは、あなたのとは全然違っている、と。まさにその感じの中、私は孤立したのです。私たちは、知っています－言語的にだけでなく、深みに、感じ、内的な気持ち、まさに存在に、です。私たちは、その言葉の意味が何かを、知っています。 1:00:20 そして、悲しみの、愛に対する関係は、何でしょうか。そのとき私たちは、訊ねなくてはなりません－愛は、何でしょうか。あなたが、この質問をしています。語り手が、ではない。愛は何でしょうか。その質問をするとき、それへ肯定的に来るのでしょうか－「愛はこれである」という意味で、です。それに一定の定義を、言語的定義や内的定義を与え、それを通すのか。神の愛、書物の愛、樹々の愛－一ダースのものの愛。で、愛は何でしょうか。この質問をなさったことがありますか。あるのなら、それは感受でしょうか。性的なもの、麗しい詩を読むこと、これらすばらしい古い樹を見ること。愛は楽しみでしょうか。

1:01:52 どうか、自分自身に対して、怖ろしく正直でなければなりません。さもないと、これには、面白さは、何もありません。ユーモアは必要です－笑うことができること、良いジョークを見つけること、一緒に笑うことができること。あなたが自分一人でいるときでなく、一緒に、です。私たちは自分自身に訊ねています－愛は、何でしょうか。愛は欲望でしょうか。愛は思考でしょうか。愛は、何かあなたが保ち、所有するものでしょうか。愛は、あなたが崇拝するものでしょうか。理解できますか。塑像、イメージ、象徴を崇拝する－それが、愛でしょうか。象徴、塑像、画像は、思考により組み立てられます。 1:03:24 あなたの祈りは、思考により組み立てられます。それが、愛でしょうか。どうか、あなた自身で入ってください。そのすべてが愛でないことを、悟るとき－あなたの楽しみ、感受、よい葉巻、よい食事をとること、よい衣服を、よい趣味で着こなすこと。で、楽しみ、欲望は、－もちろん恐れは、明白に愛ではありません。あなたは、憎しみを見つめたことがありますか。あなたは憎むなら、恐れを払いのけます。ええ。あなたが本当に誰かを憎むとき、恐れはありません。ですね？あなたがそうでないのを、願っていますが。

1:04:44 で、私たちは、何が愛でないかの否定をとおして－自己において、愛でないすべてを、完全に否定し、全的に脇に置けるでしょうか。全面的に、です。そのとき、あの香りがあるのです。ひとたびあなたが、愛でないそれらのものを、完全に脇に置いたなら、あの香りは、けっして去りません。愛は慈悲と伴いますが、そのとき、愛は自らの智恵を持っています。それは、思考の知恵ではありません。科学的な精神、頭脳の知性ではありません。その愛、その慈悲を持っているとき、嘆きはなく、痛みはなく、悲しみはないのです。しかし、それに来るには、－すみません、あなたはそれに来られません－あなたが、それでないすべてのものを否定するとき、それはあるのです。 1:06:28 建築家の美しさではない－それは、石により組み立てられます。あなたが、あれら大聖堂、寺院、神殿、モスクを、見たことがあるのなら、それらはすべて、思考と楽しみや、信仰、崇拝により、組み立てられています。そのすべては、愛でしょうか。愛があるならば、あなたは決して、他の一人を殺さないでしょう。決して、です。あなたは、自分の食べ物のために、他の動物を決して殺さないでしょう。もちろん、どうぞ、肉を食べつづけてください－そうしたいなら、です。私は、あなたに語っていません。

1:07:23 で、それは、出くわすべき無量のものなのです。誰もそれを、他の一人に与えられません。何もそれを、あなたに与えられません。しかし、あなたが自らの存在において、それでないものすべてを、脇に置くなら－思考が組み立ててきたすべて、儀式、続いていることすべて、特別の衣装を、です。あなたが自らの問題すべてとともに、全的に空っぽであるとき、他のものがあるのです。それは、最も肯定的なもの、最も実用的なことです。生において最も非実用的なことは、軍備を築くこと、人々を殺すことです。 1:08:28 そうでないですか。それが、あなたたちが自らの税金を使っているものなのです。私は政治家ではありません。だから、これらを聞かないでください。でも、私たちがみんな何をしているのかを、見てください。私たちがしていることが、私たちが創り出してきた社会です。その社会は、私たちと異なっていません。私たちは、社会を改革するかもしれません。私たちの多くが、それをしています。社会主義者、資本主義者、特に共産主義者は、外側を組織しようとしました。

1:09:22 で、愛は、どの組織とも、どの人物とも、何の関わりもありません。海からの涼しいそよ風のように－このそよ風です。それを閉め出すことも、それとともに生きることも、できます。あなたがそれとともに生きるとき、それは全然違った次元です。それへの道はありません。真理への道はありません－あなたのも、私のも、です。いかなる道もない－キリスト教のも、ヒンドゥー教のも、宗派のも、です。やれまあ。で、それを生きなくてはいけません。あなたは、あなた自身の心理的な本性と構造全体を理解したときにのみ、それに来られます。

1:10:35 私たちはいつか、話し合うべきです－おそらく明日に、です。今、１時２０分前です。ええ、１時２０分前です。あなたは、死について、ともに話し合いたいですか。それとも、明日まで待ちますか。これは、明日お出でくださいとの、招待ではありません。あなたが来るのか来ないのかは、語り手にとって、全然大切ではありません。それは、死は、きわめて複雑な問題です。死は感受ではありません。あなたは、今、語り手に、一緒にこれらへ入ってほしいですか。

1:11:27 聴衆: はい。

1:11:30 Ｋ: ほんとうに確かですか。聴衆: はい。

1:11:32 Ｋ: いいえ。どうか、あなたがこれを訊ねています。

1:11:33 なぜなら、これはきわめて深刻な事柄であるからです。私たちが話してきたことすべては、きわめて深刻です。私たちは、それに入る時間が、ありました。理解できますか。私たちは詳細に、これらを通ってきました。これらのことには、六回の講話等の間に、入られます－どの数の講話、どの数の会話の間にも、です。しかし、死について話をする－それは、陰鬱な主題ではありません。それは、何か回避されるべきこと、人生の終わりのことではありません。明日まで待ったほうがいいと、私は思います。ちょっと待ってください。語り手が言うべきことを、ただ聞いてください。

1:12:42 もしあなたが、私たちが話してきたことを生きてきたのなら、これらへ繊細に、優しく、静かに来なければなりません－好奇心からではない。ためらながら、繊細に、それへ来る－或る意味で、大きな威厳をもち、内的な尊敬をもって、です。誕生のように、それはものすごいことです。死について話をすることはまた、創造をも含意しています－創案、発明ではない。科学者たちは、発明しています。なぜなら、創案、発明は、知識から生まれるからです。創造は継続的です。それは始まりもなく、終わりもない。それは知識から生まれない。 1:14:01 そして死は、創造の意味かもしれません。来世を持つこと－もっと良い機会、もっと良い住宅、もっと良い冷蔵庫、ではない。それは、ものすごい創造の感覚かもしれません－始まりと終わりがなく、果てしなく、です。１時間２０分の後、今、それについて話すこと－１時間１０分か５分か。それは大事なことではない。それは、あなたの注意、気づかいを必要とします－それへの繊細な接近の感覚を、です。

1:14:49 で、よろしければ、たいへん謙虚に、尊敬を込めて、お願いいたしますが、それについては、明日の朝、話してもいいでしょうか。そのとき私たちはたぶん、もっと多くエネルギーがあるでしょう。

1:15:23 立ち上がってもいいですか。

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