クリシュナムルティ - 永遠のものの基盤としての静寂

SA85T5 - 永遠のものの基盤としての静寂
第５回公開講話
スイス、サーネン
1985年7月21日

1:50 これは、サーネンでの最後の講話になるでしょう。私たちは、イングランドのブロックウッドで、継続するでしょう。

2:14 私たちが、前回ここで会ったとき、話していたことについて、継続してもいいですか。私たちは、他のことの中でとりわけ、これは講義ではないことを、言っていました。講義は、特定の主題について情報を与えるもの、教示するものと、されています。これは、講義ではありません。また、娯楽でもありません。娯楽は、面白がる、という意味です。または、映画へ行くとか、教会、寺院、モスクでの儀式へ行くことです。これは娯楽ではありません。また、単なる知的、理論的、心理学的な事柄でもありません－私たちは、どういう言葉を使いましょうか。 3:50 心理的な追求、むしろ、哲学的な追求か。哲学（フィロソフィー）は、真理への愛を、意味しています－すでに話されてきたことについて、話をすること、ではない。私たちは、他の人たちが言ってきたことについて、議論していたり、関心を持ったりしていません。私たちはともに、あなたと語り手は、二人の人間として、あなた－この大きな聴衆ではなく、一人の人物としてのあなたと、語り手は、ともに会話を行っています－自分たちの生について、自分たちの問題について、生の苦労すべてについて、です。自分たちの混乱、恐れ、切望、成功を達成したいという自分たちの欲望－ビジネスの世界でも、いわゆる宗教的な世界でも、霊的な世界でも、です。 5:35 すなわち、成功です。涅槃（ニルヴァーナ）、天国や覚りへ到ることは、ビジネスの世界での成功と同じです。私たちがお互いに理解しあうことを、願っています。それは、大きな違いではありません。生で成功を収めていて、大金を稼いでいる人は、それから成長し、拡大し、変化し、継続します－成功の線において、です。その人物と、いわゆる・・・真理を探し求めていて、その方向で何らかの成功を達成しつつある人との間には、大きな違いがありません。どちらも成功を、探し求めています。一人は、世間的と呼ばれます。もう一人は、非世間的、霊的、宗教的と呼ばれます。 6:45 私たちは、それら二人のどらちをも、扱っていません。私たちは、関心を持っています－人間としてのあなたと、－単独でも、二人でも－そして語り手は、ともに会話を行っています。彼は本気で、ともに、と言っています。あなたは、そこに座っていて、不運にも語り手は、上のここに座っています。で、それは、あなたと語り手との間でです。

7:26 あなたと語り手は、関係について話してきました－男と女、男の子と女の子の間などです。私たちはまた、恐れについても話していました－そもそも、生において、現代世界に生きていて、まったく自由であることは、いったい可能なのかどうか、です。心理的に、すべての恐れから、です。私たちは、よくよく気をつけてそれに入りました。また私たちは、時についても話しました－それにより私たちが生きる時、時の循環、すなわち・・・時の循環－すなわち、過去が現在において加工、処理され、未来に継続します。 8:55 過去は、私たちの背景全体です－人種的、共同体的、宗教的なもの、経験、記憶。そのすべてが、私たちみんなのその背景です－私たちが、遠い東洋や、ヨーロッパやアメリカに生まれていても、です。その文明、その文化は、私たちみんなの背景です。その背景は、変化を遂げていきます。それは、現在において加工、処理され、未来へ継続します。人間たちは、あなたと他の一人は、この循環に捕らわれています。それは、何百万年に何百万年もの間、つづいています。で、過去が、現在を経てゆき、それ自体を修正したのが、未来です。 10:20 それが、私たちの進化であったのです。私たちは生物学的に変化してきましたが－百万年前から今まで、です－しかし、心理的、内的、主観的に、私たちは、多かれ少なかれ、百万年前の私たちなるものです－野蛮で、残酷で、乱暴で、競争好きで、自己中心的で、自己本位です。それは事実です。で、未来は現在です。ですね？これは、あなたにとって、語り手にとって、明らかですか。未来。それは過去です－それ自体を修正して、それが未来になるのです。その未来は、今なのです－根源的な心理的変化があるのでなければ、です。 11:41 私たちは一緒にいますか。それが、私たちが関心を持っていることです－人間たち、あなたと他の一人にとって心理的な変異をもたらすことは、可能なのかどうか、です。自分自身に、心理的な全的な革命を、です。私たちが今、傷ついているのか、ほとんどの人がそうですが、心理的にけがをしているのかを、知って、です。現在においてそれ自体を修正する。未来へつづいていく。で、未来の傷は、今なのです。それは明らかでしょうか。合意していますか。あなたと私は？

12:49 で、人間に、あなたにとって、完全に変異をもたらすことは、可能でしょうか。その変異は、脳細胞自体を変化させます。すなわち、人が生涯ずっと北へ進んできたのなら、或る人物がやってきて、言います－「北へ行くことは、まったく重要性がない。何の価値もない。そこには何もない。東か、西か、南へ行きなさい」と。あなたは聞くから、あなたは関心を持っているから、あなたは熟慮するから、東へ行きます。あなたが東へ向いて、行くまさにその瞬間、脳細胞にすっかり変異があるのです。なぜなら、北へ行くことは、様式、型枠になってきたからです。あなたは、東へ行くとき、様式を破ります。ですね？ 14:09 それは、さほどに単純です。しかしそれは、ただ聞くだけではなく、単に言葉をだけではなく、単に耳で聞こえるだけではなく、また、何の解釈もなく、比較もなく、聞くことをも、必要とします。直接的に聞くことを、です。そのとき、まさにその聞くことこそが、その条件づけを、壊します。すべてのあなたの伝統、あなたの背景、あなたの解釈を持ち出すのではない－それのどれでもない。子どもが、良い物語を聞くときのように、です。彼は、自らのいたずらすべてを脇に置いて、聞きます。

15:19 また私たちは、見えることについて話をしました。有るものが、きわめて明らかに見えること、です－現在の世界で起きつつあることが、です。アフガニスタンでの戦争、そこで、起きている最もおぞましいこと。レバノンで、南アメリカで、極東で、です。人は、百万年か二百万年前から、棍棒でもって殺しました。それから人は、弓矢を発明しました。人は、それがすべての戦争を止めるだろうと、考えました。今あなたたちは、何百万に何百万の人々を、一発の爆弾で蒸発させられます。私たちは、ものすごく前進してきました－外的、テクノロジー的に、です。コンピューターは、取って代わろうとしています－たぶん、私たちの考えることすべてを、です。それは、私たちができるのより、良くやるでしょう。はるかに良く、一秒で、です。 16:53 あなたたちがこの問いへ入ったことがあるのかどうか、私は知りません。でも、あなたは入るべきです。人間の頭脳へ、何が起ころうとしているのでしょうか－コンピューターが、あなたができることを、ほぼ何でもできるときに、です。もちろん、セックス以外、です。それは、星を見つめて、「何てすばらしい晩なんだ！」とは言えません。それは、美しさが何かを、とうてい鑑賞できません。で、人間の頭脳には、何が起ころうとしているのでしょうか。それは、萎れてしまうでしょうか－レーザー、コンピューターが、あなたから、そのすべてを取り去ってしまえるときに、です。それは、たくさんの労働を省くでしょう。で、私たちは、娯楽へ向かうのか－娯楽産業、スポーツのものすごい重み－または、そのもう一つの形、娯楽で楽しむために、教会、寺院、モスクへ行く－感受、です。 18:23 または、全的に異なった方向へ、向かうのか。なぜなら、心理的、内的にあなたは、無限に行けるからです。頭脳は、とてつもない能力を、持っています－一人一人の頭脳が、です。テクノロジーが何をしてきたかを、見てください。しかし、心理的、主観的に私たちは、今あるままに留まります－年から年へ、世紀から世紀へ、です－葛藤、闘争、痛み、心配と、その他すべてです。それが、私たちがここ四回の講話か、三回の講話にわたって、話をしたことです－三回の講話でしたか。聴衆: 四回の講話です。

19:29 Ｋ: そうです。ありがとう。

19:33 私たちはまた、思考についても話をしました。

19:36 考えることの本性は、何でしょうか。考えることは、何でしょうか。私たちは、よく気をつけてそれに入りました。思考すべては、記憶です－知識に基づいて、です。知識は、いつも制限されています－今でも、過去でも、未来でも、です。知識はいつも、永続的に、永遠に制限されています。なぜなら、それは経験に基づいているからです。経験は、いつも制限されています。それで、知識は制限されています。記憶、思考－それが、私たちが考える過程です。思考は、宗教的な場所すべての儀式すべてを、創案してきました。それは、神々を創案してきました－私たちの恐れなどをとおして、です。私たちは、それについて話をしました－相当の長さで、詳細に、です。

21:06 今朝私たちは、ともに話し合うべきです。あなたと語り手が、ともに、です。聴衆全体が、ではない。聴衆全体は、ありません。あなたと語り手だけがいるのです。私たちは、ともに話し合うべきです－あなたと語り手は、愛について、死について、宗教は何なのか、冥想は何なのか、人間の尽力すべてを越えたものが、何かあるのか。または、人が唯一つの度量なのか。思考の構造すべてを越えたものが、何かあるのか。時がないものが、何かあるのか。これが、私たちが関心を持たなくてはいけないことです－今朝、あなたと語り手が、です。それはよろしいですか。

22:41 私たちは、感受により生きます。私たちは、それについて話しました。私たちの構造全体が、感受に、基づいています－性的な、想像をかきたて、ロマンチックで、夢想的な、などのです。また、私たちが言いましたように、利己性は、最大の断裂・腐敗です。感受は、諸感覚の刺激なのですが、それは、愛でしょうか。私たちは、このものを、究明しています－あなたと語り手が、ともに、です。私たちは、とても長い旅を行っています。それは、長い小道です。あなたと語り手は、ともに歩んでいます。彼は先にいて、あなたは付いていく、のではない。ともに、歩みを合わせて、です。おそらく、ともに手を取り合って、仲良く、です。互いにどちらかを、支配するのではなく、互いに印象づけようとするのではない。で、私たちは、あなたと語り手は、静かに歩んでいて、探検し、究明し、見守り、聞き、観察しています。

24:53 で、私たちは互いに、訊ねています－愛とは何でしょうか。その言葉は、だめにされてきました。唾を吐きかけられ、堕落しました。で、私たちは、その言葉の濫用へ、とても鋭敏でなければなりません。で、愛は何なのでしょうか。それは、単なる感受でしょうか。私は、あなたを愛している。私は、あなたに依存する。あなたは、私に依存する。おそらく私は、あなたを売り飛ばす。あなたは、私を売り飛ばす。私はあなたを使う。あなたは私を使う。もし、あなたたちがそこにいて、私の虚栄を養うから、語り手が、「私はあなたたちを愛している」と言うなら－あなたたちは、とても大きな聴衆であり、私は、幸せに感じ、喜び、満悦な気持ちです。で、満悦、充足、執着－それは、愛でしょうか。愛は、思考により組み立てられるのでしょうか。で、あなたと語り手は、ともに究明しています。で、どうか眠らないでください。すてきな、うるわしい朝です。

27:00 で、愛は感受でしょうか。愛は満悦でしょうか。愛は充足でしょうか。依存でしょうか。愛は、欲望でしょうか。どうか、ともにそれを、究明してください。どうか、同意や不同意をしないでください。私たちは、そのことへ入りました－私たちはいつも、同意するか不同意するかにより、何かに接近します。もしも、私たちは、自らの語彙から、頭脳から、それをすっかり脇に置けたなら－「私は同意する」と「私は同意しない」、「私の意見はこれで、あなたの意見はそれだ」と言うこと、判定を、です。 28:06 もしも、私たちがそのすべてを脇におけて、ありのままの事実へ、ただ向き合えたなら－世の中でだけではなく、また私たち自身においても、ありのままの物事へ、です。それは、大きな正直さを、正直さの切実さを、要求します。私たちは今朝、それをでき、ありのままの物事へ向き合えるでしょうか－ロマンチックにや感傷的に想像する、または、「それは私たちの伝統だ」とかではない。それらを脇におく－そのとき、私たちは、愛とは何かを問いはじめ、探究しはじめられます。

29:07 私たちは、それは感受でしょうか、欲望でしょうか、と言いました。私たちは以前にこれらの講話で言いましたように、私たちは、その問いにとても深く入りました－欲望の構造全体へ、です。私たちは、もう一度それに入る時間が、ありません。とても短くすると、欲望は、感受の結果です。その感受へ、思考が形、イメージを与えます。理解されますか。すなわち、感受、そのとき、思考が、その感受へイメージを与えます。その秒に、思考が感受を、型枠へ入れるとき、その秒に、欲望が生まれます。私たちはそれに入りました。

30:29 で、私たちは訊ねています－愛は、欲望でしょうか。愛は、思考でしょうか。どうか、それに入ってください。私たちが関心を持っているのは、あなたの生です－私たちの一人一人、私たちの生、日々の生活です。何か霊的な生活ではなく、誰か導師－自らの空疎をともなった者－へ従うことではない。特別の衣を着たり、その他すべて。中世の衣－すなわち教会の中の－でも、または、近頃の導師の衣でも、です。この問いは、とても重要です。愛は単に、思考の構造でしょうか。私たちの関係－互いとの、男、女、男の子と女の子など－において、性的な感受を別として、一人がもう一人へ、「私はあなたを愛している」と言うとき、それは、依存でしょうか。 32:13 一人は、もう一人において、自分自身を充足させています。ゆえに、その関係に、思考が入ってきます。そのとき思考は、イメージを創り出します－そのイメージを、私たちは愛と呼びます。または、そのイメージを、愛と呼びます。で、私たちは訊ねています。愛は・・・－その言葉を使うことは、不幸です－愛は、思考により組み立てられるのでしょうか。愛は、敵対でしょうか。野心があるとき、愛がありうるでしょうか－私たちが互いに競争しあっているとき、です。利己性があるとき、愛があるでしょうか。どうか、単に語り手に聞かないでください。 33:31 あなた自身に聞いてください。聞いて、あなた自身で見出してください。実際に有るものをとおして、発見するとき、あなたは、はるか遠くへ行けるのです。しかし、あなたが単に他の一人へ依存するだけなら－彼の言葉、書物、評判へ、です－それは無意味です。それらを投げ捨ててください。そして、自分自身を見つめなくてはいけません。熱情を持たなくてはいけません。私たちが先日、言いましたように、苦しみが終わるときにのみ、熱情（パッション）は、存在しうるのです。狂信なしの熱情。狂信はそれからテロになります－世界の狂信的な運動すべて。彼らは、ものすごい熱情を持っています。 34:53 狂信は、熱情を生み育てます。その熱情は、悲しみの終わりがあるとき、生じてくる熱情ではありません。私たちは、それに入りました。で、私たちは訊ねています－愛はそれらでしょうか。嫉妬ですか。すなわち、憎しみ、怒り、欲望、楽しみなど（の状態）にあること－それらは、愛ですか。私たちは敢えて、これらに向き合うでしょうか。あなたは、そして語り手は、その言葉の香りを自分自身で発見するほど、正直でしょうか。

36:04 そこから私たちは、考慮しなくてはいけません－私たちの生において、死はどういう持ち場があるのか、です。死、それについて話をすることは、陰鬱ではありません。それは、私たちの生の一部です。それは、子どもの頃から、私たちが実際に死ぬまで、あるかもしれません。死ぬことのこの怖い恐れが、いつもあるのです。あなたは、死を恐れていませんか。私たちは、それを可能なだけ、遠ざけてきました。で、ともに探究しましょう－死と呼ばれる、あのとてつもないものは、何なのでしょうか。それは、とてつもないにちがいない。で、どの種のロマンチックな慰めてくれる、輪廻転生、死後の生を信じることもなく－それは、抜群の観念です。驚くほど慰めてくれます。それの起源は、たぶん太古のヒンドゥーで始まりました。エジプト人は、それについて話をしました。それからピタゴラスと、ギリシャ人たちが、それについて、話をしました。 38:09 私たちの一人一人の継続性が、あるのなら、すなわち、今、生きなさい。同じことが、来世、よりよい機会になるでしょう。それを真摯に、深く信じているなら－数百万人が信じています－そのとき、あなたが今することが、大事です。ですね？今あなたなるもの、あなたの行いであるもの、あなたの日々の生であるものが、です。なぜなら、継続性があるのなら、そのとき、来世もちろん、あなたは、もっと良いお城、もっと良い冷蔵庫、もっと良い車、もっと良い妻や夫を、持つでしょう。熱心にそれを信じている人たち、彼らは、適切に振るまいません。彼らは、未来に関心を持っていません－あなたや他の人と同じく、です。

39:32 で、私たちはまた、その慰める観念をも、脇に置けるでしょうか。それでないものを、キリスト教世界は信じています。あなたは、まっすぐ天国へ行く－あなたの魂が、です－または、下へ行く。語り手は、それについてあなたに、ジョークを語りたいとも思いますが、そうしないでしょう。これは、まったく可笑しなジョークです。でも、それは、あまりに長く掛かるでしょう。私たちの時間は、制限されています。

40:18 で、死とは何でしょうか。生きるとは、何でしょうか。生きることは、何でしょうか－日々の生、です。死とは何でしょうか。私たちが、自らの日々の生活を理解しないなら、死は、それへどんな関係が、あるのでしょうか。理解されますか。で、初めに私たちは、生きるとは何かを、探究しなければなりません。私たちがいう、生きるとは、どういう意味でしょうか。私たちがいう、良い生とは、どういう意味でしょうか。良い生は、たくさんのお金、車を持つこと、妻や女の子を変更することでしょうか。一人の導師から別のへ行くことと、彼の強制収容所へ捕らわれることでしょうか。どうか、笑わないでください。これは実際に、起きていることです。良い生は、楽しむこと、ものすごい快楽、興奮、一連の感動、朝から晩までオフィスへ行くことですか－六十年間。 41:58 後生ですから、これらに向き合ってください！働きに働いて、それから死ぬ。これが、生きることと呼ばれるものです。すみません。あなたと私は競争できません。すみません。これが、生きると呼ばれることなのでしょうか－常なる葛藤、常なる問題、次から次へ。この生－私たちがそれへ縋りつくもの、私たちがそれについて知っているもの。私たちは、実質的にあらゆる物事について、ものすごい情報、知識を、取得してきました。その知識へ、私たちは縋りつきます。自らが持っているそれら記憶へ、私たちは深く執着しています。このすべてが、生きることと呼ばれます－悲しみ、痛み、心配、不安定、果てしない悲しみと葛藤。 44:20 そして、死が来ます－事故をとおし、老齢、老衰をとおして、です。それは良い言葉です。老衰とは何でしょうか。なぜあなたは、それを老齢へ帰するのでしょうか。なぜあなたは、「ああ、彼は老衰した老人だ」と言うのでしょうか。私はそうかもしれません。あなたは老衰していますか。老衰は、物忘れ、繰り返すこと、古い記憶へ戻っていくこと、半ば生きていることなどです。ですね？それが一般的に、老衰と呼ばれます。私は、あなたに訊ねています。語り手は、自分自身にこの問いを、しょっちゅう訊ねてきました。で、私たちはどちらも、同じ陣地にいるのです。老衰は、老齢の問題でしょうか。または、老衰は、あなたが繰り返し、繰り返し、繰り返しているとき、始まるのでしょうか。 45:51 付いてきていますか。あなたが伝統的であり、教会、寺院、モスクへ行き、繰り返し、繰り返し、跪くとき－他の人は、額を地面に触れる。ヒンドゥー教徒は、平伏します。で、老衰は、どの年齢でも始まりうるのです。ですね？で、あなた自身に、この問いを訊ねてください。

46:41 で、死は、老齢をとおし、事故をとおし、ひどい痛み、病気をとおして起こりえます。それが来るとき、あなたの継続すべてに、終わりがあります。ですね？あなたの記憶すべてに、あなたの執着すべてに、あなたの銀行口座に、あなたの名声に、です。あなたは、娯楽の中心的人物であるかもしれません。それもまた、終わりになります。

47:31 で、私たちは、継続とは何かを、考慮すべきです。理解されますか－そして、終わりとは何かを、です。私たちはそれに入っていいですか。継続するのは、何でしょうか。すなわち、継続となる一連の動き。そして、「終わる」というその言葉の意味は、何でしょうか。理解できますか。何かが終わる。なぜ私たちは、何かを終わらせることに、怯えているのでしょうか－それが、伝統でも、習慣でも、記憶でも、経験でも、です。そのすべてが、終わりうるでしょうか。計算された終わりではない。努力、決意ではない終わり。 48:58 私は、他の何かを達成するために、何かを終わらせます。死－あなたは、死とは論争できません。ですね？古代インドのすばらしい物語が、あります。それもまた、あまりに長すぎます。それは本当に、すばらしいお話です。私たちは時間があるのかどうか、分かりません。なぜなら、私たちは、宗教、冥想について話をしなくてはならないからです－このすべての人間の尽力を越えて、何かあるのか、です。よろしい。私はその物語を、きわめて短く繰り返しましょう。

49:46 バラモンの少年が－バラモンです。理解されますか。古代インドのバラモン。彼は、たくさんの物を収集してきました－雌牛とその他すべてを、です。彼は、それらを与えてしまおうと決断します－一つずつ、です。彼の息子が、彼へ来て、言います－「なぜあなたは、これらを与えてしまっているのですか」と。彼は、なぜかを説明します－たくさんの物を収集するとき、それらを与えてしまい、再び始めなければなりません。その意味、意義を、理解されますか。あなたは、収集して、それから、自らが収集してきたものすべてを、与えてしまう。私はあなたに、こうするよう頼んでいません。で、少年は、その質問をしつづけます。 50:45 父親は、彼に怒って、「おまえが、さらに私へ質問をするなら、私はおまえを、死へ送るだろう」と言います。少年は、「なぜあなたは、僕を死へ送ろうとしていますか」と言います。バラモンとして、話すとき、何かを言うとき、それに拘らなければなりません。で、彼は少年を、死へ送ります。少年は、死の家に着きます－すべての教師、哲学者、導師、その他すべてに話をした後、です。彼は、死の家に着きます。私は、それを、ごくごく短くしています。そこで彼は、三日間、待ちます。これらの意義を、これらの微妙さに、付いてきてください。 51:48 彼はそこで、三日間、待ちます。死がやってきて、彼を待たせたことを、謝罪します。なぜなら、結局のところ、彼はバラモンであるからです。で、彼は謝罪して、言います－「私はおまえに、何でも欲しいものを与えよう－富、女、雌牛、資産、何でもおまえの欲しいものを」と。少年は言います－「でも、その終わりに、あなたがいるでしょう。あなたはいつも、あらゆる物事の終わりにいるでしょう」と。そのとき死は、様々なことについて、話します－少年が理解できないことを、です。ですね？それは本当に、すばらしい物語です。

52:44 で、現実へ戻ってきましょう。たぶん、あなたたちは、たくさんの物語を、語ってほしいでしょう。私は、大量に持っていますが、語らないでしょう。

52:57 で、死とは何でしょうか。時は、そこに関与しているでしょうか。時。時は死でしょうか。私はあなたに訊ねています。どうか、考慮してください。時－時計によって、日の入りと日の出によって、だけではなく、また、心理的、内的にも、です。時の利己性があるかぎり－いいですね？これらに付いてきていますか－利己性があるかぎり－それは時の車輪です－そのとき、死があるにちがいないのです。で、時は、死に関係しているのでしょうか。さあ、どうぞ。もし時がないなら、死があるでしょうか。私たちは一緒でしょうか。どうか、これには、冥想が・・・これが、真の冥想です。まがい物すべて、ではありません。 54:45 時、心理的な時は－大時計や、あなたの腕時計の時ではない。私たちにとって、時はとても重要です。成功するための時。その成功において成長し、その成功において、変化をもたらすための時。時は、継続性を、意味しています－私はそうであった。私はそうである。私はそうなるであろう。私たちには、この常なる継続性があるのです－それが時です。ですね？もし明日がないのなら－私はこれらに入っていいですか。これは、危険な主題です。あなたは、それに興味があるなら、どうか、注意を払ってください。さもなければ、あくびをし、休んで、寛いでください。 56:11 もし明日がないなら、あなたは、死を恐れるでしょうか。死が今、即座であるなら、何も恐れはないのでしょう。時はない。私が言っていることを、あなたは捉えていますか。で、時は死でしょうか。思考が、時の分野で機能するかぎり－いいですね？私たちは一日中、そうしています－そのとき必然的に、それの終わりが、ある－「それは終わるかもしれない。ゆえに私は恐れている」と言って、です。で、時は、死の敵であるかもしれません。または、時が死です。

57:27 それは、こういう意味です－語り手が、自らの聴衆へ執着しているなら－これに執着している。なぜなら、彼は、その執着の中より、大変多くの興奮、感受、重要性、利己を招来するからです。より大きな聴衆を持っている人物を、羨んで、です。ですね？もし語り手が、執着しているなら－聴衆へでも、書物でも、経験へでも、称号でも、名声へでも、です－そのとき彼は、死に怯えています。執着は、時を意味しています。あなたがこれらを理解できるのかと、思われます。 58:32 執着は、時を意味しています。で、私は、あなたは、完全に執着から、すなわち時から、自由でありうるでしょうか。ですね？私は、あなたに執着しています。私は、あなたに依存しています。私は、あなたを求めて泣きます。あなたは、私に対してまったく同じことをします。私たちは、互いに執着しあっています。死がやってきて、それを終わらせます。で、私は、その執着を、今終わらせられるでしょうか。死を待つのではなく、その執着から完全に自由であるのです。ええ、そうです。その事実に向き合ってください。

59:53 で、生きることは、死ぬことです。ゆえに、生きることは死です。ともに、です。私が言っていることを、理解されますか。さあ、どうぞ。そういうわけで、自分自身を理解する基盤を、敷かなくてはいけないのです－哲学者、精神科医などに沿ってではなくて、です。自分自身を理解する。書物をとおしてではなく、自らの振るまい、行い、習慣を見る、見守る。幾千年に幾千年をとおして、私たちが収集してきた蓄積を、です。あなたの内側のそれらを、知る－人種的、共同体的、伝統的、人格的なのを、です。 1:00:59 それの知識、気づきは、時のではありません。それは即座でありえます。そして、あなたがこれを見るところの鏡は、関係です－あなたともう一人との間、あなたと妻との間。その関係に、すべての過去、現在、習慣、未来が、見える。あらゆるものが、そこにある。どう見るか、どう観察するか、あらゆる言葉、あらゆる思考の動きをどう聞くかを、知る。それは、大いなる注意、見守りを、必要とします。

1:01:56 で、死は、未来にありません。死は今です－時がないとき、何かになる「私」がないとき、利己性、自己本位の活動がないとき、です。それはすべて、時の過程です。

1:02:26 で、生きることと死ぬことは、いつも一緒です。あなたは、それの美しさを知りません。そこには、大いなるエネルギーがある。私たちはエネルギーによって、生きます。あなたは、充分な食物、正しい食事などを、とります。それは、一定の質のエネルギーを与えます。あなたが喫煙、飲酒、その他すべてをするとき、そのエネルギーは、歪曲されます。頭脳は、とてつもないエネルギーを持っています。自分自身で見出すには、そのとてつもないエネルギーが、必要とされるのです－他の人に方向づけられるのではなく、発見するには、または、そのことが起きるには、です。

1:03:37 で、私たちは、それを探究しようとしています。すなわち、宗教とは何でしょうか。どうか、理解してください。私たちは、恐れについて、話してきました。私たちは、心理的なけがについて、話してきました－余生の間、運んで行かないことを、です。私たちはともに、話をし、それに入りました－関係は何なのか、関係の意義に、です。関係なしには、地上に何も存在できません。私たちの一人一人が、自分の野心、自分の貪欲、自分の充足などを追求するとき、その関係は、破壊されます。 1:04:40 私たちは、恐れについて、話しました。私たちはともに、それに入りました－思考、時の問いに、悲しみと、悲しみが終わることに、です。私たちはまた今朝、死についても、話しました。今、私たちは、有能で、生きていて、宗教とは何かを、見出せます。なぜなら、私たちはエネルギーを持っているからです。理解できますか。なぜなら、私たちは、そのすべての人間的な葛藤、利己性を、脇へ置いてきたからです－あなたがそうしてきたなら、です。そのときそれは、あなたに、無量の熱情とエネルギーを、与えます－計算不能なエネルギーを、です。そして、宗教とは何でしょうか。

1:05:49 宗教は、思考が組み立ててきたことすべてでしょうか。儀式、衣、導師、永続的な反復、祈り、全部のこと－それが、宗教でしょうか。または、それは、大きなビジネス的な関心事でしょうか。南インドには、寺院があります－三日ごとに、百万ドルを稼ぐところ、です。私が言っていることを、理解されますか。三日ごとに、その寺院は百万ドルを、集めます－三日ごとに、です。それが宗教と呼ばれます。彼らは、様々な形でお金を使います。 1:06:52 そして、キリスト教－それが何をしてきたかを、見てください。ものすごい富。ヴァチカン、世界中の教会。ニューヨークの五番街へ行ってください。そこに、一番の壮観がありますよ。それが宗教でしょうか。日曜日の朝ごとに、どこかへ行く－誰か説教師の話を聞き、儀式を反復するため、です。それが宗教でしょうか。または、宗教は、それらの事柄といかなる関わりも、ないのでしょうか。なぜなら、それは、それらから自由であるとき、この問いを訊ねられるだけだからです－もつれに、上演に、それらの位階制度の権力、地位に捕らわれていなくて、です。 1:08:00 そのときだけ、あなたは問いを訊ねられます－宗教とは何でしょうか。神は、思考により、恐れにより創造されたのでしょうか。または、人は、神の似姿（イメージ）でしょうか。または、神は、人の似姿（イメージ）でしょうか。ですね？そのすべてを脇に置けるなら－思考により、感受により、反復により、儀式により組み立てられていないものを、見出すように、です。それらは、宗教ではありません－少なくとも、語り手にとっては、です。それは、神聖なものと、いかなる関わりも、ありません。

1:09:10 で、そのとき・・・真理は何でしょうか。真理といったものが、あるのでしょうか。そういうものが、あるのでしょうか－絶対的な、改変不可能な真理が、です。時、環境、伝統、知識に依存しないもの、ブッダが言ったことや、誰かが言ったことに（依存しないもの）が、です。言葉は真理ではありません。象徴は真理ではありません。人物は真理ではありません。ゆえに、個人崇拝はないのです。Ｋは、まったく重要ではありません。で、私たちは、何が真理であるかを、探し求めています－何かあるなら、です－そして、何か時を越えているものが、あるのか、です。すべての時が終わること。これに出くわすには、冥想が必要であると、言われてきました－ですね？－静かな精神を持つことが、です。私たちは、それに入ろうとしています－あなたが許してくださるなら、です。私たちは、とても短い時間を、持っています。すみません。時計によれば、です。

1:11:08 冥想とは何でしょうか。その（メディテイションという）言葉は、辞書によれば、熟考する、よく考える、という意味です。またそれは、違った意味をも持っています。それは、測量することです－サンスクリットでも、ラテン語などでも、です。冥想する（メディテイト）とは、熟考する、考えることだけではなく、また、測量できることをも、意味しています。ですね？それは、比較を意味しています。もちろんです。比較なしに、測量はありません。で、頭脳は、測量から自由でありうるでしょうか。定規による、物差しによる測量、キロメーター、マイルではなく、頭脳は、測量すべてから自由でありうるでしょうか－なること、ならないこと、比較すること、比較しないことから、です。 1:12:24 理解されますか。頭脳は、この測量の体系から、自由でありうるでしょうか。私は、スーツを作ってもらうには、測量しなくてはいけません。ここから別の所へ行くには、測量が要るのです。距離は測量です。時は測量です。さあ、どうぞ。理解されますか。それで、頭脳は－精神が、ではありません。私たちは、精神と頭脳が何かへ、すばやく入るでしょう。頭脳は、測量から自由でありうるでしょうか。それは比較です。いかなる比較もない。これが、真の冥想です－ 1:13:21 そのため、頭脳は全的に自由であるのです。この現代の世界に生きて、お金を稼ぎ、セックス、子どもを産むこと、すべての雑音、卑俗さ、宗教の名でつづいているサーカス。それらから自由でありうるのでしょうか。何かを得るために、ではない。理解されますか。自由であること。

1:14:02 で、冥想は、意識的な冥想ではありません。これを理解されますか。それは、意識的な冥想ではありえません－体系、導師に従うこと、集団的な冥想、団体の冥想、単独の冥想、禅、仏教、ヒンドゥー教によるものではありえません。そうですね。それは、体系ではありえません。なぜなら、そのとき、あなたは実践し、実践し、実践するし、あなたの頭脳は、ますます鈍くなり、ますます機械的になるからです。で、何も方向を持たない、意識的、意図的でない冥想が、あるのでしょうか。見出してください。

1:14:58 それは、大いなるエネルギー、注意、熱情を、必要とします。欲情、ではありません。それはただ・・・そのとき、まさにその熱情、エネルギー、それの強烈さが、静寂です。企画された静寂ではない。それは、無量の静寂です－その中に、時、空間がないものです。そのとき、名づけられぬもの、聖なる、永遠であるものが、あるのです。

1:16:28 立ち上がってもいいですか。

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